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Auteur Sujet :

LREM - Faire France Grande Encore

n°50902558
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-09-2017 à 14:42:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zeleyou a écrit :

 

Et Fender lui même, qui ironise sur la ligne politique du journal :

 

rien à voir avec la ligne politique du journal, c'était un troll en m'imaginant macroneux devant cette publication "choquante" merci de respecter mon droit constitutionnel à la satire !


Message édité par Fender le 09-09-2017 à 14:44:57

---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 09-09-2017 à 14:42:48  profilanswer
 

n°50902582
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 14:46:52  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Sarkozy n'est jamais aller aussi loin, en terme de mépris et de réforme (réforme sur le papier en tout cas, sarkozy était plus rapide :o ). Et puis, Macron est sensé être différent, nouveau, extra par rapport aux anciens. Pas juste d'être plus radical qu'eux dans toutes les matières.


T'as la mémoire bien courte ;)
 
Pour les réformes, Sarkozy, c'était les heures supps défiscalisées, le bouclier fiscal pour les riches, l'autonomie des universités qui les a mises pour beaucoup dans la merde, l'augmentation de la durée des cotisations retraite et le décalage de l'âge de départ à taux plein, l'encadrement du droit de grève, plein de lois sécuritaires et limitation de l'immigration avec une politique du chiffre et des flics qui viennent chercher des gamins à la sortie de l'école pour les expulser...
 
Les petites phrases, elles sont plus violentes que celles de Macron : "on va vous débarrasser des racailles", "descends de là si t'es un homme", "fallait pas entrer là juste parce qu'on a vu de la lumière", "les français qui se lèvent tôt", "il faut que je vous apprenne à vous servir de vos armes ?", ...
 
La différence que je vois entre les deux, c'est que Sarkozy, c'était calculé, c'était sa façon de faire de la politique : cliver, opposer les catégories sociales entre elles, le privé contre le public, les chômeurs contre ceux qui se lèvent tôt pour aller bosser... Chez Macron, j'ai l'impression que c'est plus inconscient. Comme ça a été dit par d'autres, une sorte de mépris de classe qui ressort comme ça, machinalement, sans que ça soit forcément réfléchi.

n°50902585
Newbpower
Posté le 09-09-2017 à 14:47:02  profilanswer
 


 
Comme quoi y'a toujours des compétences chez les illuminés. :/


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°50902589
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-09-2017 à 14:47:35  profilanswer
 

pareil qu'ernestor, tiens


---------------
we are the dollars and cents
n°50902604
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2017 à 14:49:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'as la mémoire bien courte ;)
 
Pour les réformes, Sarkozy, c'était les heures supps défiscalisées, le bouclier fiscal pour les riches, l'autonomie des universités qui les a mises pour beaucoup dans la merde, l'augmentation de la durée des cotisations retraite et le décalage de l'âge de départ à taux plein, l'encadrement du droit de grève, plein de lois sécuritaires et limitation de l'immigration avec une politique du chiffre et des flics qui viennent chercher des gamins à la sortie de l'école pour les expulser...
 
Les petites phrases, elles sont plus violentes que celles de Macron : "on va vous débarrasser des racailles", "descends de là si t'es un homme", "fallait pas entrer là juste parce qu'on a vu de la lumière", "les français qui se lèvent tôt", "il faut que je vous apprenne à vous servir de vos armes ?", ...
 
La différence que je vois entre les deux, c'est que Sarkozy, c'était calculé, c'était sa façon de faire de la politique : cliver, opposer les catégories sociales entre elles, le privé contre le public, les chômeurs contre ceux qui se lèvent tôt pour aller bosser... Chez Macron, j'ai l'impression que c'est plus inconscient. Comme ça a été dit par d'autres, une sorte de mépris de classe qui ressort comme ça, machinalement, sans que ça soit forcément réfléchi.


Hum, effectivement.
Mais du coup, je trouve toujours ça pire que Sarko, vu que ça sort du cœur.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50902607
zeleyou
Posté le 09-09-2017 à 14:49:27  profilanswer
 

Fender a écrit :

Citation :

At home in France, it’s a very different story. A recent poll found that Mr. Macron’s popularity fell by 14 points in August, after a fall of 10 points in July. Only 40 percent of respondents said they were satisfied with the president’s performance.


