Reprise du message précédent :

 
Il a abordé le sujet dans l'émission de ce soir, sur LCP. De ce que j'ai compris, il est pour l'apprentissage mais pas pour une généralisation de l'apprentissage. Mais il a pas énormément développé donc je ne sais pas quel est le raisonnement derrière.

Dans un sens, c'est une incursion assez forte de l'entreprise dans le domaine de l'éducation, et on a du mal avec ça en France. Je conçois assez bien que les universités et les écoles doivent former des gens prêts à apprendre à travailler, et non pas prêts à travailler, sauf filières techniques et artisanales. Enfin, il peut y voir le report de l'inégalité d'accès au privé : le public s'en occupait déjà assez bien jusque là
 
Je suis apprenti, au passage, et j'aime bien le système, mais je comprends qu'il ait ses détracteurs. Aux US, ça existe (co-op programs) et l'entreprise prend une part de la scolarité en charge et paie les étudiants. Je trouve le système plus sain dans le sens où il n'y a pas de contrainte légale (quotas d'apprentis et pénalisation de ceux ne les respectant pas) à embaucher des apprentis avec les deniers publics.

 
Melenchon n'est pas contre l'apprentissage. D'après ce que je comprend, il reconnait que l'entreprise n'est pas un lieu d'enseignement, car ce rôle doit être joué au maximum par l'éducation nationale. Mais il reconnait que dans certains secteurs c'est utile et très valorisant, alors que dans d'autre ça n'a pas lieu d'être.
Je peux peut être te renvoyer aux voeux à la communauté éducative, ou il parle plus longuement de ça (et du reste d'ailleurs) alors qu'à la télé, il est vrai c'est difficile d'argumenter en profondeur.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] educative/

 
Que ton ami n'a pas du lire le programme.
 
28. Refonder l’enseignement professionnel
http://programme.lepartidegauche.f [...] fessionnel
 

 
Je te laisse lire la fiche dans son intégralité pour te faire une opinion sur ce que pense le PG sur l'apprentissage.

NON. FAUX. FAUX. FAUX.  
 
Trouve un employé investi dans son travail et son entreprise qui refuse une formation qui lui serve à se perfectionner...
 
Les réticences, comme d'hab, elles viennent de celui qui craint de donner un bonus de salaire justifié.  
Dans le privé, ca va de soi, mais aussi dans le public, eeeeh oui....

 
Petit rappel sur ce qu'est l'enseignement professionnel.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ensei [...] fessionnel
 

 
Quand tu fais un CAP, généralement, t'es en apprentissage. Le Ministre de l'Enseignement Pro s'occupe aussi de l'apprentissage.
 

 
Une petite preuve serait intéressante.
 

 
Et il a bien raison. Apprendre un métier, c'est important mais il faut tout de même que le français, les mathématiques et tout ce qui te sert dans la vie de tout les jours soient aussi appris. Par exemple, il faut que dans une formation de boucherie, il y ait aussi des cours de gestion d'une entreprise car si un boucher souhaite prendre une affaire, il faut qu'il sache aussi la gérer.

On parle de l'apprentissage là, pas de la formation continue. Déjà qu'en France les entreprises ont réussi à imposer le stage sous-payé...

On apprend pendant toute la vie professionnelle , mais toi non    
 
 

Mais bordel c'est quoi ton putain de problème ?

La formation continue (légalement appelée formation tout au long de la vie) n'a rien à voir avec l'apprentissage, qui est une formation initiale en alternance avec un statut spécifique permettant des exonérations et le financement direct de l'université/école/CFA par l'entreprise.

 
Hôpital public : les dix mesures que nous attendons du prochain Président
André Grimaldi | Chef du service de diabétologie à l'hôpital de la Pitié-Salpétrière  
 
Solide et lumineux...
 
Reste à connaître l'avis circonstancié de Hollande. Ca va être coton pour qu'il se prononce avec clarté, et comme d'habitude, tienne ses engagements...
 
 

 
Et pendant ce temps à l'Assemblée Nationale : http://owni.fr/2012/02/01/fichez-les-tous/
 

@Monboots : http://www.parisschoolofeconomics. [...] isques.pdf
 
Notamment p.10 Etat + GEN.
 
Tu remarqueras qu'il est très difficile de trouver la part de financement qui venait des marchés contre celle qui venait d'un compte débiteur (plafonné) à la BdF.

 
une question, quand tu vois dans la presse qu'une gamine s'est fait kidnappée par un taré, tu n'aimerais pas qu'il y ait un fichage généralisé et des puces implantées dans les gens pour pouvoir la retrouver le plus vite possible ?

