Reprise du message précédent :

 
Le fichage systématique de la population et son apologie, c'est l'une des dérives plus caractéristiques du fascisme.

J'espère pour le PS qu'ils n'ont pas d'autres zozos de ce genre en stock.

A tous les coups c'était Ernestor.

 
nous sommes déjà fichés, toutes nos données sont informatisées et l'état peux y acceder a tout moment s'il le souhaite...donc selon ton raisonnement nous vivons dans un système faschiste.

 
fichage =/= fichage systématique.

 
Non. Avoir un fichier à la Sécurité Sociale avec les noms et prénoms, cela n'a rien à voir avec le fichier FNAEG qui prélève l'ADN ou un fichage de tout le monde avec une puce dans le bras.
 
D'ailleurs, si nous sommes déjà fiché, pourquoi souhaites-tu l'étendre (ADN, emprunte, GPS) si c'est pareil ? Ton argument peut facilement se retourner contre toi en fait.

Te rattrape pas aux branches, t'as clairement fait comprendre que tu trouvais le fichage normal, en prenant le classique prétextes des fachos selon lequel "on sera bien content quand ce sera nous qui seront au fond de la cave d'un psycho en se faisant sodomiser par un cactus". Tu t'es trompé de candidat mec, Hollande ne soutiendrait jamais un truc pareil fort heureusement.

 
C'est vrai qu'il faut plutôt chercher les candidats de ce genre de pratique à la droite de la droite (Droite populaire comme ils aiment s'appeler) ou à l'extrême-droite.

S'il annonçait un truc aussi tordu dans son programme, il pourrait dire adieu à son boulot de dans trois mois.

Etonnamment, on trouve des électeurs FN qui sont contre un truc pareil.
 
On marche sur la tête, là, entre un gars qui se revendique de gauche tout en étant en plein trip fascisant et des FNeux anti-fichage.

Par contre à l'extrême gauche, on réclame la transparence bancaire la plus totale. Le fisc doit tout savoir dans les moindres détail, tes dépenses, les endroits où tu vas. S'il sait que Mr Duchmol se paye un hotel de passe tous les vendredi soir vers 17h, c'est pour le bien du pays

 
L'état civil et la Sécu ne fichent pas de manière systématique les gens ?
 
Une société administré a besoin de ficher les gens pour des besoins de gestion (liste électorale, état civil, permis de conduire, sécurité sociale ...)
 
Par contre, c'est surtout le contenu des fichiers et les possibilités de croisement qui font qu'on peut passe de fichiers nécessaire à la gestion des administration à des fichier d’espionnage de vie privée. (localisation, religion, vie amoureuse ...)

 
a ma connaissance, un individu n'apparait sur aucune fiche (état civil...) est expulsé du pays. donc le fichage est systématique.
 
je ne répond pas aux autres post sinon, c'est tellement low entre le coté haineux, l'absence d'argument et les amalgames..

 
Non, la preuve, tu peux ne pas être dans l'un (en étant étranger) comme l'autre (en ne voulant pas être affilié à la sécu).
Et je connais pas mal de gens, qui mettent un prénom pour un organisme/une institution, et un autre pour l'organisme suivant.
Et dans ce cas-là, bon courage pour les trouver.

jvois pas où est le problème, si t'as rien à te reprocher   ²

 
Si tu ne nais pas en France/français, ne te maries pas en France, ou ne meurs pas en France, tu n'es pas dans l'EC.

Puis à la rigueur, les insoumis ne voulant pas d'une puce dans leur chair, on leur mettra une petite étoile jaune sur la veste, à la place.  
/Godwin

 
non mais d'accord mais tu es forcemment fiché quelque part sinon cela veut dire que tu es un clandestin...

 
Pour l'état civil, si tu n'en fait pas parti dans ton pays, tu n'es pas sensé exister. Tu as le choix du prénom que tu veux utiliser tant qu'il fait parti de l'un de tes prénom de l'état civil.  L'usage d'un prénom qui n'est pas dans cet état civil peut être considéré comme une fausse identité il me semble. Dans de nombreuses démarche administrative, on te demande des justificatifs d'identité (relevé d'état civil, livret familial, pièce d'identité ...)  
 
 

 
Je n'ai pas vraiment lu les programmes du NPA ou de LO mais peux-tu préciser par un lien ce que tu dis ? Cela me parait assez bizarre que l'extrême-gauche française souhaite que soit tracés les dépenses et les déplacements de chaque individu, mais bon, pourquoi pas ! Peux-tu le prouver ?

Tu as la mémoire courte : on a déjà débattu ici de la proposition de "supprimer le secret bancaire en France" dans le projet du PdG. Proposition totalement crétine car il n'existe déjà pas, les informations bancaires remontant déjà toutes au fisc. Sauf à tout à payer en liquide (ce qui impossible pour nombre de choses), ton compte bancaire révèle tout de ton existence quotidienne, ce que tu consommes mais avec les CB également où et quand.
 
En prime le PdG défend l'ISF, impôt qui exige que le contribuable fournisse le détail, tous les ans, de tout ce qu'il possède ayant un temps soit peu de valeur (les bijoux, le modèle de la voiture, etc.).
 
Donc le fichage et la disparition de la vie privée, visiblement ça vous dérange pas tant que ça.

 
Ce qui n'a strictement rien à voir avec ce que tu disais précédemment à savoir tracer les dépenses et les déplacements de chaque individu.
 
Belle pirouette.
 

 
Oh là là, quelle horreur !    
 
Merci M. Betcour pour cette défense des riches, on a tellement l'habitude que tu défendes les pauvres que ça nous manquait.

