La franc maçonnerie est un ensemble d'association dont le but est de parler en toute liberté de certains sujet de société. Il existe plusieurs loges qui ne sont pas forcément liées entre elles. Certaines ont un site internet et font même des journées portes ouvertes. mais le secret reste la règle.

Point de vue religion, la plupart des loges à l’internationale pronent l'existence d'un grand créateur unique (un Dieu) alors que la grande loge de France est nettement plus laïque, voir athée. Il est même dit qu'une bonne partie de ce qui fait la laïcité en France vient de la grande Loge de France.

Puisqu'on vient sur ce sujet, c'est quoi un franc maçon ? A lire le passage sur le blog de JLM, il met ça sur le meme plan qu'une religion. De ce que j'ai compris sur Wikipédia, c'est une religion qui pronne justement aucune religion. L'athéisme, la laicité à 100 % ? M'enfin j'ai pas compris grand chose d'autre... Vraiment pas clair la page wiki.

Le Chili est le pays le plus libéral d'Amérique latine.

Pas spécialement, comme s'ils avaient à savoir s'il est gay, chrétien, zoroastrien, ou autre. Surtout vus les fantasmes que ça nourrit.
Après pour le 11 septembre je n'ai pas suivi.

 
Bien sûr. C'est important de savoir identifier quelles sont les journalistes qui ont leur entrée au Siècle, quels sont les médias détenus par des groupes industriels, quel est le lien entre indépendance et financement par la publicité etc.

C'est complexe les franc-maçons.
Les loges ont pas toutes les mêmes idées, certaines sont laïques quand d'autres ne le sont pas.
J'avais fait quelques recherches à une époque après avoir appris qu'un membre de ma famille était au Grand Orient.
A priori, c'est la loge la plus "respectable" dans le tas, d'après ce que j'avais pu trouver.
Bon après, même si le but de la maçonnerie c'est de réfléchir à améliorer la société et d'y travailler, j'ai l'impression que peu de franc-maçons s'impliquent réellement dans ce sens quand on voit qui est au GO.
Y en a, ça se sent que c'est pour le carnet d'adresses, l'influence des frères dans certains mileux, etc...
Après, y en a certainement dans le tas qui vivent le truc sérieusement, en espérant vraiment contribuer au mieux être général.
Y a plus qu'à souhaiter que Mélenchon fasse partie plutôt de ces derniers.

 
Il ne s'agit pas de sa vie privée, mais de ses idées, de ces cercles d'influence, comme le disait l'un d'entre vous :
 

 
Bref, ce qui est dit sur les journalistes ne devrait pas s'appliquer aux politiques. je suis sur que ce n'est pas l'avis de Mélanchon lui même.
 
Qui plus est, il brigue la présidence et n'aura aucun problème pour être présent au premier tour. il me parait aussi important de savoir quelle vision du monde il partage vu que c'est au coeur de la fonction du président de la république. Je n'aimerai pas avoir quelqu'un comme Chavez qui se met un gros boulet au pied en reprenant à son compte les thèses conspirationnistes.

 
La franc maçonnerie est un ensemble d'association dont le but est de parler en toute liberté de certains sujet de société. Il existe plusieurs loges qui ne sont pas forcément liées entre elles. Certaines ont un site internet et font même des journées portes ouvertes. mais le secret reste la règle.  
 
Point de vue religion, la plupart des loges à l’internationale pronent l'existence d'un grand créateur unique (un Dieu) alors que la grande loge de France est nettement plus laïque, voir athée. Il est même dit qu'une bonne partie de ce qui fait la laïcité en France vient de la grande Loge du Grand Orient de France.  

