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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°50032160
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-06-2017 à 13:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MetalKing75 a écrit :

Les 1ères études sur l'abstention sortent : Législatives : les électeurs de Mélenchon et Le Pen, champions de l'abstention
Il s'agit bien d'un comportement sociologique :

Citation :

Jeunes, ouvriers et précaires. Telles sont les populations qui votent systématiquement moins que les autres à chaque scrutin. Ce premier tour des législatives ne fait pas exception.
Selon l'Ifop, 69% des 18-35 ans se sont abstenus dimanche, contre "seulement" 43% des plus de 35 ans et 31% des plus de 65 ans. Le taux d'abstention chez les 18-24 ans monte même à 73%, estime l'institut de sondage.


Citation :

L'abstention touche toutes les populations mais elle concerne en premier lieu les ouvriers et les inactifs, observent également les deux instituts de sondage. Selon l'Ifop, 57% des ouvriers et 65% des Français interrogés étant au chômage se sont abstenus dimanche, contre 54% des actifs. Pour Ipsos, l'abstention concernerait davantage les employés (61%) et les ouvriers (66%) que les cadres (45%). Elle est par ailleurs estimée à 59% au sein des foyers dont le niveau de revenu mensuel est inférieur à 1.250 euros, et 42% dans les foyers disposant de plus de 3.000 euros.



 
1/ ils préfèrent laisser décider les CSP+ et retraités aisés, car ils pensent qu'ils savent mieux ce qui est bon pour la France
2/ faut-il confier anyway les rênes du pays à des gens qui préfèrent profiter du soleil plutôt qu'aller voter ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 12-06-2017 à 13:51:18  profilanswer
 

n°50032172
Terminatux
Communiste
Posté le 12-06-2017 à 13:52:25  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

1/ ils préfèrent laisser décider les CSP+ et retraités aisés, car ils pensent qu'ils savent mieux ce qui est bon pour la France


 
On verra ça quand ça partira en grève générale reconductible. [:terminatux]


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°50032214
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 13:55:06  answer
 

Terminatux a écrit :


 
On verra ça quand ça partira en grève générale reconductible. [:terminatux]


 
Même les CSP+ feront grève?

n°50032292
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-06-2017 à 14:00:02  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


On verra ça quand ça partira en grève générale reconductible. [:terminatux]


 
ça, on peut faire confiance aux cocos laminés par les élections, pour chercher à foutre le bordel...


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50032337
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-06-2017 à 14:03:15  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
La responsabilité de la FI n'est pas sur la faiblesse générale de la gauche mais sur l'absence de candidature commune.
dans beaucoup de circo la gauche est éliminée alors qu'elle pouvait espérer gagner (comme dans la 4ème des hauts de seine). Un beau gachis :/


 
Je ne nie pas la responsabilité de Mélenchon mais le PS a été tellement décrédibilisé par le mandat Hollande qu'une alliance avec ce qu'il en reste aurait été un risque autant qu'une opportunité.
 
Et le dinosaure PCF nous les cassent, ils sont autant sectaires que Mélenchon, n'ont jamais su évoluer, les deux derniers candidats qu'ils ont présenté ont fait 3 % dont un qui s'est maintenant rallié à Macron, et voudraient avoir la même légitimité que la FI.
 
 


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°50032367
Terminatux
Communiste
Posté le 12-06-2017 à 14:04:40  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

ça, on peut faire confiance aux cocos laminés par les élections, pour chercher à foutre le bordel...

 

Yep, on peut faire confiance aux réac pour subitement se mettre à surestimer le PCF en cas de grève générale, afin de dire que c'est la faute au méchant complot rouge de Caracas si les travailleuses et travailleurs se révoltent. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 12-06-2017 à 14:04:54

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°50032402
Chips
Posté le 12-06-2017 à 14:07:23  profilanswer
 

La il parle pas de grève se limitant au cadre légal mais de la prise en otage récurrente dont on est abonné de la part de l'extrême gauche...  [:clooney32]

Message cité 4 fois
Message édité par Chips le 12-06-2017 à 14:09:09
n°50032431
pik3
Posté le 12-06-2017 à 14:09:36  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Je ne nie pas la responsabilité de Mélenchon mais le PS a été tellement décrédibilisé par le mandat Hollande qu'une alliance avec ce qu'il en reste aurait été un risque autant qu'une opportunité.


avec le PS oui. Mais je ne vois pas en quoi une alliance avec le PCF et EELV les auraient décrédibilisés.  