 
Une question : Quand un gouvernement dictatorial arrive au pouvoir, tu n'aimerais pas que ce genre de fichage n'existe pas pour éviter des millions de morts ?

Tu as bien fait de virer ton avatar 1984, toi, vu tes positions de fou furieux...

 
je vois pas en quoi l'absence de fichage empeche quoi que ce soit..tu crois qu'ils sont fichés en syrie et que les obus sont lancés sur les fiches X234 à X378 ?

Craquage fasciste, là...  

Ah ben alors, tu l'as posté ce lien helicon ? Pour Mélenchon, le PS prévoit 50 milliards de baisse des dépenses. Un peu tordu (désintox)

ben c'est comme ca en Suisse   Et si tu fais un apprentissage tu as la possibilité de poursuivre par une école d’ingénieur par exemple

Comme quoi y'a pas que les libéraux sur ce topic, y'a aussi des facistes  

 
tu penses que tu n'es pas fiché aujourd'hui ? ton numéro de sécurité sociale, ton dossier patient, ton dossier aux impots, ton adresse IP, ton relevé mobile etc..
 
l'etat peut tout savoir sur toi sur simple injonction d'un juge. je vous laisse dans votre monde de bisounous...

 
En quoi ça aiderait à la retrouver plus vite?  

 
Cela rend la tâche un peu plus difficile. Et comme le dit l'article, un fichage des honnêtes gens est une atteinte aux libertés publiques et individuelles.  
 
Il existe déjà le FNAEG créé pour ficher les criminels sexuels (par le PS) et élargi depuis aux simples suspects de la quasi-totalité des crimes et délits (par l'UMP). Je pense que c'est suffisant (et qu'il a déjà été trop élargi).

 
Uniquement si c'est implémenté dans le cadre d'une solution garantissant que les données ne peuvent pas être utilisées pour des motifs frauduleux et si c'est fait dans le cadre du respect de la liberté de l'"utilisateur"
 

 
Mélenchon a effectivement fait un raccourci en prenant l'hypothèse d'une croissance nulle sur 2012-2017.

Tu me penses assez neuneu pour pas savoir comment on peut être pisté finger in ze nose ?  
 
De là à réclamer de se faire poser des puces ou une laisse dans le cul...

 
si un jour tu te retrouve dans une cave avec un psychopate qui veut se faire plaisir avec ta petite personne, tu changeras d'avis et regrettera de ne pas avoir une puce GPS qui permet aux flics de venir de tirer de la...

 
Si les puces GPS étaient généralisées, ce criminel, la première chose qu'il ferait, serait de te couper la main (si elle est dans la main) ou de t'ouvrir le bras (si elle est dans le bras) afin de la coller à l'arrière d'un camion de marchandise sillonnant toute l'Europe.
 
Tu prends vraiment les gens pour des neuneus quand même...

je pense que les ingénieurs sont capable de faire des puces qui sont capable de gérer ce genre de cas de figure et d'emettre une alerte justement. (modification de la température ambiante, absence d'oxygène dans les tissus environnants etc..)

bref..

Genre le psychopate attendra les flics...  
 
Et tu te dis de gauche ?  
Va à l'UMP ou au FN, ce sera plus cohérent.

 
oui vu le niveau de l'argumentation, claire et indiscutable, je vais certainement y penser    

Dans quel monde tu vis ?!

Euh non, là.
Lis ce qu'il dit, le Remy60 du côté obscur, c'est sidérant.

 
Cela ne changerait rien du tout. Tu n'aurais plus de main, ta puce GPS serait dans la nature (avec une belle alerte qui fait bip bip) et le criminel serait bien tranquille avec toi (mais sans ta main).

Laisse tomber...
Il croit qu'une puce peut sauver la vie et c'est nous les bisounours...

y'a aucune référence au nazisme ni à la seconde guerre mondiale dans ce qu'il dit    (et c'est godwin sans l )

 
Je pense au contraire que le terme est assez approprié quand on parle de mettre une puce à toute la population...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
 

Faut voir a pas délirer là, c'est tout sauf un point Godwin. On tombe réellement dans le fascisme le plus crade lorsque l'on tente de justifier un fichage général d'une population.

En tout cas, les loups sortent du bois...

 
Le fichage systématique de la population et son apologie, c'est l'une des dérives plus caractéristiques du fascisme.