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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°49300139
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2017 à 21:53:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dchiesa a écrit :

Les LR votent Mélenchon pour 2 raisons :
- pour se venger de Macrollande qui leur volé leur élection.  
- parce que méluche est un homme à poigne.
 
Ta théorie sur le programme, oublie. :o


A la limite on s'en fout d'où viennent les voix du moment qu'il gagne :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 09-04-2017 à 21:53:21  profilanswer
 

n°49300316
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:09:18  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

Les LR votent Mélenchon pour 2 raisons :
- pour se venger de Macrollande qui leur volé leur élection.  
- parce que méluche est un homme à poigne.
 
Ta théorie sur le programme, oublie. :o


faut vraiment etre débile pour etre de droite et voter pour un candidat d'EG...

n°49300445
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 22:21:10  answer
 

patx3 a écrit :

 

On peut facilement démonter chacun de tes points.

 

En France, des conditions misérables de travail. :lol:

 

Faut sortir de temps en temps, hein. :/

 

Un nouveau cas de cancer dans l usine où je bosse, on doit être à 5 ou 6 gars ( gorge, testicules - 2 ...).

 

Faut aller bosser de temps en temps en production.

n°49300464
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2017 à 22:22:01  profilanswer
 


Vous bossez dans quoi ?


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n°49300466
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 22:22:18  answer
 

volog a écrit :


faut vraiment etre débile pour etre de droite et voter pour un candidat d'EG...


Il est de gauche, pas de l extrême

n°49300476
briseparpa​ing
Posté le 09-04-2017 à 22:22:51  profilanswer
 


 
C'est lié a travail ?
Si oui, il faudrait peut-être songer à se réveiller ! Il y a un CHSCT dans la boite ? Que dit la médecine du travail ? A-t-elle été saisie ?

n°49300495
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:23:59  profilanswer
 


 
il est tout de meme allié aux communistes non?

n°49300558
nakata
frog game
Posté le 09-04-2017 à 22:30:04  profilanswer
 

volog a écrit :

il est tout de meme allié aux communistes non?


Faut se réveiller, le PCF a en gros un programme social-démocrate depuis Robert Hue.

n°49300572
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:31:25  profilanswer
 

nakata a écrit :


Faut se réveiller, le PCF a en gros un programme social-démocrate depuis Robert Hue.


 
je ne suis pas convaincu.
La mise en place de taux d'impôt confiscatoires, la fin des subventions à l'école privée et la relance de la dépense publique ce sont trois marqueurs de l'EG.

Message cité 3 fois
Message édité par volog le 09-04-2017 à 22:32:13
n°49300602
punchnow0
Posté le 09-04-2017 à 22:33:16  profilanswer
 

volog a écrit :


 
je ne suis pas convaincu.
La mise en place de taux d'impôt confiscatoires, la fin des subventions à l'école privée et la relance de la dépense publique ce sont trois marqueurs de l'EG.


Roosevelt était donc d'extrême gauche ?

mood
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Posté le 09-04-2017 à 22:33:16  profilanswer
 

n°49300607
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-04-2017 à 22:33:33  profilanswer
 

volog a écrit :

 

je ne suis pas convaincu.
La mise en place de taux d'impôt confiscatoires, la fin des subventions à l'école privée et la relance de la dépense publique ce sont trois marqueurs de l'EG.


Keynes ce grand communiste.


Message édité par CoyoteErable le 09-04-2017 à 22:33:41

---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°49300615
nakata
frog game
Posté le 09-04-2017 à 22:33:56  profilanswer
 

volog a écrit :

je ne suis pas convaincu.
La mise en place de taux d'impôt confiscatoires et la fin des subventions à l'école privée, ce sont deux marqueurs de l'EG.


Du bluff.
Y a déjà eu des taux d'imposition bien plus hauts par le passé dans le monde occidental.
Et le président de centre-gauche François Mitterrand avait déjà tenté de mettre fin à l'enseignement privé, bref, ça n'a rien d'extrême gauche tout ça.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 09-04-2017 à 22:35:02
n°49300647
Modération
Posté le 09-04-2017 à 22:36:59  answer
 

CoyoteErable a écrit :


Sachant que l'âge moyen d'un joueur français ets de 35 ans, ta remarque est bien de ton niveau : stupide.


Popopopo, à dans 2j.

n°49300663
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:38:08  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Roosevelt était donc d'extrême gauche ?


on brandit effectivement les taux d'impôt de Roosevelt comme justification mais d'après ce que j'avais lu, c'etait sur des tranches extrêmement élevées et il y avait en outre de nombreuses exemptions qui rendaient ce taux bien plus faible en pratique.

n°49300672
punchnow0
Posté le 09-04-2017 à 22:39:04  profilanswer
 

volog a écrit :


on brandit effectivement les taux d'impôt de Roosevelt comme justification mais d'après ce que j'avais lu, c'etait sur des tranches extrêmement élevées et il y avait en outre de nombreuses exemptions qui rendaient ce taux bien plus faible en pratique.