Faluja a écrit :


Et le dinosaure PCF nous les cassent, ils sont autant sectaires que Mélenchon, n'ont jamais su évoluer, les deux derniers candidats qu'ils ont présenté ont fait 3 % dont un qui s'est maintenant rallié à Macron, et voudraient avoir la même légitimité que la FI.
 
 


mais bien sûr  :D  
Le PCF n'a pas présenté de candidats dans la circo où melenchon se parachute alors que la FI envoie quelqu'un dans celle de chassaigne et dans plein d'autres bastions PCF

n°50032467
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 14:11:41  answer
 

Chips a écrit :

La il parle pas de grève se limitant au cadre légal mais de la prise en otage récurrente dont on est abonné de la part de l'extrême gauche...  [:clooney32]


 
Il a pas un nom le point "prise en otage"? Genre le sarko-point?

n°50032468
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 14:11:42  answer
 

Chips a écrit :

La il parle pas de grève se limitant au cadre légal mais de la prise en otage dont est abonné de la part de l'extrême gauche...  [:clooney32]

 

Les prises d'otages c'est le medef qui les fait sur les salariés via le chantage à l'emploi. Et Macron adore, vu que grâce a cette prise d'otage il va pouvoir mettre le code du travail a la poubelle.   :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2017 à 14:12:19
mood
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Posté le 12-06-2017 à 14:11:42  profilanswer
 

n°50032501
spartak01
Posté le 12-06-2017 à 14:14:00  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ça, on peut faire confiance aux cocos laminés par les élections, pour chercher à foutre le bordel...


 
la chienlit, mon brave monsieur, la chienlit....
http://i.imgur.com/afvh3ky.gif


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°50032510
patx3
Posté le 12-06-2017 à 14:14:29  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
On verra ça quand ça partira en grève générale reconductible. [:terminatux]


 
Un peu con de venir faire grève après ne pas être allé voté pour exprimer son choix de politique. :/

n°50032521
chose4ever
Posté le 12-06-2017 à 14:14:58  profilanswer
 


 
Ah non Zmed faut arrêter avec ça, puisque l'on te dis que c'est le vilain salarié privilégié qui fout le bordel voyons ! :o


---------------

n°50032574
patx3
Posté le 12-06-2017 à 14:18:23  profilanswer
 


 
Vivement une grève aux impôts pour bloquer les prélèvements des impôts sur la fin d'année. :o

n°50032584
Chips
Posté le 12-06-2017 à 14:18:53  profilanswer
 


 
Tu viens de découvrir qu'il y a un rapport de force, bravo  [:-cas-:3]
 
Et sinon avoir un cadre légal, s'y tenir et voter pour le changer si ça ne corresponds pas ça parle à personne coté VGV ou j'en demande trop ? :o
 
Excusez nous d'être démocrates si c'est ça le problème :o

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 12-06-2017 à 14:20:55
n°50032658
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-06-2017 à 14:23:52  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Tu oublies un détail : ces deux participations à des gouvernements se sont soldés par l'effondrement du vote PCF, qui n'existe plus au niveau national.
Il est passé de 15% à 8% après le programme commun, puis à moins de 4% immédiatement après la gauche plurielle.
 
Quand le PCF capte moins de 20 % du vote à gauche du PS au profit de l'EG et des verts, comme en 2002, on peut définitivement enterrer la stratégie qui est sienne. Elle n'aboutit qu'à la captation des voies par des candidats qui ne servent à rien (LO, NPA), la fuite du vote contestataire vers le FN et l'engraissement de la machine PS aux mains des sociaux-libéraux.
 
Il faut que 3 choses arrivent pour que la gauche soit sauvée :

  • Que le PS explose. Et il n'y a que l'étau formé par LREM et la FI qui peut y arriver puisque le PCF la joue couille molle.
  • Que le PCF disparaisse. On n'a pas besoin d'une coquille vide sclérosée qui est incapable de penser autrement que comme en 1970. La encore la FI est le meilleur moyen.
  • Que Mélenchon se barre, pour la paix de tous. Mais il ne lâchera pas tant qu'il n'aura pas réussi les deux points précédents.


Pour ces 3 raisons, je vote la FI à chaque élection. Je veux que la gauche explose le plus vite possible pour qu'elle ait le temps de se reconstruire. On a une fenêtre de tir incroyable avec l'émergence de LREM pour se débarrasser des libéraux de gauche et peut-être alors être capable de recomposer une gauche sociale-démocrate, humaniste et écologiste capable de gagner une élection et appliquer un programme progressiste.