C'est complexe les franc-maçons.
Les loges ont pas toutes les mêmes idées, certaines sont laïques quand d'autres ne le sont pas.
J'avais fait quelques recherches à une époque après avoir appris qu'un membre de ma famille était au Grand Orient.
A priori, c'est la loge la plus "respectable" dans le tas, d'après ce que j'avais pu trouver.
Bon après, même si le but de la maçonnerie c'est de réfléchir à améliorer la société et d'y travailler, j'ai l'impression que peu de franc-maçons s'impliquent réellement dans ce sens quand on voit qui est au GO.
Y en a, ça se sent que c'est pour le carnet d'adresses, l'influence des frères dans certains mileux, etc...
Après, y en a certainement dans le tas qui vivent le truc sérieusement, en espérant vraiment contribuer au mieux être général.
Y a plus qu'à souhaiter que Mélenchon fasse partie plutôt de ces derniers.

Tu te trompes de personne je crois

A noter que la maçonnerie française/non-anglo-saxonne est particulière et beaucoup moins entachée d'affairismes et autres conflits d'intérêts.

Ok, reste plus que pour le 11 septembre 2001, savoir où il se situe, car là, il fait presque un cours de langues de bois lorsqu'il en parle. il partage les idées complotistes ou pas sur le sujet ? Je ne parle pas des scandales type les poussière ou la récupération des attentats, mais sur le fait qu'il s'agit bien d'un groupe terroriste islamiste qui a fait le coup.

 
Ces deux obédiences n'ont pas du tout les mêmes orientations.

petite question ....    
 
Mélanchon croie t'il aux théories du complot sur le 11 septembre ?  
 
En fait je ne sais pas trop ce qu'il a voulu dire, c'est pire qu'un discourt d'énarque :
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] -pas-seul/

 
Possible, mais sur le fond, c'est important de savoir quelle vision du monde partage un candidat à la présidentielle capable de réunir de gros suffrages .... Et il me semble qu'un président ou un homme politique influent auprès du pouvoir avec une vision conspirationniste du monde ne serait pas le top, d'où ma question sur Mélanchon et les attentats de 2001 aux USA.  

même lien :

 
  aïe, il s'est déjà étendue plus que ça ou c'est juste une erreur d'improvisation ?  
 
Celà veut dire qu'il prête au moins une certaine crédibilité aux théories du complot ... C'est pas bon ça si un membre de la majorité française avait de tels opinions. Certains risqueraient d'en profiter ...

Puisqu'on vient sur ce sujet, c'est quoi un franc maçon ? A lire le passage sur le blog de JLM, il met ça sur le meme plan qu'une religion. De ce que j'ai compris sur Wikipédia, c'est une religion qui pronne justement aucune religion. L'athéisme, la laicité à 100 % ? M'enfin j'ai pas compris grand chose d'autre... Vraiment pas clair la page wiki.

 
De ce que j'en comprends, il parle des CONSÉQUENCES de cet acte terroriste et pas de l'acte en lui-même. Et il est vrai que la guerre en Irak, la guerre en Afghanistan ainsi que le recul des libertés sur le sol américain (Patriot Act) sont des conséquences de cet acte terroriste.

 
 
il ne serait pas temps de faire payer les classes aisées?

petite question ....    
 
Mélanchon croie t'il aux théories du complot sur le 11 septembre ?  
 
En fait je ne sais pas trop ce qu'il a voulu dire, c'est pire qu'un discourt d'énarque :
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] -pas-seul/

 
 
Sur cette source, il est dit qu'il serait Franc Maçon, du moins, il refuse de répondre lorsqu'on lui pose la question :
http://911nwo.info/2011/07/14/jean [...] -repondre/
 
Avez vous des sources qui permettent de trancher efficacement sur ces questions ?

 
  aïe, il s'est déjà étendue plus que ça ou c'est juste une erreur d'improvisation ?  
 
Celà veut dire qu'il prête au moins une certaine crédibilité aux théories du complot ... C'est pas bon ça si un membre de la majorité française avait de tels opinions. Certains risqueraient d'en profiter ...

petite question ....    
 
Mélanchon croie t'il aux théories du complot sur le 11 septembre ?  
 
