Reprise du message précédent :
 
 

 
Dans la réalité, porter un voile n’incite pas les gens à être fasciste sauf si tu considères que les grands-mères portant le voile (parce que oui, le voile est un ornement vestimentaire qui n’est pas exclusif à une seule tradition) incitent au fascisme.
 
SAUF si justement tu fais un raisonnement absurde que je t’ai décrit plus haut : il y a des islamistes fascistes qui forcent le voile DONC porter le voile est une publicité pour le fascisme.
 
Pour répondre au reste de ton message : non. je n’ai pas dit que dire « il y a des femmes gentilles » est un mensonge. Je me moque juste de ton message qui, selon moi, sort un raisonnement qui fait un gros raccourci mais que tu fais un petit « oui, je comprends bien qu’il y en a qui sont gentilles ». Oui, bah merci pour la précision mais ça retire pas l’absurdité totale que tu sors avant.
 
Et sinon, j’ai bien compris tes « subtilités de la langue française ». J’ai bien compris que tu ne considères pas que les gens portant le voile font de la publicité forcément consciemment. J’ai bien compris. Mais relis mon message, j’attaque les raisons qui te font dire que la présence même du voile EST une publicité.
 
Justement. en faisant ça, tu transformes un objet comme étant de l’appartenance exclusive des islamistes fascistes alors qu’il ne l’était pas. C’est complètement bidon. C’est toi qui cèdes à l’extrémisme.
 
De la même manière, avoir un drapeau français chez soi ne DOIT PAS être considéré comme une publicité pour l’extrême-droite sous prétexte que le FN du temps de Jean-Marie Le Pen s’est emparé du symbole. Le drapeau français appartient à tout le monde.
Et si un mec de gauche sur ce topic vient sortir une connerie du genre « Il faut interdire le drapeau français, car c’est une publicité pour l’extrême-droite antisémite. », je viendrais aussi le critiquer.

Bah si tu fais une constituante tu repars de 0 oui, c'est annule et remplace.
Sinon je veux bien que tu nous dises quels sont les articles actuels tabou.

J'avais pas vu cet ajout délicieux que tu as ajouté a posteriori - après édition - dans ton message.

Donc, apparemment, je « suce ».

Je te prierais de te renseigner un peu sur moi avant de sortir un tel non-sens. J’ai suffisamment attaqué les gens sur ce topic pour les bêtisws que j’estime être dite par la LFI et Mélenchon pour ne pas me faire qualifier de ce terme abrutissant.

C’est bien le problème des gens qui fonctionnent par « camp ». « Si t’es pas d’accord avec moi, alors t’es avec eux ! ».
Va falloir sortir des antagonismes classiques à base de raisonnement binaire à faire pâlir un roman de gare manichéen.

Grossière erreur. J’embête tout ceux qui, selon moi, font des raisonnements bidons. Que ce soit des macronistes, des communistes, des socialistes, des mélenchonistes, des lepennistes, des zemmouristes.
J’ai déjà bien ennuyé les pro-LFI, ici. Il s’avère qu’en ce moment, le topic est peuplé par des gens anti-LFI qui sortent aussi beaucoup de conneries donc je réagis aussi quand je les lis. Peut-être dans quelques mois, quand il y en aura moins et que j’aurai décidé de gâcher mon temps libre sur ce topic, je réagirai à une connerie d’espsilon, Toussa ou un autre encarté LFI qui nous sortait toutes les EDL de son patron jusqu’à défendre des cas de corruption au sein de LFI (Chikirou et Le Media; factures douteuses de la campagne; Quatennens…).

Les insultes envers les autres forumeurs, on s'en passe.  

Le voile n'est pas qu'un ornement vestimentaire. C'est un habit idéologique à la manière d'un fanion (même si des personnes qui le portent n'y voient qu'un effet de mode ou un habit spirituel). Il indique à tous, certains traits idéologiques de la personne qui la porte ou des personnes qui la contraignent à la porter. Très souvent, on l'associe à l'islam. On pourra aussi me dire que pas mal d'habits peuvent être aussi des indicateurs (sociaux), par exemple.  
 

Ce n'est pas ce que je dis.  
 
Je dis que c'est une publicité potentielle pour une idéologie fasciste.  
 
Il y a une véritable volonté politique pour islamiser l'europe de la part de tout un tas d'acteurs islamo-fascistes. Les armes sont multiples et l'une d'entre elle, est le voile.  
 
Plus il y a aura de musulmans en France, plus les chances de voir des partis politiques prônant la charia seront grandes. Ainsi, le but de la propagande islamiste en France est d'inciter un maximum de gens à devenir musulmans radicaux et militants (d'en faire des idiots utiles, des agents de la propagande islamistes - un peu à la manière des russes).  
 
Pour se faire, la victimisation est une excellente arme. Et quoi de mieux que des histoires de personnes voilées à que l'on insulte, que l'on tape ou que l'on exclut de certains endroits.  
 
