Reprise du message précédent :

Je ne sais pas où vous voulez en venir avec vos calculs. Vous mélangez des chiffres sans lien.
 
Pour les actions anti-chrétiens et anti-musulmans, il s'agit principalement les atteintes aux biens à caractère religieux donc à la limite ça pourrait plus se rapporter aux lieux de cultes.
 
Ensuite ces chiffres sont relativement faibles, et d'une année sur l'autre on a +50% pour les faits anti-musulmans (50 faits en plus). Ton occurrence passe donc de 1/12000 à 1/20000 en fonction de l'année.
 
Et pour finir, si on parle de personnes agressées en fonction de leur religion, encore faut-il que les personnes soient identifiables vis-à-vis de leur religion. Pour les chrétiens (donc on regroupe catholiques, protestant et orthodoxes), sur les 35 millions, combien porteraient un signe distinctif?
 
Et je rappelle que la discussion portait initialement sur le nombre de faits anti-blancs par rapport aux actes anti-couleurs donc rien à voir avec la religion.  
Vu qu'on parlait d'insultes anti-blanc contre la femmes de Kanté :  
 - qu'on va réduire à un fait et qu'il est le seul de l'année,  
 - que le nombre de faits "raciste et xénophobe" n'est que de 1142 (on va considérer qu'il n'y a aucun faits anti-blanc dedans) et ce chiffre est bien évidemment en-dessous de la réalité,
 - le rapport de 1/500 000 de uisto est donc bien n'importe quoi, bravo on a réussi à démontrer ce que uisto à lui même avouer.

Ah ben source alors.
 

Donc si on considère ton chiffre de 7,5% de la population française comme musulmane, sur 67 millions, on a donc 5 millions de musulmans en France.
Sur ce topic, on ne peut pas dire que la population musulmane en France a été sur-estimée.

2.000.000 de vrai musulman ca se tiens, parce que des mecs qui se disent musulmans et qui boivent de l'alcool et/ou ont des relations sexuels en dehors du mariage ... c'est pas des musulmans, c'est des athées.

Tu commence mal, soit tu as des difficultés à comprendre, soit tu fait exprès pour m'agresser, mais ça n'a jamais été MON chiffre, mais bien celui du figaro !

Oui bien sûr. Il en va de même pour les catholiques qui ont des relations sexuels avant le mariage? Les femmes non-voilées, elles peuvent être musulmanes ou forcément mécréantes ?

Non.
Tu peux être croyant mais pas pratiquant (donc ne pas pratiquer ce qu'impose le culte), ça ne fait pas pour autant de toi un athée (= qui est convaincu de la non existence de dieu)

Oh pardon je ne voulais pas t'agresser !  
C'est bien le chiffre du Figaro mais c'est celui que tu as voulu mettre en avant en le citant, c'est ce que je voulais dire.

La plupart des personnes d'origine musulmane que je connais mangent du jambon et boivent du ricard.
 
 
Mais moi, je suis en bousie, il n'y a pas le problème des ghettos des grosses villes

 
 
masi c'est horrible  

ils sont peut être pas athée mais ils ne sont pas musulmans, ce sont des péchés qui ne peut pas être pardonné (contrairement aux catho au passage)

si ils se revendiquent comme musulmans ils ne ne sont pas ?

https://rmcsport.bfmtv.com/football [...] 10284.html
 
Islamophobie ou Xénophobie du coup?

bah s'ils se déclarent musulmans, ils sont bien comptés en tant que tel dans les statistiques

Vous avez vu que la taxe TVA sur le commerce en ligne a été mise en place. Bien entendu, ça chouine. or, c'est une taxe assez protectionniste dans l'âme qui doit favoriser les produits et entreprises locales. Cela me fait me dire : bon courage pour mettre en place du protectionnisme en France

 
 
Tu as besoin de nous pour te faire un avis ?

 
le distinguo m'a l'air assez compliqué sur ce topic, entre musulman, d'origine musulmane, athéeisme etc...