Heu, non. Ou alors donne une source avec le calcul.
Car il y a aussi de nombreuses niches en France qui permettent de réduire ton imposition. Par ailleurs, l'imposition que propose Mélenchon est aussi sur la dernière tranche, donc je vois pas la différence.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 09-04-2017 à 22:40:24
n°49300714
Maverick
Child in time§§
Posté le 09-04-2017 à 22:44:31  profilanswer
 

La modération est remonté dans les archives pour abattre notre ami CoyoteErable  :o Bonnes vacances  :o


---------------
!!Go Pens Go!!  Le hockey c'est bien!
n°49300734
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 22:46:26  answer
 

Maverick a écrit :

La modération est remonté dans les archives pour abattre notre ami CoyoteErable  :o Bonnes vacances  :o


 
RÉSISTANCE !!!  :o

n°49300752
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:47:38  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Heu, non. Ou alors donne une source avec le calcul.  
Car il y a aussi de nombreuses niches en France qui permettent de réduire ton imposition. Par ailleurs, l'imposition que propose Mélenchon est aussi sur la dernière tranche, donc je vois pas la différence.


 
de nombreuses niches oui mais attention elle sont plafonnées à 10000€. Donc impact limité pour les hauts revenus.

n°49300772
barnabe
Posté le 09-04-2017 à 22:49:56  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=W-qHIyuwxQU
 
Un débat très intéressant et technique entre Jacques Généreux et Thomas Piketty sur L'Europe (et donc l'Euro, l'économie européenne). Ce sont les économistes respectivement de FI et du PS pour cette campagne présidentielle.
Ils comparent les programmes de chacun sur l'Europe, puis en débattent.
(et reparlent donc du fameux plan A et B proposé par la FI et la nouvelle assemblée proposée par le PS)
 
C'est long mais très instructif.(faut avoir un peu de temps devant soi...)
 
Daté du 18 mars 2017, chez Politis.

n°49300788
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:51:31  profilanswer
 

nakata a écrit :


Du bluff.
Y a déjà eu des taux d'imposition bien plus hauts par le passé dans le monde occidental.
Et le président de centre-gauche François Mitterrand avait déjà tenté de mettre fin à l'enseignement privé, bref, ça n'a rien d'extrême gauche tout ça.


honneement, la fin des subventions à l'école privée c'est une bombe atomique cette mesure et je suis surpris qu'on n'en parle pas.
Il y a je crois 2millions d'eleves (à confirmer) dans le privé, je ne vois pas comment réaffecter ces gens dans le public.
bref, c'est incompréhensible qu'il ne soit pas challengé sur cette mesure

n°49300825
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 22:54:32  answer
 

briseparpaing a écrit :

 

C'est lié a travail ?
Si oui, il faudrait peut-être songer à se réveiller ! Il y a un CHSCT dans la boite ? Que dit la médecine du travail ? A-t-elle été saisie ?


C est en cours, mais bon il n a  rien d exceptionnel, respiration de produit de  merde ( acétone, fibres diverses...). À voir si ce sera pris en maladie professionnelle, mais j ai l impression que c est la croix et la bannière pour ces reconnaissances, donc les mecs laissent tomber.

n°49300837
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 22:55:29  answer
 

volog a écrit :

 

il est tout de meme allié aux communistes non?


Les communistes sont alliés avec lui, et les communistes ne sont pas d eg :)


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2017 à 22:56:38
n°49300860
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-04-2017 à 22:57:38  profilanswer
 

volog a écrit :


 
il est tout de meme allié aux communistes non?


Si Mélenchon est d'EG, que dire de Poutou et Arthaud ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°49300861
Dalai-Lama
Posté le 09-04-2017 à 22:57:54  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Non.
Tu es enferme dans tes histoires d'extreme droite / gauche des annees 60.
Les ouvriers votent en masse pour marine.
Elle parle sans cesse du mal que font les delocalisations etc..
Et oui Marine n'est d'extreme droite que sur les questions migratoires.
 
Les candidats de droite sur l'economie c'est Fillon suivi de Macron.
Tout le reste c'est a gauche.
 
http://i.imgur.com/qfXZWeS.png
 
 


D'après ta magnifique image, le programme économique de Le Pen est aussi proche de Mélenchon que de Macron  [:yiipaa:4]


Message édité par Dalai-Lama le 09-04-2017 à 22:59:51
n°49300865
volog
Posté le 09-04-2017 à 22:58:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Si Mélenchon est d'EG, que dire de Poutou et Arthaud ?


il y a plusieurs degrés.
comme à l'extreme droite d'ailleurs

n°49300937
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 23:06:44  answer
 

volog a écrit :


honneement, la fin des subventions à l'école privée c'est une bombe atomique cette mesure et je suis surpris qu'on n'en parle pas.
Il y a je crois 2millions d'eleves (à confirmer) dans le privé, je ne vois pas comment réaffecter ces gens dans le public.
bref, c'est incompréhensible qu'il ne soit pas challengé sur cette mesure