En fait je ne sais pas trop ce qu'il a voulu dire, c'est pire qu'un discourt d'énarque :
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] -pas-seul/

Sur cette source, il est dit qu'il serait Franc Maçon, du moins, il refuse de répondre lorsqu'on lui pose la question :

Le Chili est le pays le plus libéral d'Amérique latine.

pourtant, il y a juste une source où on voit qu'il est plus dans le jeu de dire que Ben Laden ne serait pas le vrai responsable des attentats, mais il est vrai qu'il faudrait étayer ...

 
c'est effectivement une confusion que je venait de relever   . je ne suis pas vraiment spécialiste de la franc maçonnerie

en mm temps, une petite théorie du complot comme ça face au grand complot néo-libéral mondial, moi je prends qd meme.
Ca ne change rien à son programme.

 
S'il avait raison les auteurs des attentats seraient privés de leurs vierges, pô cool  
 

Mais y a pas chez Mélenchon de théorie du complot.
Le passage cité par Dantiste juste au dessus est franchement clair là dessus.

Je pense que Zyx, comme pas mal de gens au PS, cherche la petite bête pour discréditer Méluche.
Regarde bien, il ne fait que ça, au fond, même s'il est moins bourrin que Darkremy60.

Qu'est-ce que l'on reproche en fait aux franc-maçons du GODF ?

Tu le fais exprès ou quoi ?
 
MÉLENCHON !

L'Occident a mieux à son arc : il balance les morts à la mer... Pour apaiser les sources de conflits d'ordre religieux.

Amha, tu as mal lu. Pas besoin d'être énarque pour s'exprimer avec pondération sur le sujet.
 
 
La religion islamique n'est pour rien dans ces attentats. Ce sont ceux qui ont décidé, quelque soient leurs motivations, de passer à l'action qui sont les coupables de cet attentat. A la tête de ceux qui ont décidé, il y avait bien sûr Ben Laden, que les USA ont traîné à anihiler, l'ont fait après vingt ans et à grands renforts de déploiement de force... Pourquoi vingt ans ? Pour avoir le temps de stigmatiser non seulement les islamistes les plus radicaux, mais tous les musulmans de la planète.
 

 
 
Et enfin... Quand on est coopté pour appartenir à une loge maçonnique, on est requis de s'engager à rester aveugle et muet sur ce qu'on y voit, ce qu'on y entend, ce qu'on y dit et ce qu'on y fait. Reprocher à Mélenchon de n'en rien dire, c'est méconnaître les règles séculaires de ce que je considère comme des sectes pour ma part, parce qu'elles transgressent les fondements de la démocratie, tout en reconnaissant leurs immenses capacités pédagogiques sur le plan de l'action politique. Si on veut être un fin politique, un tribun hors pair, la FM est certainement la meilleure école...
 
 

Non, on peut mettre l'Uruguay devant.
 
Une nouvelle fois, pour tous les libécos obtus, le libéralisme ne se borne pas à sa composante économique. Car effectivement si on se limite à regarder le classement du Chili du point de vue de la liberté économique, il est premier en Amérique du Sud. Mais c'est une vision de borgne.

 
Ben Laden a été officiellement condamné par un tribunal international indépendant ?

J'ai failli lui dire aussi
 

C'est vrai que c'est plus grave de balancer un cadavre à la baille que des vivants dans des tours. Parce que les coreligionnaires de Ben Laden sont plus sourcilleux que ceux des passagers des avions et les occupants des tours ?
 
Et puis entre "occident" avec une majuscule et la belle généralisation à la clé... L'opération de vengeance opérée par les USA, c'est propre aux USA, point.

OSEF, nan ?

 
Pas à ma connaissance, Bush, hitler, Staline non plus ni même Milosevics.  

On s'en foutrait si Mélenchon lui même ne dénonçait pas les gens qui se rencontrent au Siècle...

   Le sujet c'est le front de gauche non ?
 
  L'objectif premier de ce front de gauche si son candidat venait à être élu c'est de créer une assemblée constituante laquelle assemblée établira une nouvelle constitution à la suite de quoi sera créé une 6ème république dans laquelle il est hors de question d'avoir un monarque président comme c'est le cas actuellement, partant de là je ne vois pas pourquoi se focaliser sur le candidat du front de gauche si ce n'est dans le but de discréditer ce front de gauche tout entier.