 
Je suis tout à fait d'accord, c'est n'importe quoi.

Je ne comprends ce que tu veux dire avec ces citations.

MLP est pas tant que ça affaiblie, comme Macron, l'avantage des régionales "perdues" c'est qu'aucune figure ne vient les concurrencer. Contrairement à LR qui sont plusieurs à avoir réussi.    
 
Z, il a 0 chance, il symbolise cette aisance à débattre qui manque tant aux idées d'ED (immigration, insécurité, islam), parce que ce ne sont pas des sujets simples à aborder au delà de sa propre bulle. Mais même Z il est dans sa bulle idéologique (il en débat pas ailleurs que ses chroniques radio, TV, journaux, livre twitter; il est pas dans l'arène politique, la vraie)  
 
Pour moi le distingo droite / ED, c'est que la droite priorise dans ses débats l'aspect économique et en secondaire les débats sociétaux (immigration, insécurité, islam).  
L'ED c'est l'inverse, on insiste beaucoup sur les constats sociétaux, les solutions, mais l'aspect économique c'est un grand flou.  
 
On ne fait pas un programme avec une cumulation de faits divers.    
Mais plutôt, comment gérer le budget de la France, s'il y a trop ou pas assez de fonctionnaires, comment augmenter les recettes, les taxes et les impôts, diminuer les dépenses, les aides, diminuer les services, les retraites, les salaires. ou l 'inverse.  
Quel point de redistribution de richesse trouver pour l'équilibre (démocratique ou budgétaire)
quels secteurs économiques il faut favoriser (par le biais des niches), les secteurs à sauvegarder dans le giron de l'état (stratégiques), ceux qu'il faut abandonner au grand libéralisme pour faire augmenter le pouvoir d’achat, au final, des Français et enfin les secteurs qu'il ne faut pas laisser dans les mains de ceux qui ont le monopole.  
 
je pense que le gagnant (ou la gagnante) de 2022, sera celle ou celui qui aura les cou*lles de proposer un programme économique... de droite.  
Donc pas le Z ou MLP, eux leur créneau c'est les faits divers.

Alors là 1000 fois d'accord. C'est bien pour ça que je dis qu'en 2017 Fillon avait le meilleur programme.
Le RN ne fait clairement pas rêver économiquement, mais dans les faits ce sont Sarkozy puis Hollande et désormais Macron qui ont sévèrement plombé les déficits publics.

 
Soyons sérieux, cette droite n'existe (quasiment) plus.
 
Il n'y a qu'à voir les différentes interventions des élus LR, ça parle que de voile, de musulmans, etc. A tel point qu'on se demande pourquoi certains élus LR n'ont pas encore leur carte RN (Ciotti par exemple mais c'est loin d'être le seul).
 
Bref RN/LR c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Je ne suis pas d'accord. La multiplication de plusieurs faits divers devient un phénomène de société : les meurtres de conjoints (en grande majorité les femmes en tant que victime), les violences contre les représentants de l'état (policiers, maires, pompiers...), les attentats islamiques, l'insécurité quotidienne (agressions, nuisances...)...
Ces phénomènes ne se règlent pas par l'économie. Il serait idiot de laisser ces sujets au seul RN.
Sarkozy n'a pas été élu seulement sur son programme économique.

De plus il y a aussi l'aspect sociétal avec par exemple la PMA/GPA. Ce n'est pas un positionnement économique. Fillon avait un positionnement marqué là-dessus.

Et il reste l'aspect immigration qui a un impact sur l'économie et la sécurité.

Si tu positionnes les LR principalement sur les aspects économiques que tu présentes, quelle est la différence avec Macron?

 
mieux vaut pour les autres qu'ils n'en debattent pas d'un autre coté parceque tous ceux qui ont essayé ils ont eu des problemes...