La manipulation par l'émotion est très puissante et parmi celles-ci, la victimisation est redoutable. Quand des gens dont on se sent proche (ethniquement, par exemple) ont l'air d'être victime d'injustice, cela peut susciter un fort émoi qui va faire que les gens peuvent se mettre à agir dans plusieurs directions. C'est la technique de la construction d'un ennemi extérieur. Cela peut souder le groupe et radicaliser les gens. C'est un classique de beaucoup de mouvements sectaires ou de dictatures. Par exemple, l’Algérie adore faire passer les français pour des bourreaux.  
 
Ainsi, la propagande essaye de médiatiser la moindre histoire de voile (quitte parfois à manipuler les choses) pour à la fois médiatiser l'islamisme et faire fédérer les gens autour de cette "religion opprimée par tous".  
 

Le raccourcis n'est que dans ta tête et est dû à une mécompréhension de ce que j'ai voulu écrire.  
 

Je ne dis pas du tout que le voile est un habit exclusif aux islamistes fascistes. Je dis juste qu'il peut servir leur agenda politique.

 
Oui.

 
Je n'ai pas parlé d'article tabou

Par quelle magie ?
D'un coup, parce qu'on cite le mot VIe république, ça va devenir un changement que tout le monde va accepter ?
 
C'est quel bisounours que tu préfères ?

 
Parce que c'est le programme sur lequel la gauche aura été élue.
 
C'est une discussion sérieuse, essayer de la pourrir n'est pas très responsable de ta part.

Elle aura été élue sur des vagues promesses d'une vision utopiste de la VIe république.
Pas sur la réalité de la mise en place, ses conséquences. à aucun moment il y a eu un seul mot sur l'explication, par exemple, des conséquences que pourraient avoir ce changement là sur tous les fonctionnaires (ben oui, si tu changes le fonctionnement de la république, tu changes tout ce qui concerne les régions, les départements, préfectures, mairies, les ministères, le fonctionnement de la justice...). Donc des changements de poste, d'organisation, la réunion de certaines notions. Et ne parlons pas du grand risque de voir le nombre de fonctionnaires chuter, donc des licenciements, mise au placard, gel des embauches pendant des années...
À aucun moment il n'y a eu une quelconque allusion au temps que ça prendrait, et tout le flottement qu'il y aura autour.
 
Mais bien sûr, la VIe république, ça ne peux être rien de tout ça, vu que LFI n'en parle pas  

Ya un point crucial en fait, si la gauche arrive au pouvoir, c'est que la majorité l'aura élue donc quand cette même majorité exprima son souhait d'une nouvelle république, ya vraiment très peu de chance que ça devienne un truc turbo libéral où on envoie tout plein de fonctionnaires au chômage. C'est pas vraiment le genre de politique qu'apprécie l'électorat de la gauche de rupture

Et pourtant, c'est la seule chose qui nous sauvera, mais pour le comprendre, il faudrait avoir plus de compétence en économie que madame Lepen.

Ah mais donc, l'idée de se baser sur des personnes tirées au sort, c'est du pipeau ?  
Et qui parle de turbo libéral ? On parle de modifier le fonctionnement de l'administration, donc de revoir tout ce que j'ai dit précédemment. Et si les conséquences sont une baisse du nombre de fonctionnaires, vu que le fonctionnement décidé n'en recquiera pas autant, il faudra bien l'appliquer, à moins d'aller contre la décision du peuple, mais c'est évidemment impossible dans l'idée de LFI, non ?

 
C'est pas le topic Le Pen ici, bien que des moi on s'y méprend.

 
Des personnes tirées au sort parmi une population qui aura voté en majorité pour le programme de la gauche de rupture oui.  
 
Rien n'annonce que le fonctionnement de l'état nécessitera moins de fonctionnaire a priori. Et si c'est le cas, une politique de gauche pour gérer ça peut s'appliquer, formation, transfert de compétence, transition en douceur sur le long terme, etc.

Tout le monde s'en tape de la 6ème rep.

 
Franchement, c'est pas le sujet ou le mechanisme qui m'intéresse le plus ouais, ça ne peut pas faire de mal d'essayer de le comprendre tout de même.

Je pense que tu te trompes complètement, le forumeur en question est pas du tout LFI.

Une fois de plus, dès qu'on dit quelque chose de différent de la pensée dominante des anti du topic, on est qualifié de LFI.

De plus, le terme est légèrement insultant, quand bien même la personne serait LFI, ça n'aide pas à des discussions posées.

Pour finir, sur le voile, l'interdire, admettons, comment on fait la différence entre ceux qui le portent pour des raisons religieuses de ceux qui le portent pour une autre raison ? On parle quand même ici d'un habit.

 
Bravo, tu as gagné la médaille du sophisme le plus boiteux de la journée.
 
Il n'y a aucun lien de causalité entre une langue et une idéologie. Le nazisme n'est pas né en Allemagne parce que les gens y parlaient l'allemand.
 
