Reprise du message précédent :
Opposition à  la PAC et collectivisme.
Les relations avec la FNSEA vont être fun.

 
il nationalise aussi Sanofi du coup ?
fin de la médecine libérale également ?
 

 
Ce passage a lui seul devrait reléguer LFI et Mélenchon au score de Nathalie Arthaud. Il a fait plus car les gens ne le savent pas.

Opérateurs télécom aussi j'imagine

 
Les allemands et d'autres pays travaillent moins d'heure en moyenne qu'en France.
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] de-travail
D'ailleurs la droite a eu tout le temps de réformer ça depuis 2002 où elle a été bien plus souvent aux affaires que la gauche mais ne l'a jamais fait, pourquoi ?
 
Même Macron n'y touche pas alors... C'est que ça doit pas être si terrible.
 
Pour 40 tu m'excuseras c'est vieux hein, le contexte tout ça, il aurait tout simplement fallu faire le nécessaire pour que l'Allemagne n'attaque pas (genre empêcher son réarmement).  
ça n'a aucune espèce d'objectivité de dire que c'était la faute de la gauche, des corbeaux ou de la lune. Tu te rappelle la nature du régime d'Hitler ? Bon voilà...
Tu crois vraiment qu'avec un gouvernement de droite ça aurait été mieux ? T'en sais rien, j'en sais rien, on ne refait pas le passé.

 
Elle est surtout un peu connotée, pour être gentil  

 
La raison c'est ça : https://data.oecd.org/emp/part-time-employment-rate.htm
 
Il y a beaucoup plus de temps partiel en Allemagne. Pour un temps complet ils font plus d'heures qu'en France.

Ouai 1H de plus en moyenne en temps complet, soit presque pareil.
D'ailleurs la semaine de 4 jours a été instauré à une époque chez VW en Allemagne (toujours en cours peut être...).

 
l'"alimentation" ne veut pas dire "toute la filière agro-alimentaire"... Ca veut juste dire réaffirmer un vague droit formel, dans la plus pure tradition libérale. on dirait presque du Hollande.
 
D'ailleurs le fait que dans la phrase que tu cites il y a aussi l'air devrait te mettre la puce à l'oreille : peut on collectiviser l'air ?    
 

Il nationalise tout le "vivant". Comme l'overmind dans Starcraft. Toute la planète couverte de Creep avec JLM au centre.

 
On peut collectiviser Air Liquide par exemple. C'est lui qui a choisi d'écrire une connerie pareil, et ta seule défense c'est de dire que c'est pas possible, c'est pas ce qu'il voulait dire ?

 
J'ai aussi remarqué une tendance.  

Ah ouais quand même.

 
Et oui, fig 1. L'union populaire.

Cette interview date du 22 Avril, juste avant le second tour et là on parle de ce qu'a dit Mélenchon ce week-end chez Ruquier. Donc Mélenchon est parfaitement au courant que Macron va livrer des Milan et des CAESAR à l'Ukraine entre autres armements. Alors le couplet "Mélenchon ne dit pas qu'on veut livrer des armes pour suivre le silence du président" alors que le président n'a justement pas été silencieux, ça tient pas

 
Ah oui, on liquéfie tout l'air de la planète, puis on le collectivise, pas con  

 
Toujours la même astuce qui consiste à inclure les temps partiels pour faire croire que la durée légale du travail est plus faible qu'en France.    

 
Air Liquide c'est une société française (fleuron on peut dire même) qui vend .... de l'air liquide, aux hopitaux par exemple. Donc candidat parfait à la nationalisation selon Mélenchon.
 
Tu fais exprès de pas comprendre, c'est rassurant ça prouve vraiment qu'on est dans le fanatisme le plus total et que défendre le programme ne fait même pas partie de la logique pour tenter d'obtenir des postes.

https://twitter.com/FerghaneA/statu [...] 1872977923

 
Compte à suivre d'ailleurs.

