Reprise du message précédent :

J'aimerais aussi aborder avec toi l'URSS et le concept de pensée unique.
 

Mais pourquoi pas 100% ?
 

Un demandeur d'asile à six millions de kilomètres de chez lui est forcément un clandestin car il contrevient aux règles du droit international si cher aux bisounours de ton genre. Je ne comprends pas pourquoi vous ne comprenez pas cela.

Ouaip.
 

 
Juste un détail.
La Terre étant assimilable à une sphère, ton individu "à six millions de kilomètres de chez lui" en fait, à bien compter, il vient du même pays que toi, il a juste fait plus d'un millier de fois le tour de la planète depuis son point de départ.

 
c'est pas le topic URSS. Mais pensée unique, pour les pro FN, c'est assez marrant comme idée.  
 
Mais t'es surement un non votant FN.

 
haaaa oui c'est de la source et de la preuve. En effet, là, y'a plus rien a dire, t'es trop fort    
 

Parce que déjà y en a pas 100% qui entrent en Europe par la Grèce déjà. Y en a pas mal par l'Italie par exemple, et autres.
Et d'autre part parce que certains préfèrent aller dans un autre pays. Quand tu n'as pas le choix et que tu fais un long voyage pour refaire ta vie, forcément tout le monde ne va pas dans le même pays  
 

Source ? Depuis quand il est écrit dans le droit international qu'il faut obligatoirement demander l'asile dans un pays limitrophe ?
Et par pitié, arrêtez avec cette connerie de 6 millions de km, vous lisez ce que vous écrivez ?  
Et arrete de me traiter de bisounours, arrete vite

 
Je sais que t'es égocentrique et qu'on est sur un fil FN, mais s'il te plaît, ne ramène pas tout à toi
 

 
En VO comme je sais qu'Ibo et toi aimez sucer des bites anglo-saxonnes

http://www.unhcr.org/excom/scip/3a [...] tatus.html
 
Maintenant tu regardes une carte et tu cherches quels pays arabes sont en guerre et quels pays arabes ne le sont pas. Si si, je t'assure qu'il y en a qui ne le sont pas.

Voilà. On se demande bien pourquoi. Alors le "pas le choix", ça me fait doucement rigoler.
 

Premier pays sauf, c'est forcément sur le même continent. Pas limitrophe, hein, parce que dans une situation totalement ubuesque on pourrait imagine que tous les pays entourant la Syrie sont en guerre !!!!!!!!!! Mais au moins sur le même continent. Ca va ça, ou c'est encore trop raciste pour toi ?
 

"Figure de style", ceci se trouve dans plusieurs dictionnaires français.
 

Cesse de me menacer. C'est puant et indigne de ta fonction.

 
Si tu veux, on peut regarder la liste éditée par l'OFPRA de ses safe countries: https://www.ofpra.gouv.fr/sites/def [...] te_pos.pdf
 

 
J'ai beau relire, je ne vois pas de pays arabe.
 

La France est pas safe  

Comme la lourdeur redondante?

Ils ont le choix oui, évidemment. Encore heureux.
Après, rien ne dit que leur dossier sera accepté  
 

Source pour le meme continent ? Ça n'existe pas cette loi, désolé.
 
Sinon, pour ton info, pour un syrien, la Grèce est aussi proche que le Qatar
 

Tu arrêtes de me traiter de bisounours, ça n'a rien à faire dans cette discussion

Bah euh... C'est à dire qu'il y a rarement des français qui demandent l'asile en France

Sais-tu vraiment ce que tu quotes ?

 
Un "safe country", c'est un "pays d'origine sûr", un pays étranger qui fait partie de la liste éditée par l'OFPRA, des pays où la France considère que les ressortissants ne sont pas en danger typique de ceux qui frappent les réfugiés.
Donc par définition, la France ne peut pas être dans la liste, vu d'un point de vue fr, la France n'est pas un pays étranger.
 
Et ça n'a donc rien à voir avec la discussion qui a lieu ici, le fait qu'un pays soit dans la liste ne veut pas dire que les réfugiés doivent s'y arrêter ou y affluer.

 
La liste de pays dont les ressortissants dès lors qu'ils font une demande d'asile en France, se voient refuser celle-ci, vu que leur pays d'origine est considéré comme sûr.

 
Très bien, et le rapport avec les pays arabes ?
J'espère que tu ne penses pas vraiment que c'est parce qu’ils ne sont pas sur la liste que c'est des pays "non safes".

