Reprise du message précédent :

 
Arrêtes un peu. L'organisation des primaires à couté environ 3 millions d'euros. C'est rien du tout.

conteste-les, je ne vais pas me taper 10 lignes avec qq'un comme toi

 
 
Je les conteste.
 
 
Sinon, c'est quoi quelqu'un "comme moi" ?

J'attends des détails, quand même. Que l'Etat de droit ait été le fruit de révolutions, on sera parfaitement d'accord, mais l'Etat en tant que personne morale perpétuelle administrant les secteurs mis en commun, c'est pas une caractéristique.

 
Les riches sont ils malheureux ? Les pauvres sont ils heureux ? Déjà dans un 1er temps.
 
Ensuite. Quelles sont les bases qui permettent la possibilité de voir un tel bonheur naitre chez ces individus ? Et ne serait pas plus judicieux de favoriser la possibilité de le voire naitre plutôt que d'essayer de le mettre en place directement (puisque ces individus n'ont peu l’acquérir par eux même, dans un 1er temps ) ? Enfin, dans les conditions nécessaires à la mise en place de la naissance de ce bonheur, quel est la part économique, et que joue l'économie dans ce rôle pour la mise ne place de cette base pour le bonheur ?  Donc, finalement, n'ait il pas logique de mettre en place un système qui efface de facto, tout facteurs d'inégalité économique qui empêcheraient la mise en place de conditions  permettant de favoriser le bonheur.
Puis, dernier point, mais pas des moindres : vous ne faites pas confiance à un type qui a un capes de philo, n'y a t il pas un début de recherche à faire ici, concernant la dichotomie qu'on rencontre chez certain libéraux ? (un jour, il faudra bien traiter le sujet   )

 
on en revient toujours à la même chose : l’ÉCONOMIE... hé oui

 
Relis ce que je viens d'écrire.
 
 

 
 
 
Enfin, comme prévu, le référendum grec sorti de tout contexte, juste pour servir une idéologie lacunaire.

tu pars du postulat qu'il n'y a pas de vases communicants entre la richesse des uns et la pauvreté des autres, certes l'économie n'est pas un gâteau à somme nulle blabla, mais à un certain point la richesse des uns crée la pauvreté des autres, et la pauvreté des uns entraîne la pauvreté des autres, bref pour la gauche ce sont des raisons économiques qui poussent à redistribuer, ces raisons sont fondamentales, les raisons morales viennent après et de toute façon elles sont inutiles : justement parce que les libéraux estiment que c'est en enrichissant les riches qu'on va à terme enrichir les pauvres, donc dans un sens ils justifient des principes économiques par de la morale, si on ne prouve pas que ces principes éco sont faux, la morale seule ne sert à rien

 
Et c'est toi qui dit ça ?  
 
Monsieur "Il ne faut pas faire de référendum parce que ça coute trop cher"

 
Ah, je n'ai dit que ça?

non

problème ? tes smileys ne remplaceront jamais un argumentaire sérieux hélas

idéologie qui chaque jour prouve qu'elle avait raison : tous les plans européens successifs n'ont servi à rien et sur ce topic de gauchistes abrutis tout le monde le disait, alors que les sympathisants PS expliquaient qu'il n'y avait pas d'autre choix possible, comme tu le fais en ce moment, sans aucune gêne

 
Ben non.

 
Je ne commente pas le reste, juste ça :

il n'y a pas de reste, ce sont des smileys, des postulats irréalistes, des approximations...

 
 
C'est une illusion, une caissier ou un éboueur ne pourra JAMAIS devenir riche, du moins pas tant que la robotique n'a pas fait d'énormes progrès.
 
 
La raison est très simple : en fournissant un travail "basique" (= personne très facilement remplaçable) de 35h/semaine, tu ne pourras JAMAIS "acheter" le produit de plus de 35h/semaine de travail.
 
 
Jamais un "simple" ouvrier payé au salaire minimum réglementaire pourra avoir quelqu'un qui fait 10h de ménage par semaine et une nounou pour 26h/semaine.
 
Et ce même si tu fixes le salaire minimum à 50000€/mois.
 
Sauf bien sûr s'il achètes des objets fabriqués à l'étranger par des ouvriers moins bien payés, mais je ne crois pas que ça soit l'égalité que vous réclamez.

Ce festival.  
 
Bon contentez vous de vous auto-congratuler sur le fait que vous ayez raison.
ça va évidemment vous rapporter politiquement et surtout électoralement.

 
Fais un effort, commente le reste.
 

 
Ah.
 

non mais toi continue avec tes histoires de "ils n'ont plus de sous pour faire un référendum"
le ridicule ne tue pas

Sur le topic bourse aussi, et je t'assure qu'on doit pas y être nombreux à voter Mélenchon. So what ?

moui, et ?

 
Il n'y aurait plus grand monde au FDG le cas échéant.

Y'a déjà des labos qui ne livrent plus les hopitaux grecs à cause d'impayés qui s'accumulent, donc trouver les sous pour un référendum "préférez vous la peste ou le choléra", il se peut que ça soit moins prioritaire. Surtout dans 1 ou 2 mois avec l'aide de l'UE mise en suspend...