La stratégie de tout faire péter pour tout reconstruire, c'est assez douteux à la base.
 
Mais si on fait ça, faut juste pas oublier un truc : faut aussi faire péter et faire disparaître la FI telle qu'elle est. Parce qu'il faudrait pas oublier le problème originel de la FI : la FI c'est UN programme pour UN homme. Et c'est tout.
 
Vous avez ensuite affiché un sectarisme complet à ce sujet : soit tu prends le programme tel qu'il est, soit tu vas voir ailleurs. Mais si tu veux construire une force politique, faut de l'ouverture, un minimum en tout cas. Faut accepter qu'il y ait des courants différents, des sensibilités qui peuvent varier sur des points. Alors bien sur, faut pas aller jusqu'au grand écart actuel du PS qui n'a plus aucune pertinence, mais il faut une latitude.
 
Et le problème est donc là : vous ne voulez pas de compromis. Alors si on enlève les radicalisées comme SickGirl qui vont jusqu'à dire qu'au moindre changement dans le programme, elle se casse, même ceux qui disent être près à faire des compromis, en pratique c'est pas vraiment le cas. Souvent, le compromis avec Hamon, pour prendre cet exemple, c'est que Hamon se rapproche des idées de la FI. Et dans l'autre sens ? Oui là non, on en parle pas trop. Et je passe un metalKing capable de rejeter toute idée d'accord avec le PCF sur la base d'une divergence sur une idée qui n'était pas un truc que Mélenchon aurait appliqué au pouvoir, ça va loin.  
 
Une recomposition à gauche ne pourra donc se faire qu'avec une explosion de la FI telle qu'elle existe et fonctionne aujourd'hui. Sinon ça sera la FI elle-même qui empêchera la gauche de revenir au pouvoir en rendant impossible cette recomposition.

n°50032674
Terminatux
Communiste
Posté le 12-06-2017 à 14:25:10  profilanswer
 

Chips a écrit :

La il parle pas de grève se limitant au cadre légal mais de la prise en otage récurrente dont on est abonné de la part de l'extrême gauche...  [:clooney32]


 
Tu vis dans un monde parallèle peut-être, mais ici ta remarque montre juste que tu es totalement à la rue, à défaut d'être dans la rue.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°50032676
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 12-06-2017 à 14:25:11  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Les 1ères études sur l'abstention sortent : Législatives : les électeurs de Mélenchon et Le Pen, champions de l'abstention
Il s'agit bien d'un comportement sociologique :

Citation :

Jeunes, ouvriers et précaires. Telles sont les populations qui votent systématiquement moins que les autres à chaque scrutin. Ce premier tour des législatives ne fait pas exception.
Selon l'Ifop, 69% des 18-35 ans se sont abstenus dimanche, contre "seulement" 43% des plus de 35 ans et 31% des plus de 65 ans. Le taux d'abstention chez les 18-24 ans monte même à 73%, estime l'institut de sondage.


Citation :

L'abstention touche toutes les populations mais elle concerne en premier lieu les ouvriers et les inactifs, observent également les deux instituts de sondage. Selon l'Ifop, 57% des ouvriers et 65% des Français interrogés étant au chômage se sont abstenus dimanche, contre 54% des actifs. Pour Ipsos, l'abstention concernerait davantage les employés (61%) et les ouvriers (66%) que les cadres (45%). Elle est par ailleurs estimée à 59% au sein des foyers dont le niveau de revenu mensuel est inférieur à 1.250 euros, et 42% dans les foyers disposant de plus de 3.000 euros.


 

C'est normal. Les CSP+ sont comme des poissons dans l'eau, ayant désormais un champion libéral de gauche au pouvoir et grand favori pour les législatives.

 

Les CSP++ vivant dans des dortoirs de droite peuvent se partager entre LREM et LR sans avoir l'impression de perdre si l'un ou l'autre est élu.

 

Il n'y a que les classes populaires qui ont de bonnes raisons de s'abstenir, entre :

  • Un FN en crise interne qui de toute façon se fait dégommer au second tour (fatalisme)
  • Une bataille rangée entre PCF et FI qui donne franchement envie de boycotter les deux
  • Un myriade de candidats dans certaines circonscription (4 écolos et 11 candidats de gauche dans ma circonscription !)


Mais cet électorat-là pourrait se réveiller au second tour, où un seul opposant sera identifié.