Il y a un lien de causalité direct entre l'islam et le voile, puisque c'est l'islam qui prescrit le port du voile.
 
Tu arrives à comprendre la différence, ou c'est vraiment trop dur ?

 
Mais arrêtez de le nourrir    
Il est dans son cracottage habituel

Dans les faits les français sont attachés à la cinquième.

https://x.com/BFMTV/status/18691463 [...] cSpDQ&s=19

Pas contente Manon. Elle a besoin d'une nouvelle république dans sa vie.

Le voile est aussi porté en dehors de l'islam.

Quel rapport ? Ici on parle du voile qui est prescrit par l'islam, qui doit bien représenter 99% des voilées en France

 
" la croix gammée n'a rien à voir avec le nazisme, à la base c'est celte.... "  

 
Ah bon ?
 
Peux-tu nous dire quelle autre religion ou idéologie que l'islam oblige les femmes à porter un voile ?

Tout à fait

Il faudrait d'ailleurs interdire la critique de l'islam, au nom de l'anti racisme

J'ai un peu de mal à comprendre. Quand Macron est élu, c'est parce que la majorité l'a élu. Et pourtant on nous explique sans cesse qu'il n'est pas légitime pour gouverner.
Mais là ce serait donc différent parce que c'est une politique de gauche de rupture bordel ?

Simple quand t’es élu à la majorité et que t’es dans le camp du mal, tu ne peux diriger.
 
Mais quand tu es non majoritaire et que tu es dans le camps du bien, tu peux diriger, tu dois diriger.
 
Mathématiques insoumises.

 
C'est très simple    
 
Quand Macron est élu en 2022, c'est uniquement pour faire barrage au fascisme, donc c'est illégitime    
 
Si Mélenchon est élu en 2027, ce sera pour faire barrage au fascisme, donc ce sera la volonté du vrai peuple vrai, donc ce sera totalement légitime    

 
la on voit surtout LFI et le RN qui veulent bloquer la France voir la bordéliser pour la LFI . ça donne pas envie d'écouter leurs avis sur les réformes à faire en terme de gouvernance  

 
Où ai-je parlé de religion ?
 
Je dis qu'il est porté  aussi en dehors de l'Islam, comme accessoire de mode par exemple. Cela dit, ce n'est plus trop à la mode mais ça la pu l'être et ça pourrait le redevenir. Comment tu fais la différence ? Une croix gammée, y a pas d'ambiguïté, ca n'a pas d'autre signification qu'envoyer un message, alors qu'un voile est avant tout un vêtement.

eh, pour ce que j'ai mis en gras, c'est une spéciale de la France actuellement.
Il y a plein de pays ou il n'y a pas de majorité et ou le scrutin est proportionnelle et ca fonctionne. Il faut simplement faire preuve de compromis et de souplesse. Voir l'intérêt générale en somme.

En France actuellement, Il y a une certaine partie d'homme et femme politique qui n'ont qu'une seule obsession c'est que Le président démissionne,. L'objectif est d'abattre Emmanuel Macron.
Ils sont déjà focus sur la prochaine présidentielle.

Le Francais et la France, ils n'en ont rien à Bran....

 
Le rapport est que comment tu fais la différence, interdire de porter un voile à des non musulmans qui le portent dans un but vestimentaire ou de mode, parce que ca aurait une signification autre dans le cadre d'une religion ( et perso, je n'aime pas le voile musulman, pas plus que l'islam ou toute autre religion, pour lever toute ambiguité )

 
Mélenchon ne sera jamais élu en 2027 ni à un autre moment. De plus, il aura 75 ans en 2027, on n'élit plus aussi vieux en France maintenant.

Plus c'est gros plus ça passe  

 
Ton message ne sert à rien. Qu'est ce qui ne te plait pas dans ce que j'ai dit ?
 
Je n'aime pas le voile, en plus, je trouve ça moche. Mais j'ai du mal à interdire, d'autant plus qu'il est possible de porter ce vêtement dans un autre but, même si de nos jours c'est très minoritaire.  
 
Je ne dis rien de plus.
 
Si je vois quelqu'un dans la rue comme ça :  
 

 
je ne vois aucune connotation religieuse, désolé. Faudrait-il l'interdire tout autant ? Ou si on ne l'interdit pas parce que "c'est différent", n'est ce pas une forme de discrimination ?

C'est à dire que dans ta photo on se représente difficilement la personne voulant cacher ses cheveux impurs qui eveilleraient le désir masculin.

Du grand xilebo ce jour.
 
Le voile comme accessoire de mode maintenant.

 
Note que j'ai dit que je trouvais ça moche. Mais bon, les goûts et les couleurs ...

 
En Afghanistan, les mollahs adorent les parasols bleus, ils trouvent ça très tendance et incitent meme les femmes à ne porter que ça en les incitant meme à se taire pour qu’ils puissent admirer cette mode dans le calme. Mais bon, les goûts et les couleurs.