Bardella president du Fn
 
https://www.youtube.com/watch?v=9wflvuzLm2o

Une très grande surprise.

Un bien beau parti, le RN, qui ne sombre pas dans le népotisme et permet à de jeunes et brillants talents d'accéder aux plus hautes fonctions.

surtout que Alliot brillait la place, c'est quand meme, ni plus ni moins l'ex compagnon de Marine
 
Bardella, la jeunesse aux avants postes
 
la democratie en interne fonctionne tres bien

L'Elysée, une boîte de nuit interlope !  

Toujours pour la retraite à 60 ans MLP, ou ça a changé ? Et comment c'est financé ?

 
Non, si tu fais bien ton travail, tu pourrais tomber sur du bourrage d'urne, ou des électeurs soudoyés ou menacés, etc.

 
Comme les mineurs isolés ou le covid, c'est à dire open bar sur la classe moyenne.

alliot ou bardella, celà reste la Famille lepen de toute façon !
 
 
Les sous ce n'est pas pour les zotres !

c'est vrai qu'il était ambitieux le programme de Fillon, et bien curieux de savoir comment il aurait appliquer ses réformes de réductions de fonctionnaires (sans GJ ou manifs syndicats).  

Ben justement, il n'y a plus de différences LR/EM sur les questions économiques.  
d'ailleurs un des seuls ministres qui dure, et qui a l'air de faire son taf, c'est Bruno Le Maire.  
 
Et l'économie sera imo un des sujets de 2022, et on devrait être dans une période de reprise économique, voire d'inflation, d'emploi et de dette accumulée bullesque.  
c'est ce qui favorisera les débats sur les idées (économiques) de la droite.  
Et pourrait défavoriser l'ED (si on est pas en "crise" économique, les extrêmes font des scores moins élevés).

 
Il suffit de regarder en Hongrie où il n'y a pas d'Islam, pas d'immigrés, plein d'usines etc., l'extrême-droite n'est pas au pouvoir.
 
Oh wait.

La Hongrie, je ne connais pas, mais en Pologne, pour avoir un peu discuté avec certains là bas, nos délires immigrationnistes les effraient un peu …

 
Si tu compare avec les standards politiques français, quelque chose comme 90% des pays du monde sont d'extrême droite    
 

 
Pourtant ils n'ont pas eu de probleme pour ouvrir les vannes ukrainiennes afin d'avoir une main d'oeuvre maléable pour les emplois non qualifés  
 
les polonais sont des capitalistes, le communisme de grand-papa sous le joug sovietique n'est plus d'actualité depuis bien longtemps

J'ai de la famille la-bas, c'est plutôt le délire de leur gouvernement qui les effraient un peu, beaucoup.
 
Tu as dû tomber sur des mecs d'extreme droite, il y en a pas mal en pologne.

Je ne pense pas que l'économie sera un sujet de débat prépondérant pour 2022. Cette période de dépense sans compter à diluer l'urgence d'équilibre budgétaire qui était un élément de la campagne 2017. Même si on se retrouve dans une situation de reprise en 2022, je ne pense pas que ça se fasse sentir clairement auprès des français.
 
Toutefois sur ce sujet, je suis d'accord le RN n'a pas de ligne clairement défini pour cette présidentielle et ils sont de toute façon moins crédibles sur ce sujet. C'est un point qui peut clairement être un clivage LR/RN.
 
Mais sur ce sujet, comme tu le dis, LR et LREM c'est pareil. Et je ne vois pas un candidat de droite qui serait plus compétent que Macron sur ce sujet. Si la présidentielle se joue là-dessus, pour moins c'est du tout cuit pour Macron. D'ailleurs il essaie de rebooster son image de réformateur avec une potentielle modification des retraites.

Xavier Bertrand battrait Macron au 2° tour mais MLP l'empeche de passer le 1°
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63394437
 

 
comment faire pour dégager la nulle ?