 
Ah en fait, tu ne lis pas la discussion, bon alors un rappel:
 

 
Ok pour la France, c'était bébête, mais ça veut dire que tous les pays qui ne sont pas dans la liste, les quelques 180 autres pays, son considérés comme "non safe" ?  

 
Tiens, justement on va en profiter pour changer de méthode.
Vu qu'on doit sempiternellement vous fournir des preuves et explications et qu'en retour, on se reçoit du mépris,  
on va inverser les rôles.
 
Vous êtes à deux, vous allez donc combiner vos efforts pour chercher ce que ça signifie pour les pays qui ne sont pas sur la liste.
Vous posterez en proposant votre solution.

 
Un coup tu cites l'HCRONU, un coup tu cites l'OFPRA. Faudrait savoir.
 
Mais admettons. Pourquoi les clandestins se sont-ils massivement dirigés vers l'Allemagne au lieu de la Grèce ? Pour rappel, la Grèce est dans l'UE.
 
Et, BIZARRE, BIZARRE, le MAE ne considère pas Hellas comme un pays dangereux :

 
Par contre, BIZARRE, BIZARRE, BIZARRE, BIZARRE, il est également dit :

Soosia : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/c [...] ays/grece/

 
Je ne vais pas jouer à ca.
Mais comme à partir de cette liste tu arrives à conclure que les pays arabes ne sont pas sur, on peut donc conclure que le canada et plein de pays d'amérique non plus  

Donc ils pourraient demander l'asile au Groënland aussi ? Tu n'y verrais aucune contradiction morale ? Tout va bien dans le meilleur des mondes.
 

Cela tombe sous le sens. T'es arabe, tu cherches un pays d'accueil le plus proche, pas en guerre, qui soit de la même culture que toi. C'est sensé ou pas ?
 

Alors pourquoi est-ce que tous ceux qui ont atterri en Grèce ne restent pas là-bas ?
 

Cela ne s'adresse pas à toi spécifiquement, Ibo et Gotorp sont dans le même camp. Celui des naïfs.
Mais si tu ne veux pas te faire qualifier de bisounours, donne un TT à ceux qui me traitent de "raciste" "qui n'aime pas les étrangers". Sois conséquent.

 
Je me demandais au début si tu savais de quoi tu parlais, mais là, j'ai la confirmation éclatante.
 
Alors apprends que l'OFPRA est l'organisme en France, chargé des réfugiés et des demandeurs d'asile.
Et que le UNHCR étant l'organisme équivalent au sein de l'UN, il y a bien évidemment un lien entre les législations des deux organismes.
 
 
 
 
 

 
Même chose que plus haut.
Vous êtes maintenant à 3 dans l'équipe.
Réfléchissez, échangez entre vous,  
et vous nous ferez part finalement de vos déductions.

Oui voilà. Les mecs traversent la moitié du monde en abandonnant tout derrière eux, risque leur vie et tout ça pour vivre en cité dortoir et toucher un RSA.
Y'a pas à dire on voit que tu as bien réfléchis à la question. On te l'a fait pas à toi.

 
Je n'ai jamais écrit ça.

L'ONU ne dit pas ça, c'est une supercherie de ta part.

   
 

 
Pour ton information, l'OFRPA est un organisme national subordonné au seul état français, tandis que le HCRONU est une organisme international. Rien que ça, y'a un gouffre énorme. Mais bien entendu les bisounours passent dessus car ce qui leur importe est de démontrer qu'ils détiennent la Vraie Vérité Vraie (VVV).

Bien sûr qu'ils pourraient.
En quoi ça serait plus immoral que de demander l'asile en France ? Je vois pas ce que la notion de moral vient faire là en fait, et encore moins sur quoi tu la bases
 

Très censé, et tu sais quoi ? C'est ce que font la grande majorité des gens qui fuient la guerre en Syrie.
Sauf que comme je l'ai dit, les pays limitrophes ne sont plus en capacité d'accueillir des réfugiés, donc certains décident d'aller plus loin. Et ils en ont tout à fait le droit
 

Parce qu'ils en ont envie. Parce qu'ils pensent qu'un autre pays traitera mieux leur dossier. Parce que comme ils doivent aller dans un pays lointain, autant aller dans un pays qui leur offrira les meilleurs possibilités de vie. Y a pas mal de raisons différentes.
Mais c'est toujours comme ça.
En France en 1940, certains sont partis dans le sud du pays parce qu'ils avaient de la famille, d'autres sont partis en Suisse, d'autres en Espagne, d'autres aux États Unis, etc
 
Le droit d'asile, c'est ça.
Mais dans tous les cas, le pays d'accueil est toujours libre de valider leur dossier ou non. Ce n'est pas être naïf ça

 
Arrête de poster des gif inutiles et arrête avec tes "bisounours" (d'ailleurs à ce propos, tu sais, à force de le répéter, çà donne vraiment l'impression que tu tentes de compenser qq chose ou te convaincre toi-même).
Tu peux prendre le temps que tu veux pour réfléchir avec tes deux amis, vous posterez finalement vos conclusions.

