Reprise du message précédent :

Mais te fait pas avoir. Des variations de 0.5 ou 1 sur des sondages particuliers n'ont aucune valeur.

La dynamique de JLM n'est pas arrêtée:
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] uselang=fr

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] se_de_2017

 
Et surtout - et c'est valable pour tous les partis- les législatives seront décisives. Il faut rester mobilisés.

bah non, les marges d'erreur sont plus grandes que 2% donc là on en sait foutre rien
 

en fait c'est toujours le cas mais oui

Vous pouvez m expliquer comment ff et mlp pourrait ne pas être au second tour (Le scénario catastrophe en fait) ?

 
Ça sera beaucoup plus le bordel cette fois-ci  

Elle est déjà passée cette vidéo au fait :
Parodie de l'emission Au Tableau plutot pro-Melenchon
Elle m'a bien fait marrer  

Ah mais de toute façon ça changera rien pour moi, je voterai pas utile Macron (même si je voterai Macron face à MLP ou FF).
Après, je trouve qu'il a été assez bon chez Bourdin et sur F2 hier même si c'est toujours perfectible

bah, en taule d'abord les rapetout qui piquent dans la caisse

Bon bah Daech a choisi ses candidats...
 
Daech a intérêt a avoir le plus haut niveau d'adversité au sommet de l'Etat français pour pouvoir recruter un maximum en s'appuyant sur la montée de l'Islamophobie. Quelques heures seulement avant le premier tour, ils tuent un policier... Plus c'est gros plus ça passe et les opportunistes Le Pen et Fillon se frottent déjà les mains...

D'ailleurs la dynamique toujours en faveur de Mélenchon

Ça me bn paraît peu probable une fois élu (e)

Sondage IPSOS du jour, un peu plus neutre
 
http://www.francetvinfo.fr/politiq [...] 56021.html
 

 
 
3 points du 2ème pour les deux, bref tout est encore possible. Sauf gros twist, je pense que Macron sera au second tour. Vous pouvez donc voter Mélenchon sans risque pour maximiser ses chances de le propulser au second tour    
 

1er tour un des deux escrocs éliminé
second tour : second escroc qui saute
le mieux étant leur élimination à deux dès le premier tour...

Allez, le pronal pour dimanche que vous aurez lu ici en premier: Macron 23%, Le Pen/Fillon dans un mouchoir de poche à 21%, Mélenchon 16,5%, Hamon 8%.  
 

Euh y'a un problème lô

Macron annoncé vers 23-24
Le Pen annoncée vers 22-23
Fillon annoncé vers 20-21
Hamon vers 8

Comment JLM perdrait-il 3 points ? Abstention ?

peur de l'Alba  

 
 
J'ai du mal à y croire, ya trop de % évaporés entre JLM et Hamon, alors qu'on verrait plutôt des vases communicants entre les 2.

  Avec 1 semaine de recomptage

 
Je peux me tromper hein Mais pour une partie importante des électeurs de JLM, c'est un vote contestataire et romantique, pas particulièrement réfléchi, et d'inspiration très récente (il était encore à 10% il y a un mois). Répondre à un sondage, ça mange pas de pain, mais dans les derniers jours et en arrivant à l'isoloir, ce genre de vote tend par nature à s'effriter. On rappellera d'ailleurs qu'en 2012 les sondages avaient placé Mélenchon jusqu'à 17%, et il finit à 11,1. Les trois autres candidats, en revanche, ont un électorat beaucoup plus sédimenté.

 
Quand même le truc que je comprends pas c'est comment un machin "big data" peut mettre en tête Fillon dont la moitié des électeurs n'a ni smartphone ni box ?

mais à l'époque le ps avait encore une bonne assise et appelait à voter utile. là il ne reste plus que hamon tout seul qui dit de ne pas le faire

En 2012, Mélenchon était annoncé a 18% dans les sondages et finalement a fini... à 11%

 
tu as vu les salles ?  
 
Méluche a fait une campagne efficace en ligne et a su séduire une partie de la jeunesse. C'est pas énorme au niveau démographique mais cette année les - de 25 voteront pas PS, ils voteront Méluche. ça fera bien 3 ou 4% bonus. ça l'aidera au moins à aller jusqu'à 16%,

Non.