 [:yann39] fact

Ah donc pour toi les faits intéressants ce sont :

 
  • on apprend qu'il a eu une chute de popularité dans les sondages
  • Il a passé le 1er tour avec 24%


Houa, on apprend beaucoup de choses. Tant de nouvelles informations. C'est là que réside l'intérêt de la tribune ?

 

Quant au reste :

  • ("This hyper-personalized approach always carried the risk that once his charm wore off, there would be nothing left for his supporters to like, which is exactly what is happening" ). Y aurait rien à soutenir mis à part sa personnalité. On sent le mec qui cherche vraiment à écrire des propos constructifs et pertinents.
  • L'argument déjà discuté 1 000 000 de fois, selon lequel la réduction du chômage se fait aussi souvent au prix de certaines inégalités. Pas forcément faux, mais qui n'a absolument aucune originalité et auquel il n'apporte strictement rien de nouveau.
  • "Macronism is little more than rhetoric and hubris". No comment. Ca sent la bonne hate. Tu veux vraiment que quelqu'un se fatigue à contre argumenter ça ?


Bref, un mélange de propos outranciers purement subjectifs avec des informations qui nous apprennent strictement rien de nouveau.

 

Mais pour jouer à ton petit jeu puéril Fender, ça dit du mal de Macron, donc les anti-macroneux sont contents.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 09-09-2017 à 14:52:43
n°50902649
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 09-09-2017 à 14:56:09  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Ah donc pour toi les faits intéressants ce sont :
 

  • on apprend qu'il a eu une chute de popularité dans les sondages
  • Il a passé le 1er tour avec 24%


Houa, on apprend beaucoup de choses. Tant de nouvelles informations. C'est là que réside l'intérêt de la tribune ?
 
Quant au reste :
 
    ("This hyper-personalized approach always carried the risk that once his charm wore off, there would be nothing left for his supporters to like, which is exactly what is happening" ). Y aurait rien à soutenir mis à part sa personnalité. On sent le mec qui cherche vraiment à écrire des propos constructifs et pertinents.
    L'argument déjà discuté 1 000 000 de fois, selon lequel la réduction du chômage se fait aussi souvent au prix de certaines inégalités. Pas forcément faux, mais qui n'a absolument aucune originalité et auquel il n'apporte strictement rien de nouveau.
    "Macronism is little more than rhetoric and hubris". No comment. Ca sent la bonne hate. Tu veux vraiment que quelqu'un se fatigue à contre argumenter ça ?
 
 
Bref, un mélange de propos outranciers purement subjectifs avec des informations qui nous apprennent strictement rien de nouveau.
 
 
Mais pour jouer à ton petit jeu puéril Fender, ça dit du mal de Macron, donc les anti-macroneux sont contents.


Tu oublierais pas un peu que le NYT s'adresse essentiellement aux Américains qui ne sont pas nécessairement au fait de la politique française ?

n°50902653
zeleyou
Posté le 09-09-2017 à 14:57:22  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Tu oublierais pas un peu que le NYT s'adresse essentiellement aux Américains qui ne sont pas nécessairement au fait de la politique française ?

Pourquoi venir sur un forum français pour admirer l'intérêt de cette tribune [:cerveau autobot]
Sommes nous américains [:cerveau autobot]

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 09-09-2017 à 14:58:09
n°50902666
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 09-09-2017 à 14:59:52  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Pourquoi venir s'astiquer sur l'intérêt de cette tribune sur un forum français [:cerveau autobot]  
Sommes nous américains [:cerveau autobot]


Parce que c'est intéressant de savoir que la pseudo-branlette internationale sur Macron n'était qu'une bulle là aussi, peut-être ? [:tim_coucou]

n°50902681
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 15:02:11  answer
 

zeleyou a écrit :

Pourquoi venir sur un forum français pour admirer l'intérêt de cette tribune [:cerveau autobot]  
Sommes nous américains [:cerveau autobot]


Un peu.
We're all living in America, Amerika ist wunderbar.

mood
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Posté le 09-09-2017 à 15:02:11  profilanswer
 

n°50902684
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 15:02:17  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Hum, effectivement.
Mais du coup, je trouve toujours ça pire que Sarko, vu que ça sort du cœur.