Message cité 2 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 12-06-2017 à 14:25:34

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°50032705
Chips
Posté le 12-06-2017 à 14:27:13  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Tu vis dans un monde parallèle peut-être, mais ici ta remarque montre juste que tu es totalement à la rue, à défaut d'être dans la rue.


 
T'interprète ce que dit super_pourri, attends la précision de sa part avant de t'avancer s'il te plait :jap:
 
Ou alors c'était de la novlangue mais merci de garder ça entre vous :o


Message édité par Chips le 12-06-2017 à 14:28:29
n°50032720
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-06-2017 à 14:27:47  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


Yep, on peut faire confiance aux réac pour subitement se mettre à surestimer le PCF en cas de grève générale, afin de dire que c'est la faute au méchant complot rouge de Caracas si les travailleuses et travailleurs se révoltent. :jap:


 
C'est pas moi qui ai mis un smiley de Pierre Laurent dans mon message.
Et il est évident que l'avant-garde éclairée sait bien asticoter les travailleurs pour les faire débrayer et brailler, à défaut de savoir comment leur garantir un avenir meilleur. [:chaman_boc]  [:ach_lette]  [:wilek:1]  [:apsit:4]  [:griveaux:2]  
 


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50032728
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-06-2017 à 14:28:21  profilanswer
 

pik3 a écrit :


avec le PS oui. Mais je ne vois pas en quoi une alliance avec le PCF et EELV les auraient décrédibilisés.  
 
mais bien sûr  :D  
Le PCF n'a pas présenté de candidats dans la circo où melenchon se parachute alors que la FI envoie quelqu'un dans celle de chassaigne et dans plein d'autres bastions PCF


 
Il y a eu quelques arrangements d'un coté et de l'autre malgré qu'il n'y ait pas eu d'alliance franche.  
 

Chips a écrit :


 
Tu viens de découvrir qu'il y a un rapport de force, bravo  [:-cas-:3]
 
Et sinon avoir un cadre légal, s'y tenir et voter pour le changer si ça ne corresponds pas ça parle à personne coté VGV ou j'en demande trop ? :o
 
Excusez nous d'être démocrates si c'est ça le problème :o


 
On est pas en démocratie on est dans un système représentatif apparenté à une démocratie.


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°50032743
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 12-06-2017 à 14:29:29  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un peu con de venir faire grève après ne pas être allé voté pour exprimer son choix de politique. :/


Mais clair :jap:  
Faudrait devoir présenter la carte électorale tamponnée pour avoir le droit de faire grève/manifester/leurs autres conneries

n°50032746
pik3
Posté le 12-06-2017 à 14:29:39  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
C'est normal. Les CSP+ sont comme des poissons dans l'eau, ayant désormais un champion libéral de gauche au pouvoir et grand favori pour les législatives.
 
Les CSP++ vivant dans des dortoirs de droite peuvent se partager entre LREM et LR sans avoir l'impression de perdre si l'un ou l'autre est élu.
 
Il n'y a que les classes populaires qui ont de bonnes raisons de s'abstenir, entre :

  • Un FN en crise interne qui de toute façon se fait dégommer au second tour (fatalisme)
  • Une bataille rangée entre PCF et FI qui donne franchement envie de boycotter les deux
  • Un myriade de candidats dans certaines circonscription (4 écolos et 11 candidats de gauche dans ma circonscription !)


Mais cet électorat-là pourrait se réveiller au second tour, où un seul opposant sera identifié.


 
pourquoi ils se réveilleraient ?
Les mecs sont pas allés votés quand ils avaient du choix.
même dans les circo où il y a candidat FI/PCF face à LREM/LR il y aura une abstention encore plus importante sauf si macron fait une grosse connerie (grenre passser la TVA à 30%  :o ).

n°50032756
Chips
Posté le 12-06-2017 à 14:30:45  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Mais clair :jap:  
Faudrait devoir présenter la carte électorale tamponnée pour avoir le droit de faire grève/manifester/leurs autres conneries


 
Mais passé le premier tour ils n'avaient le choix qu'entre la turbofinance et les fachos... impossible de choisir  [:somberlain_multi:5]  [:patrick b666:1]


Message édité par Chips le 12-06-2017 à 14:38:50
n°50032765
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-06-2017 à 14:31:20  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
C'est normal. Les CSP+ sont comme des poissons dans l'eau, ayant désormais un champion libéral de gauche au pouvoir et grand favori pour les législatives.
 
Les CSP++ vivant dans des dortoirs de droite peuvent se partager entre LREM et LR sans avoir l'impression de perdre si l'un ou l'autre est élu.
 