Pourquoi doivent-ils faire autant de chemin alors que la Turquie et le Liban sont des pays saufs, pas en guerre ? Bon d'accord, on limite ça à la Grèce si tu veux Car après tout y'a régulièrement des attentats des les deux autres pays. Alors pourquoi ne demandent-ils pas tous l'asile en Grèce puisqu'après tout ils ne veulent que sauver leur vie et certainement pas toucher les meilleures allocs (penser ceci serait raciste et antisémite, ce qui tombe sous le coup de la loi) ?

 
Ben le ""réfugié""" pourrait demander l'asile en Turquie mais BIZARREMENT il préfère l'Allemagne, y'a rien qui te dérange ?
 

Mais le Moyen-Orient ne se résume pas aux pays limitrophes. Alors pourquoi ne lit-on pas des articles à propos de six millions de réfugiés syriens réfugiés en Arabie Saoudite ?
 

Magnifique. Donc au lieu de voir les contingence et l'humilité qui s'ensuit, toi tu préfères voir LE CHOIX comme un droit fondamental ? "Il peut demander asile sur Jupiter, c'est son droit, rien à faire que cette planète ne soit pas le premier territoire sauf, C'EST SON DROIT, alors tu fermes ta gueule sale raciste !"

 
Sauf l'envie n'a pas à rentrer en compte.
Le droit européen et notamment le règlement Dublin III oblige le demandeur à faire ca demande dans le pays ou il est entré (à quelques exceptions).
Le droit d'asile européen, c'est ça.
 

 
Ok.

 
Nope.

En quoi ça te dérange toi ?  
Sur quels critères ?

Damas - Ryad : 1500 km
Damas - Istanbul : 1500 km
 
Sans compter évidemment que j'ai pris Damas qui est au sud de la Syrie, mais pour ceux du Nord la Turquie est encore plus proche. Et surtout, y a des kurdes en Turquie, ce qui est non négligeable pour les kurdes de Syrie
 

Je t'ai pas traité de raciste alors tu te calmes.
Moi je vois pas le choix comme un droit fondamental, je le vois comme un droit, tout court.  
Tout comme les pays ont le droit de refuser s'ils jugent que le pays d'origine est safe. Encore une fois, où est le problème ?

Oui, ça je suis d'accord. Même si la personne peut demander l'asile dans un autre pays au bout de x mois, ou si sa demande est rejetée dans un pays  
Mais on parlait de cas où la personne débarque en Grèce par exemple.

 
Je rêve ou tu insinues qu'un syrien ne mérite pas de vivre comme un prolo français ? (bien loti)  
 
Genre HLM et RSA (le truc que je mettrais 10 ans à avoir si je perds tout revenu aujourd'hui) c'est pas assez bien pour eux...

8 000 sont partis pour l'Amérique, 20 000 en Espagne.
Sur un pays de 50 millions (on va dire) habitants à l'époque

En Syrie : 1 ou 2 millions sont partis sur un pays de 20 millions d'habitants.

C'est honteux t'es prêt à chercher toutes les analogies possible pour valider ta cause.

Tu es en boucle, on t'a déjà répondu sur ce point.
Et quel est le rapport avec l'antisemitisme ?

Tu rêves.

40 millions à l'époque en fait, mais peu importe en effet

Sinon, la Syrie c'est 5 millions de réfugiés, mais :
- en France en 40, y avait une zone libre
- les combats ont duré moins d'1 an, alors que ça dure depuis plus de 5 ans en Syrie

Donc bon, mon analogie n'est pas honteuse non.

Par ailleurs tu as contredits aucun de mes arguments pour l'instant

Sur ce point on sera jamais d'accord, même si au final ce ne sont que des mots et que ce n'est pas ça qui règlera le problème.
Par contre je pense qu'on peut-être d'accord sur ces deux constats :
- les délais de traitement des dossiers sont aujourd'hui trop longs, comment fait-on pour les réduire ?
- 96% de ceux dont le dossier n'a pas été accepté ne sont pas expulsés, on en fait quoi de ces gens là présents sur notre territoire ?