Je suis pas sur que Sarkozy en pensait moins au fond de lui. Mais c'est moins dangereux parce que contrairement à Sarko, Macron va pas chercher à avoir le soutien à ses réformes en poussant volontairement la moitié de la France à se foutre sur la gueule avec l'autre moitié.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 09-09-2017 à 15:04:31
n°50902685
zeleyou
Posté le 09-09-2017 à 15:02:27  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Parce que c'est intéressant de savoir que la pseudo-branlette internationale sur Macron n'était qu'une bulle là aussi, peut-être ? [:tim_coucou]

Un brexiteur de gauche est désormais représentatif de l'opinion internationale. Ok.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 09-09-2017 à 15:06:40
n°50902689
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 15:03:25  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Parce que c'est intéressant de savoir que la pseudo-branlette internationale sur Macron n'était qu'une bulle là aussi, peut-être ? [:tim_coucou]


Sauf que le NYT soutient la réforme du code du travail de Macron. C'est plutôt ça la vraie info si tu veux connaitre une opinion américaine, plutôt que de savoir qu'un anglais brexiteur de gauche tape sur Macron, ce qui n'a pas grand chose d'étonnant.

n°50902712
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 15:07:11  answer
 

Ernestor a écrit :


Je suis pas sur que Sarkozy en pensait moins au fond de lui. Mais c'est moins dangereux parce que contrairement à Sarko, Macron va pas chercher à avoir le soutien à ses réformes en poussant volontairement la moitié de la France à se foutre sur la gueule avec l'autre moitié.


Macron c'est le morveux decomplexe qui a reussi.
Ce genre de type risque de faire tres mal a la cohesion nationale.
 
C'est Sarkozy sans le vernis politique.

n°50902720
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 09-09-2017 à 15:08:08  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Un brexiteur de gauche est désormais représentatif de l'opinion internationale. Ok.


 

Ernestor a écrit :


Sauf que le NYT soutient la réforme du code du travail de Macron. C'est plutôt ça la vraie info si tu veux connaitre une opinion américaine, plutôt que de savoir qu'un anglais brexiteur de gauche tape sur Macron, ce qui n'a pas grand chose d'étonnant.


Les mêmes "opinions" qui n'avaient pas vu venir le brexit ni l'élection de Trump ?

n°50902736
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 15:10:16  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Les mêmes "opinions" qui n'avaient pas vu venir le brexit ni l'élection de Trump ?


Qui n'avaient pas voulu voir vu que les sondages disaient que c'était possible.
 
Nan mais là cette tribune c'est l'opinion d'un anglais sur Macron à destination des américains. C'est tout, faut pas essayer de faire passer ça comme une critique d'un des plus grands journaux américains contre la politique de Macron alors que leur ligne éditoriale va justement dans le sens de Macron.

n°50902739
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 15:11:20  profilanswer
 


Oui, il lui manque de la bouteille. Et visiblement il est assez mal entouré de ce point vue là aussi pour que dans un discours officiel personne n'ait vu que sa phrase sur les fainéants n'allait pas passer.

n°50902760
zeleyou
Posté le 09-09-2017 à 15:14:39  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Les mêmes "opinions" qui n'avaient pas vu venir le brexit ni l'élection de Trump ?

Quel est le foutu rapport ??!

 

Le brexit au RU a surpris du monde, donc l'opinion internationale est devenue brexitrice depuis juin 2016 :??:

 

L'élection de Trump aux Etats-Unis a surpris du monde, donc l'opinion internationale est devenue trumpetiste ??!

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 09-09-2017 à 15:15:18
n°50902777
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 09-09-2017 à 15:16:56  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Quel est le foutu rapport ??!
 
Le brexit au RU a surpris du monde, donc l'opinion internationale est devenue brexitrice depuis juin 2016 :??:  
 
L'élection de Trump aux Etats-Unis a surpris du monde, donc l'opinion internationale est devenue trumpetiste ??!