Il n'y a que les classes populaires qui ont de bonnes raisons de s'abstenir, entre :

  • Un FN en crise interne qui de toute façon se fait dégommer au second tour (fatalisme)
  • Une bataille rangée entre PCF et FI qui donne franchement envie de boycotter les deux
  • Un myriade de candidats dans certaines circonscription (4 écolos et 11 candidats de gauche dans ma circonscription !)


Mais cet électorat-là pourrait se réveiller au second tour, où un seul opposant sera identifié.


 
Oui enfin dans ma circo comme toutes celles alentours ce sont des duels LR vs LREM au second tour.


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°50032778
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-06-2017 à 14:32:00  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
On est pas en démocratie on est dans un système représentatif apparenté à une démocratie.


 
vu le niveau de participation du "peuple", heureusement qu'il est représenté, sinon vois le carnage que ce serait...


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50032783
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 12-06-2017 à 14:33:24  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
vu le niveau de participation du "peuple", heureusement qu'il est représenté, sinon vois le carnage que ce serait...


 
Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique  [:icon3]


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°50032810
spartak01
Posté le 12-06-2017 à 14:35:57  profilanswer
 

Chips a écrit :

La il parle pas de grève se limitant au cadre légal mais de la prise en otage récurrente dont on est abonné de la part de l'extrême gauche...  [:clooney32]


 
Il devrait y avoir une limite d'age pour poster quand même...  :whistle:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°50032847
pik3
Posté le 12-06-2017 à 14:39:12  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique  [:icon3]


 
ou que trop de français considèrent que les législatives ne servent à rien alors que cette élection est plus importante que la présidentielle.

n°50032852
januari
Posté le 12-06-2017 à 14:39:23  profilanswer
 

Le populo ne se déplace plus car il a le sentiment que son vote ne s'est jamais traduit par une répercussion sensible sur sa vie.
Il a voté à gauche pour une politique de droite.
Il a voté FN sans jamais pouvoir être représenté (problème du mode de scrutin et de l'absence d'alliance pour se pari).
Il se retrouve en concurrence sur le marché électoral avec l'alliance des inclus (vieux aisés + csp+) qui pèsent plus lourd que lui.
Il est généralement moins politisé que les csp+, ce qui n'a pas toujours été le cas historiquement (conscience de classe + populos instruits à une époque pas si lointaine). Les prolétaires (ouvriers) ont disparu mais la prolétarisation des esprits a triomphé.

n°50032859
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 14:39:51  answer
 

Faluja a écrit :


 
Oui enfin dans ma circo comme toutes celles alentours ce sont des duels LR vs LREM au second tour.


 
Si tu regardes chez moi, c'est PS/LREM. Mais le gars PS n'est autre qu'un conseillé technique de Hollande à l'Elysée (il était...).
Honnêtement, je ne voterai jamais pour ce gars là :|
Je ne peux idéologiquement pas voter pour un des deux candidats au 2ème tour.

n°50032864
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-06-2017 à 14:40:04  profilanswer
 

Faluja a écrit :


Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique  [:icon3]


 
Il est démocratique ou pas le système du coup ?  
 
Après si les gens montrent plus de zèle pour aller à la plage, regarder TPMP ou Les Anges plutôt que se rendre aux urnes dès que l'élection n'est pas un concours de beauté entre personnalités, on peut aussi se dire que ça les intéresse pas et qu'ils font confiance à ceux qui eux vont voter.


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n°50032868
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 14:40:12  answer
 

Ernestor a écrit :


La stratégie de tout faire péter pour tout reconstruire, c'est assez douteux à la base.

 


 

Cela fait 30 ans le PCF est a l'agonie. Elle sert qui cette situation sinon quelques barons locaux ? On peut dire la même chose du NPA et de LO. Ces partis ont toujours empêcher l’émergence d'une autre gauche en captant des voix qui auraient été bien utile. Si le PCF avait  joué le jeu du FDG au lieu de tirer la couverture a lui une fois que Melenchon est fait tout le boulot de la reconstruction d'une gauche alternative, le FDG serait la première force politique de gauche aujourd’hui. Ils ont préféré bouter dehors Melenchon puis se saborder plutôt que de tourner la page d'un PCF à l'agonie.