 
Ca veut donc dire que le vote Macron est réfléchi  
 
 

 
En 2012 il n'y avait absolument aucune chance que le candidat PS soit absent du second tour, l'argument du vote utile n'a donc pas dû peser beaucoup au sein de l'électorat.

http://www.lci.fr/elections/presid [...] 44540.html
 

Il avait été annoncé à env 13.5 / 14% selon les sondages : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] Avril_2012
 
Le grand max c'était 17%... Là ça monte jusqu'à 22% soit 5 points de plus.
 
A ça faut ajouter les écarts entre les candidats qui offrent une toute autre configuration. En 2012 Hollande et Sarkozy ne sont jamais descendus en dessous de 26pts donc l'issue du premier tour était certaine
 
Grâce au sacro-saint vote utile qui a profité un max à Hollande, Mélenchon a perdu des points...
 
Le vote utile de gauche est de son côté cette fois... Les électeurs de gauche seront peu nombreux à voter macron.

Tu te contredis toi même  

T'as oublié de détailler mon chou, t'as oublié

T'es un troll, je n'ai aucunement besoin de détaillé, surtout que ça a déjà été démonté 800 fois ici.
Et 17 <> 18.

?

Y avait aucun suspense à l'époque sur qui passerait au second tour. Je vois pas ce qui aurait justifié un vote utile important à l'époque.
Tous ceux qui voulaient voter Mélenchon pouvaient le faire sans craindre qu'Hollande ne passe pas.

La réponse à la tribune de Duval dans Alter Eco :
 
Oui, Jean-Luc Mélenchon est une alternative crédible
Par Pierre Concialdi, Anne Eydoux, Dany Lang et David Cayla  
 

Ahaha, j'ai arrondis ton chouchou au nombre supérieur. Ca aurait du te faire plaisir
Sinon, comme je viens de te le dire sur le topic d'a côté noraj Daila Lama. Noraj

La sous-évaluation du FN par les instituts de sondages, qui faisait qu'on entendait partout qu'il pourrait bien y avoir un second tour sarko/lepen si on ne votait pas "utile".  
 
Aujourd'hui, le vote FN est-il toujours aussi sous-évalué, ou est-il gonflé ?  

 
?
 

   
le vote utile à droite comme à gauche c'est macron

C'est toi qui vient rajer ici en fait  

 
Bah c'est pourtant ce qu'il s'est passé. Je rappelle que les sondages le soir de l’élection ne l'ont pas surévalué hein  

Faux : Le Pen était créditée de 17 pts dans les sondages et tout le monde avait à l'époque à l'esprit 2002 et le fait que les sondages sous-estimaient grandement Le-Pen. D'ailleurs en 2012 Mélenchon avait axé sa campagne sur la lutte contre Le Pen, ce qui ne lui a pas profité du tout.
 
Aujourd'hui la configuration est différente : le vote FN est beaucoup plus assumé (et même revendiqué) suite au succès de la campagne de dédiabolisation. De même, la dynamique de campagne du FN est bien moins importante qu'en 2012 ou la stratégie de Le Pen était d'être omniprésente et de déclancher polémique sur polémique.

Ya qu'un centriste pour proposer une ânerie pareille... A droite macron passe pour un arriviste, à gauche pour un libéral dur. Hollande avait un discours très social en 2012 chose que Macron n'a plus du tout...
 
De plus Macron est le candidat des médias, comme Clinton l'était. Il est très probablement surestimé dans les sondages.
 
Quand je parle de Vote Utile, je ne parle pas de vote-barrage-au-FN mais bien de stratégie de favoriser un candidat relativement proche de nos idées parce qu'on sait que les autres n'ont aucune chance. La stratégie de favoriser Hollande, c'était aussi celle de lui offrir une dynamique la plus forte possible pour faire battre Sarkozy et avoir un candidat "de Gauche" en position de force.
 
Bref toute la configuration a changé et est bien plus favorable à Mélenchon.
 
Je ne dis pas qu'il va gagner, je ne suis pas un optimiste... Je dis que ses chances ne sont pas nulles d'arriver au second tour, contrairement à 2012.