Il y a un décalage sans cesse grandissant entre lémédias et l'opinion publique, surtout.

n°50902790
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-09-2017 à 15:19:49  profilanswer
 

anonymous qui va pirater les sites gouv.fr le 12 septembre
cette fin du monde  [:jean-pierre defrog:3]  [:sadfrog62:2]
http://www.zataz.com/operation-anonymous-12-septembre/

 

vous etonnez pas si le trésor public vous rembourse 10000boules sur votre compte en banque ce jour la :o


Message édité par TheBigO le 09-09-2017 à 15:21:17

---------------
HFR tools
n°50902814
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 15:23:22  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Il y a un décalage sans cesse grandissant entre lémédias et l'opinion publique, surtout.


Oui parce qu'aucun grand média n'a soutenu Trump aux USA ni le brexit en GB...

n°50902944
mxh
Posté le 09-09-2017 à 15:44:10  profilanswer
 

Fender a écrit :

Citation :

At home in France, it’s a very different story. A recent poll found that Mr. Macron’s popularity fell by 14 points in August, after a fall of 10 points in July. Only 40 percent of respondents said they were satisfied with the president’s performance.


 [:yann39] fact
<......>
ça pique un peu mais en dehors du débat au milieu de la tribune sur le code du travail (raison ou pas raison, il donne son opinion d'universitaire anglais de Cambridge), le reste c'est quasi du obvious fact...
 
Macron, c'est le fils de Hollande et de Pierre Gattaz, pas Jupiter


Bah, si c'est effectivement un bon résumé de l'article , il n' y a vraiment rien ....  
J'étais heureux/soulagé de voir Macron gagner d'abord car cela nous a évité dans l'ordre LePen, Mélenchon, Fillon ( j'hésite entre les deux pour l'ordre entre le supporter de Chavez/Maduro  :o et le catho ultra libéral, mais étant pro Europe, de toutes façons Mélenchon no way ).  
Après s'il peut en mettre en route son programme, ce sera bien mieux, mais c'est clair que ça va faire grincer avant d'avoir de l'effet .


Message édité par mxh le 09-09-2017 à 15:46:55
n°50902994
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-09-2017 à 15:51:04  profilanswer
 

Fender a écrit :


Citation :

Mr. Macron’s success in June’s presidential election has shaken up the moribund political landscape in a deep and lasting way. For that, he deserves thanks. But as a political project, Macronism is little more than rhetoric and hubris, backed up with conventional neoliberal policies. For now, Mr. Macron is still the darling of the global liberal elite, but his growing unpopularity gives us a better picture of what he has to offer.


Quelqu'un souhaite argumenter là-dessus ?


 
Le paragraphe commence par une fake news, donc pas la peine de lire la suite  [:littlebill]  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50903091
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 09-09-2017 à 16:03:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Une bonne chose, l'immobilier n'est pas assez taxé en France.


Si on voulait limiter la spéculation sur l'immobilier, on ne devrait pas taxer les résidences principales des proprios. Ça inciterait les gens qui le peuvent à devenir propriétaires et diminuerait le nombre de locataires. Moins de demande >> baisse des prix.
Et on continuerait bien sûr à taxer les résidences secondaires et les logements loués ou non occupés...


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°50903158
giorkal
Posté le 09-09-2017 à 16:10:01  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Si on voulait limiter la spéculation sur l'immobilier, on ne devrait pas taxer les résidences principales des proprios. Ça inciterait les gens qui le peuvent à devenir propriétaires et diminuerait le nombre de locataires. Moins de demande >> baisse des prix.
Et on continuerait bien sûr à taxer les résidences secondaires et les logements loués ou non occupés...


 [:prozac]  [:pikitfleur:1]  
ohé ! vendredi c'etait hier !

n°50903162
Tammuz
Posté le 09-09-2017 à 16:10:48  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


A quel titre ?
 
Et il est pas random, le gars : c'est un universitaire dans le domaine des sciences politiques. Pas un Jean-Mich' Mouche qui pond un article sur les reptiliens dans gogovox.


 
S'il suffisait d'être universitaire et de publier des tribunes dans un quotidien national pour être incontestable, on pourrait en arriver à des extrémités du genre prendre au sérieux les tribunes de Fassin dans Libé.
 
 [:fromturkey]


Message édité par Tammuz le 09-09-2017 à 16:12:25

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50903215
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 09-09-2017 à 16:17:17  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 [:prozac]  [:pikitfleur:1]  
ohé ! vendredi c'etait hier !