 
Non mais c'est évident qu'il ne parle pas de l'Air Liquide dans sa phrase. Stop le troll    
 
Tu peux acheter des action Air Liquide tranquille, j'en ai également eu par le passé.

Ca on sait mais au final ce sont un peu les heures vraiment travaillées qui comptent. C'est bien joli de nous expliquer que les Allemands travaillent plus en théorie, alors qu'en pratique ils travaillent moins (en moyenne, évidemment).

 
Hâte de revendre mes actions AI au gouvernement

 
Tu crois que le gouvernement fait une OPA quand il nationalise ?

 
C'est toi qui a devié sur l'air pour défendre ton propos. Moi je parlais de la santé / energie / alimentation à la base, mais tu as préféré tenter une diversion.
 
J'ai proposé une liste (non exhaustive) de tout un tas de choses innacceptables et stupides du programme de Mélenchon, qui selon moi devrait suffire à le discréditer. Et comme par hasard la discussion dévie sur un truc que je n'ai même pas cité et qui n'a aucun sens, nationaliser l'air

 
 
Et on fait quoi quand on touche aux limites du productivisme comme aujourd’hui?
On est pas sensé bénéficier des fruits de ces gains de productivité en ayant un meilleur salaire et en partant en retraite en bonne santé?
 
Non? C’est quoi l’intérêt sinon?

Je joue zerg et je vote pas LFI.  

 
Tu crois qu'on vit pas mieux aujourd'hui qu'il y a 100 ans ? Les retraités ont jamais pu faire autant de choses qu'aujourd'hui, et plus longtemps.
 
Les sociétés ont pris deux directions différentes après la guerre. Capitalisme vs communisme, ce qui a amené à deux situations aujourd'hui : L'occident, et la Russie. Qui s'en sort le mieux ? Qui a la meilleure durée de vie ? Quelle population est plus heureuse et en meilleure santé ?

 
Ah les BB c’est clair qu’ils vivent mieux ouais!
Mais les gen suivantes? Tu trouves qu’elles ont bénéficié des gains de productivité avec un meilleur salaire et un temps de travail réduit tout comme eux y ont eu droit par rapport aux silencieux?

 
Les boomers ont pu avoir cette amélioration de vie grâce à la croissance économique. Et même si je suis le premier à taper sur eux, on en bénéficie aussi. Si on fait le chemin inverse, on sait où ça mène.

On les touche ces fruits des gains de productivité.
On est au pic de prospérité dans l'histoire de l'humanité en ce moment.
Un smicard en France en 2022 est très riche si tu compares au reste de l'humanité sur une échelle temporelle (et même spatiale à l'instant t).
Ecole gratuite jusque 16 ans minimum, système de santé performant et "presque gratuit", infrastructures de qualité, seuls 1,5% de la population active travaillent dans l'agriculture (ce qui permet d'attribuer des forces vives dans d'autres secteurs y compris des secteurs superficiels), système de retraite très généreux (certains touchent plus de 2000 euros par mois pendant 30 ans, faut se rendre compte), espérance de vie de 82 ans. Tout cela est du à l'efficience et à la productivité d'un système capitaliste dopé aux énergies fossiles.

Quand on n'aura plus d'énergies fossiles, le niveau de vie chutera.
Si tu veux diminuer drastiquement les émissions de gaz à effet de serre, tu accélères l'effondrement du niveau de vie (qui est de toute manière inéluctable car l'âge d'or des énergies fossiles touchera malheureusement à sa fin au cours du 21ème siècle).

 
Mais on le fera le chemin inverse : on touche les limites planétaires…
Soit on l’accompagne en planifiant cette décroissance pour éviter que les plus faibles en prennent plein la gueule soit on la subit. Je comprends pas, avec tout ce que l’on sait maintenant, comment croire encore au mythe d’une croissance infinie dans un monde fini?