 

Quand au PS,  l'aile droite s'est chargée de dynamité le parti. Melenchon ne peut même pas revendiquer ce fait d'armes..   [:debeman]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2017 à 14:46:56
n°50032883
pistache52
Posté le 12-06-2017 à 14:41:05  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique  [:icon3]


 
Ha ha ha  :lol:  
 
Et donc 80% de participation au moment de d'élection présidentielle , c'était synonyme de quoi ?  :p

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 12-06-2017 à 14:41:26
n°50032888
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 14:41:20  answer
 

Faluja a écrit :

 

Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique [:icon3]


Source ?

 

Sinon on peut aussi penser qu'une partie de la population n'est pas intéressée par la politique.

n°50032909
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 12-06-2017 à 14:42:41  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Si la participation est si basse c'est peut être qu'il y a un problème au niveau de notre système démocratique  [:icon3]


 
Y a plusieurs facteurs surtout. Même chez Macron, y a énormément d'abstentions. Les gens s'en cognent des législatives et ça date pas d'aujourdhui.


---------------
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n°50032913
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-06-2017 à 14:43:00  profilanswer
 


Le PCF a viré Mélenchon, qui, le pauvre homme, s'est retrouvé à lancer un mouvement politique "bonjour les gens, je vais me présenter à la présidentielle, taillez moi un programme avec mes idées mais on dira qu'elles viennent de vous". Triste quand même [:tammuz:5]

n°50032956
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 12-06-2017 à 14:46:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La stratégie de tout faire péter pour tout reconstruire, c'est assez douteux à la base.
 
Mais si on fait ça, faut juste pas oublier un truc : faut aussi faire péter et faire disparaître la FI telle qu'elle est. Parce qu'il faudrait pas oublier le problème originel de la FI : la FI c'est UN programme pour UN homme. Et c'est tout.
 
Vous avez ensuite affiché un sectarisme complet à ce sujet : soit tu prends le programme tel qu'il est, soit tu vas voir ailleurs. Mais si tu veux construire une force politique, faut de l'ouverture, un minimum en tout cas. Faut accepter qu'il y ait des courants différents, des sensibilités qui peuvent varier sur des points. Alors bien sur, faut pas aller jusqu'au grand écart actuel du PS qui n'a plus aucune pertinence, mais il faut une latitude.
 
Et le problème est donc là : vous ne voulez pas de compromis. Alors si on enlève les radicalisées comme SickGirl qui vont jusqu'à dire qu'au moindre changement dans le programme, elle se casse, même ceux qui disent être près à faire des compromis, en pratique c'est pas vraiment le cas. Souvent, le compromis avec Hamon, pour prendre cet exemple, c'est que Hamon se rapproche des idées de la FI. Et dans l'autre sens ? Oui là non, on en parle pas trop. Et je passe un metalKing capable de rejeter toute idée d'accord avec le PCF sur la base d'une divergence sur une idée qui n'était pas un truc que Mélenchon aurait appliqué au pouvoir, ça va loin.  
 
Une recomposition à gauche ne pourra donc se faire qu'avec une explosion de la FI telle qu'elle existe et fonctionne aujourd'hui. Sinon ça sera la FI elle-même qui empêchera la gauche de revenir au pouvoir en rendant impossible cette recomposition.


 
Je suis assez d'accord, c'est pour cela que je pense que Mélenchon devra se retirer ou se mettre en arrière-plan par la suite. Dès lors, la FI ne sera plus le mouvement d'un seul homme.
 
Et oui, la FI devra disparaître, ou plutôt se dissoudre dans autre chose. Je ne considère pas la FI comme un parti pérenne, mais plutôt comme une "armée militante" qui a atteint la masse critique nécessaire à faire bouger les lignes.
 
Cela dit, à titre personnel je ne suis ni militant ni même sympathisant FI, c'est pour moi un allié stratégique.


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n°50032969
spartak01
Posté le 12-06-2017 à 14:47:51  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Ha ha ha  :lol:  
 
Et donc 80% de participation au moment de d'élection présidentielle , c'était synonyme de quoi ?  :p


 
D'une personnalisation du pouvoir et d'un emballement médiatique ?  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°50032981
Chips
Posté le 12-06-2017 à 14:48:59  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

D'une personnalisation du pouvoir et d'un emballement médiatique ?  :whistle:


 
Alors que melenchon qui monte de nulle part pour finalement se vautrer c'est un ralliement  [:dileste3:3]  

n°50032987
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 12-06-2017 à 14:49:19  profilanswer
 

LFI avec à sa tête Mélenchon est trop clivant. Il a bien essayé de tendre la main hier mais il a quand même annoncé dés le début de la campagne législative que son but était de tuer le PS. C'est quand même un peu du foutage de gueule :o
 


---------------
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