Hier je travaillais à faire la France grande encore  [:hish:4]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°50903278
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-09-2017 à 16:26:23  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Si on voulait limiter la spéculation sur l'immobilier, on ne devrait pas taxer les résidences principales des proprios. Ça inciterait les gens qui le peuvent à devenir propriétaires et diminuerait le nombre de locataires. Moins de demande >> baisse des prix.
Et on continuerait bien sûr à taxer les résidences secondaires et les logements loués ou non occupés...


Oui voila. Mais comme ça fera augmenter les prix à l'achat, ça fera plus de locataires parce que des gens pourront pas acheter  [:moooonblooood:2]

n°50903445
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2017 à 16:48:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je suis pas sur que Sarkozy en pensait moins au fond de lui. Mais c'est moins dangereux parce que contrairement à Sarko, Macron va pas chercher à avoir le soutien à ses réformes en poussant volontairement la moitié de la France à se foutre sur la gueule avec l'autre moitié.


 
Il veut l’unité contre lui, c'est pas plus mal :o  
 


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50903462
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-09-2017 à 16:50:38  profilanswer
 

En fait Macron, il copie le modèle Allemand pour les invectives [:glaurung]  
http://reho.st/medium/self/2b697c3d9484ea065bbc6814df82c467ba55860f.jpg


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50903480
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 09-09-2017 à 16:56:00  profilanswer
 

Citation :

Un chercheur l'affirme : 132 euros par mois, c'est suffisant pour vivre


 
Au Soudan, oui [:bakk21:2]

n°50903551
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 17:08:07  answer
 

Ouais enfin bon faut voir la méthodo, si le gars a regardé pile ce qu'il faut pour se nourrir en choppant suffisament de vitamines pour pas attraper le typhus bon ça devient de l'art.

n°50903776
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 17:45:07  answer
 

CoyoteErable a écrit :

En fait Macron, il copie le modèle Allemand pour les invectives [:glaurung]  
http://reho.st/medium/self/2b697c3 [...] 55860f.jpg


Tous ces gens qui confondent travail et emploi.
 
Ca se saurait si le travail payait :D

n°50903858
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 17:54:43  answer
 

Merde, ça va finir par se voir :/
 
Les APL poussent-elles les loyers à la hausse ? non selon une étude
 
(et c'est le journal officiel de la macronie qui le dit)

n°50903906
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 09-09-2017 à 18:00:59  profilanswer
 
n°50904228
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-09-2017 à 18:47:40  profilanswer
 


Oui.  
 
Et c'est un hasard s'il n'y a pas de logement en-dessous du montant des APL en France.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50904301
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 18:57:08  answer
 

Ernestor a écrit :


Oui, il lui manque de la bouteille. Et visiblement il est assez mal entouré de ce point vue là aussi pour que dans un discours officiel personne n'ait vu que sa phrase sur les fainéants n'allait pas passer.


Pire.
Ce n'etait pas dans le discours a priori.
Comme les 5 euros des proprietaires.
Macron a tellement les chevilles qui enflent qu'il commence a en rajouter, a se laisser aller et la carapace du comedien Macron craque pour laisser voir le veritable homme dessous.

n°50904310
mxh
Posté le 09-09-2017 à 18:58:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Oui.  
 
Et c'est un hasard s'il n'y a pas de logement en-dessous du montant des APL en France.


On sait bien que tu as réussi à faire du bénef sur ton loyer lorsque tu étais apprenti, en pratiquant une combo digne de dealabs,  :D , mais le calcul de l'apl prenant en compte le montant du loyer, que ce montant soit en-dessous de l'apl , c'est inévitable.  

n°50904326
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-09-2017 à 19:00:39  profilanswer
 


 
L'article est incomplet, sur l'ensemble des loyers l'effet inflationniste des APL n'est pas énorme, certes.Il l'est sur les loyers premiers prix.

n°50904329
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2017 à 19:01:39  answer
 

Kupfer a écrit :


 
L'article est incomplet, sur l'ensemble des loyers l'effet inflationniste des APL n'est pas énorme, certes.Il l'est sur les loyers premiers prix.


Le Monde est un torchon ?  [:nikaia]

n°50904357
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 09-09-2017 à 19:05:27  profilanswer
 


 
Ce n'est pas une serviette en tous cas....


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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