 
Il y a justement, récemment le cas d'une femme qui voulait faire enregistrer ses enfants nés de mère porteuse à l'Etat civil.
Enregistrement refusé, pourtant les deux gosses sont français, par défaut, malgré leur non-enregistrement.
 
Et pour le nom+prénom, avec les prénoms et noms à diminutifs, tu peux très facilement être enregistré dans une base comme Maxime et dans une autre comme Maximilien ou Max.
 
 

Si tu n'arrives pas à comprendre qu'en accédant à un compte bancaire on accède au détail des dépenses d'un individu, je pense que tu as une sérieuse déficience en vitamines.
 

Le zéro absolu de l'argument. Au moins avec toi c'est sans risque les débats, on risque pas de s'électrocuter avec les étincelles que tu fais

 
Si tu n'arrives pas à comprendre que la levée du secret bancaire n'est pas l'observation en temps réel des comptes bancaires de tous les français mais l'accès aux comptes bancaires lors d'une procédure de contrôle fiscal, je pense que tu as une sérieuse déficience en vitamines.  
 
Et faire le raccourci entre l'accès à un compte bancaire lors d'un contrôle fiscal et la surveillance de tous les déplacements des individus, c'est grave    
 
Rappelons quand même ce que tu combats :
 
http://programme.lepartidegauche.f [...] ds-du-fisc
82. Mener la guerre aux fuyards du fisc
 
Une proposition qui tente de récupérer 40 à 50 milliards d'euros de fraude fiscale annuel.

Tu n'y connais rien : c'est les banques qui remontent au fisc les infos bancaire, pas le fisc qui les réclames en cas de contrôle. De même que ton employeur remonte automatiquement ce qu'il te paie au fisc, et pas l'inverse : c'est comme ça qu'il pré-remplis ta déclaration.
 

Par contre faire le raccourci entre un fichier national d'identité biométique et le contrôle abusif de la population, toi tu le fais. Toujours deux poids deux mesures.
 

C'est l'argument "Les gens qui n'ont rien à se reprocher n'ont pas à craindre le fichage". Vive le flicage, tant que c'est pour récolter des impôts.

 
Sur demande OU sur comportement bizarre. La levée du secret bancaire ne va pas se traduire par une remontée automatique de l'ensemble des comptes bancaires de l'ensemble des français. C'est bidon.
 

 
C'est bien vrai mais la comparaison est mauvaise.
 

 
Excuses-moi de ne pas mettre au même niveau l'humain et l'argent. Je sais que pour un libéco, c'est effrayant mais tu es sur un topic socialiste.
 

 
Rien à voir.

 
ce qui revient strictement au meme a partir du moment ou l'état à la possibilité de controler tout tes comptes à la seconde ou il le décide (idem tout ce que tu fais sur internet via ton IP, tous les appels que tu passes sur ton mobile, ton dossier médical etc..)

 
Source ? Je veux bien te croire, mais je vois mal le fisc absorbant tous les mouvements de tous les comptes bancaires du pays.
 
 
 

 
Ceci dit je trouve que Betcour a raison sur le côté bizarre du programme :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Secre [...] _en_France
 
"certaines administrations ont automatiquement accès aux informations qu'elles demandent. Il s'agit de l'administration fiscale, des services des douanes, de la banque de France, de la commission bancaire et de l'autorité des marchés financiers (AMF). En outre, la justice peut avoir accès aux informations concernées par le secret bancaire dans le cadre d'une procédure pénale."
 
Qu'est-ce qu'il faut de plus ?

Allez encore une fois, la 3ème ça va peut être rentrer :
 
y'a pas de secret bancaire en France  
 
Les banques remontent déjà les infos aux fisc systématiquement, sans que ce dernier ne leur fasse la moindre demande. Donc non seulement c'est pas bidon mais c'est déjà la situation actuelle.
 

Encore de l'argument de compet  

Si la section "revenus mobilier" (c'est à dire intérêts, dividendes & co) de ta déclaration d'impôt arrive pré-remplie, c'est bien que le fisc à reçu l'information de ta banque directement et automatiquement.

 
Chouette vlà le fisc qui s'en mêle    
 
 

 
Ce n'est justement pas le cas.
 

 
tu chipote sur le délai, il faut quelques heures au lieu d'une seconde ?
 
bon bref..vous etes contre le fait que les gens soient fichés dans les projets du gvt (alors qu'ils le sont déjà) et vous étes pour le fichage des riches  .

 
Un élément de réponse : http://www.lepartidegauche.fr/edit [...] -salaries-
 

 
C'est bien pourquoi la Sécu est passée sous contrôle, d'abord bugétaire certes, mais aussi administratif, de l'état policier (1967, sauf erreur). Les numéros INSEE (plus une photo) remplacent efficacement l'état civil dans les fichiers.
 
   
 
Je vois pas où est le pt God win de dire que le fichage est une pratique des états policiers, y compris au KGB, au GPU, à la STASI. A quoi servent le réseau Echelon ou le Patriot Act, le passeport biométrique,  ? A faire des guirlandes pour la Saint-Valentin ? Qui était Alphonse Bertillon ?
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichage_en_France
 
 

 
Non plus. Les fadettes par exemple, il faut qu'il y ait enquête. Si pas d'enquête, pas possible d'avoir ces fadettes.
 

très bien peux tu nous donner la liste des pays non faschistes donc sur notre planete (qui ne fichent pas les citoyens) ?

 
Histoire que tu comprennes bien la problématique, je te conseille d'aller chercher dans les reportages d'Arte les documentaires sur la Stasi. Tu verras rapidement la différence entre être inscrit à l'Etat Civil et le fichage systématique de la population.