Donc en gros t'es conscient qu'uniformiser les salaires ne rendra les pauvres qu'à peine plus riches, mais tu veux quand même le faire parce que t'es jaloux qu'une infime minorité possède plus que toi, c'est ça ?

je répondais à ibo-simon à propos de l'inanité des idées du PG, mais il ne fait que balancer sa critique sans rentrer dans le fond, c'est sans intérêt
sur le topic bourse tout le monde fait son Olivier Delamarche, mais c'est bien beau de constater le désastre : que le libéraux proposent-ils ? rien, à part les recettes qui ont mené au désastre, à savoir les plans d'austérité et cie
pendant ce temps certains économistes commencent à s'ouvrir à des idées différentes : changement de statut de la BCE, protectionnisme, hausse des salaires, fiscalité équilibrée, taxe sur les transactions... des trucs ahurissants il y a quelques années et tout à fait banals aujourd'hui, et le programme du PG ne diffère pas tellement de tout ça, alors que le PS reste dans la queue de la comète libérale, complètement à la masse

oui oui allez merci    reviens-nous un autre jour plus en forme (et avec des arguments)

 
Ah oui, ok, j'oubliais, tu peux faire des attaques perso, mais pas les autres.
 
Et sinon, tu fais comment pour faire travailler des fonctionnaires, l'Etat, les institutions, quand le pays est en cessation de paiement?

 
Tu veux que je commente quelle phrase ?  
Ha part ta justification de la non-organisation du référendum pour des raisons de coût, je n'ai rien vu d'intéressant.

il se peut que ceci, il se peut que cela...    
désolé mais il n'y a rien de plus prioritaire qu'un vote, je ne sais pas si vous mesurez le ridicule de ce que vous racontez
les raisons du renoncement n'ont rien à voir avec un risque de cessation de paiement, c'est que tout simplemen Papamdréou a fait machine arrière, justement parce que le vote s'acheminait vers une question sur la sortie de l'euro, et qu'il a dû subir des pressions énormes (rien que la perspective de prendre la responsabilité de cette sortie, même si je trouve parfaitement justifiée, avait de quoi lui foutre les pétoches)

 
Et c'est le fan-boy dsk qui dit ça ?
lol comme on dit.

non mais rendre les pauvres plus riche ce n'est pas leur permettre d'employer une nounou dans un 200 m2    
et il y a largement de la marge pour redistribuer en France où les salaires sont particulièrement faibles
 
 
    non mais là on tourne en rond, je laisse tomber

 
C'est une blague?
Surtout que v'la le vote primordial.

 
 
   
 
 
Pendant que le titanic coulait, ils auraient du faire un réferendum : les femmes et les enfants doivent-ils embarquer les premiers ?
 
Et bien évidemment interdiction d'évacuer tant que le vote n'a pas eu lieu  

 
Oui, voilà, le fan-boy de DSK.
Enfin comme je l'avais déjà dit ici et sur le topic lié, si tu/vous as/avez besoin de l'affaire Diallo/Banon pour vous en prendre à DSK, c'est un formidable aveu d'impuissance.

non mais tu te fous sérieusement de la gueule du monde
ça fait plusieurs fois que tu traites d'abrutis les sympathisants du PG et là tu viens jouer ton calimero à trois balles ?
ça suffit hein, relis-toi, aujourd'hui tu n'as produit que des trolls d'une ligne, ça va un moment
 

je répète ce que j'ai dit :  
- dans le cadre de l'Europe, les institutions sont là pour prêter main forte, y compris pour un référendum sur la sortie de l'euro, sinon c'est un scandale sans nom, et prétendre que l'Europe ne financerait pas un tel vote est complètement stupide, maintenant on peut le supposer comme tu le fais, mais dans ce cas ça signifie que la Grèce est laissée dans le chaos et la guerre civile, pourquoi pas aussi
- en sortant de l'Europe la banque centrale grecque émet des drachmes, et basta

non
 

oui
 
   passionnant en fait de discuter avec toi

    mais oui, lol, sachant que la sortie de l'euro est une solution pour sortir du Titanic

 
Heu non, je réagis simplement à ton "ridicule". Je n'en ai rien à foutre de DSK et de ses histoires de cul. Mais il faut avouer que c'est pas courant de soutenir un mec aux présidentielles qui a été entendu par la justice dans deux affaires de viols / agressions sexuelles.  
J'imagine que ça te rends aigri. Tu veux en parler ?

 
Attends, le mec fait un magistral bras d'honneur aux gvts et institutions européennes et tu crois que ceux-ci prêteraient de l'argent pour une tartufferie référendaire?
 
Et sinon, si la Grèce sort de l'Europe, elle doit quand même payer ses dettes aux Européens, et en €.
Surtout que ça tombera mal, juste après que ces derniers aient réduit sa dette de moitié.
Après il faudrait revoir les engagements, mais la suppression d'une partie de la dette peut et doit surement être à condition.
 

ce qui est marrant c'est de voir loler ceux qui lolaient il y a qq années quand on critiquait le TCE, le statut de la BCE, la dérégulation, quand on proposait de taxer les flux financiers, etc... bref toutes les questions qui sont aujourd'hui d'actualité mais qui paraissaient si ridicules autrefois, car c'était de l'idéologie lacunaire de café du commerce