 
On parle de croissance économique, et à l'heure du service, de l'immateriel, du digital elle n'implique pas forcément de polluer plus. Le télétravail par exemple, ça pollue plus ? La croissance c'est l'innovation - si on avait commencé ce raisonnement avant l'invention du nucléaire et du panneau solaire, on ferait comment ? On va donc sacrifier toutes les innovations futures, incluant celles apportant des solutions à nos problèmes d'énergie, de recyclage, d'efficience, pour cette idéologie ?
 
Décroitre c'est disparaitre au profit des autres pays. C'est sacrifier nos générations futures.
 
Ceux étant contre la croissance peuvent très bien abandonner dès aujourd'hui leur mode de vie français et aller habiter dans un pays pauvre sans electricité, eau courante et services, y'en a plein. Et surtout expliquez leur à quel point ils n'ont pas envie de vivre à l'européenne pour leur propre bien.

 
Eh ça fait depuis Tatcher et Reagan et l’ordre néo libéral que la croissance n’améliore plus la qualité de vie en Occident. Si tu enlèves les progrès du numérique et sociétaux, on ne vit pas beaucoup mieux en France que durant les années 80… le temps de travail n’a pas beaucoup bougé, la santé publique se dégrade, l’école se dégrade, la justice se dégrade, les services publics se dégradent, l’environnement se dégrade, les possibilités de se loger se dégradent…

 
Je  demande sincèrement à voir. Je veux bien croire aux perspectives qu’apportent le numérique mais actuellement c’est toujours corrélé à des activités physiques il me semble? Développement d’infra, construction de data center, composants électronique, transport de biens vendus en ligne, conso d’électricité…

 
Il fait même pas semblant :
https://laec.fr/section/23/collecti [...] ndamentaux
 

 
Tient:
https://laec.fr/section/19/organise [...] nergetique
 

 
Mais, d'où ça vient ça ?
En quoi c'est écologique.

 
La santé ne se dégrade absolument pas. Les progrès de la médecine ont été phénoménaux entre 1980 et aujourd'hui.
 
Si j'étais né à l'époque des boomers, je serai mort à 20 ans à cause d'un problème de santé assez rare, bénin aujourd'hui mais mortel en 1980.
 
Et si, la qualité de vie s'est amélioré. L'avion ne vaut plus rien et les classes modestes peuvent désormais le prendre. Le tourisme de masse a continué sa croissance.
La pénibilité au travail a chuté en 40 ans, grâce aux nombreuses machines qui ont vu le jour ces dernières décennies dans la construction, l'industrie, l'agriculture....
L'espérance de vie est passé de 74 ans à 82 ans.
L'accès à la culture, à l'information, à la connaissance, à la science est devenu massif et presque gratuit grâce à internet.
Le nombre d'étudiants en études supérieures a lui aussi fortement augmenté, phénomène possible uniquement dans une économie très prospère.
 

 
En fait on a arrêté de croire qu'on arrivera à trouver des solutions à nos problèmes, et qu'il vaut mieux arrêter de chercher c'est ça ? Quel pessimisme, pas si éloigné du raisonnement d'un suicidaire. L'histoire de l'humanité a toujours été de trouver des solutions à des problèmes qu'on pensait impossibles. C'est arrogant de penser qu'on en sera plus capables dans le futur, de croire qu'aujourd'hui on est au sommet.

 
Y'a des liens intérréssants dans cet article
https://pbs.twimg.com/media/ElKzYAPX0AEF_mp?format=jpg
Des tas de choses changent en deux ans [/quotemsg]
 
C'était pas dans une mosquée ou une cathédrale ce qu'ils organisaient mais sur une place ...

 
Le co fondateur du FN était un Nazi, le fondateur de LFI est un ancien du Parti Socialiste ...
 

 
https://blogs.mediapart.fr/jean-mar [...] -des-nazis
 

 
bah c'est super bien ...
 

 
Ca va te faire bien mal au cul de devoir voter Mélenchon tiens    
 
Tu vas voter Macron ?
 

 
C'est le bon moment de nous ressortir la psychose sur l'arrivée des chars russes à Paris gars ...