 

Tu sous entend la fermeture pur et simple des écoles privée ? C'est du grand n'importe quoi

 

Le privé, c'est le privé, c'est pas à l’état de payer les enseignants du privé et les collectivités pour les frais d’enseignements.  
Pourquoi l’institution public devrait payé pour son concurrent ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-04-2017 à 23:18:54
n°49300957
Dalai-Lama
Posté le 09-04-2017 à 23:09:56  profilanswer
 

volog a écrit :


il y a plusieurs degrés.
comme à l'extreme droite d'ailleurs


Pour l'extrême droite c'est :
Lesquen - Le Pen - NDA - Fillon


Message édité par Dalai-Lama le 09-04-2017 à 23:10:06
n°49300969
volog
Posté le 09-04-2017 à 23:11:10  profilanswer
 


non mais le cout va exploser.
Tu vas dire aux familles des 2millions d'eleves que désormais, c'est pas 200 € par mois mais 1000€?  

n°49300991
filiptif
Posté le 09-04-2017 à 23:14:35  profilanswer
 

volog a écrit :


non mais le cout va exploser.
Tu vas dire aux familles des 2millions d'eleves que désormais, c'est pas 200 € par mois mais 1000€?


Bah pourquoi pas ?

 

Ils ont choisi le privé, qu'ils assument.

 

Il est certain qu'il faudra construire un paquet d'établissements publics pour les accueillir mais un enseignement primaire et collège 100% public c'est du bon sens.

 


Message édité par filiptif le 09-04-2017 à 23:15:10
n°49300997
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 23:15:36  answer
 

volog a écrit :


non mais le cout va exploser.
Tu vas dire aux familles des 2millions d'eleves que désormais, c'est pas 200 € par mois mais 1000€?

 

C'est le problème du privé pas de l’état. Le privé coute 7 milliards a l’état alors qu'il pourrait affecter ces sommes a des écoles sous dotées sans parler des effectifs du public. Mais dans ce sens là ça dérange pas

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-04-2017 à 23:18:05
n°49301022
volog
Posté le 09-04-2017 à 23:20:42  profilanswer
 


c'est un faux probleme.
tes 7 milliards d'euros, de toute facon tu les dépenseras si les eleves du privé vont dans le public en raison du cout.
 

Citation :

Bah pourquoi pas ?
 
 
Ils ont choisi le privé, qu'ils assument.
 
 
Il est certain qu'il faudra construire un paquet d'établissements publics pour les accueillir mais un enseignement primaire et collège 100% public c'est du bon sens.


 
et tu fais quoi le temps de construire les établissements?  
tu les mets où les éleves du privé qui voudront aller dans le public? tu ne pourras pas les refuser.

Message cité 3 fois
Message édité par volog le 09-04-2017 à 23:20:57
n°49301054
nakata
frog game
Posté le 09-04-2017 à 23:26:01  profilanswer
 

volog a écrit :

et tu fais quoi le temps de construire les établissements?  
tu les mets où les éleves du privé qui voudront aller dans le public? tu ne pourras pas les refuser.


Mais il est où le problème en fait ?
Dans la commune où je bosse, il y a 3 collèges publics et 1 collège privé.
Bah y aura 4 collèges publics, avec redécoupage de la carte scolaire, le tout favorisant la mixité sociale.
Elle est pas belle la vie ?
 
Alors certes, il y a des cas où il faudra ouvrir ou fermer des établissements, mais c'est déjà le cas en fonction de l'évolution des populations à tel ou tel endroit.
 
En plus tu abuses :D , je t'en avais déjà parlé là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49288275

Message cité 3 fois
Message édité par nakata le 09-04-2017 à 23:26:39
n°49301076
Adishatz
maynat
Posté le 09-04-2017 à 23:29:57  profilanswer
 

volog a écrit :


il y a plusieurs degrés.
comme à l'extreme droite d'ailleurs


Mais n'importe quoi. Par définition, un extrême, c'est un point unique.


---------------
Et combien de saisons de misère, et de galères ! FCGBPAU FC
n°49301084
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 09-04-2017 à 23:30:53  profilanswer
 

c'est ici qu'on annonce les scores a fiscal Kombat ? :o
Level 32, j'ai chopé la mère liliane :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°49301102
Dalai-Lama
Posté le 09-04-2017 à 23:35:55  profilanswer
 

hecube a écrit :

j'ai chopé la mère liliane :o


Macron c'est à côté :o

n°49301104
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 23:36:55  answer
 

volog a écrit :


c'est un faux probleme.
tes 7 milliards d'euros, de toute facon tu les dépenseras si les eleves du privé vont dans le public en raison du cout.

 
Citation :

Bah pourquoi pas ?
 

 

Ils ont choisi le privé, qu'ils assument.
 

 

Il est certain qu'il faudra construire un paquet d'établissements publics pour les accueillir mais un enseignement primaire et collège 100% public c'est du bon sens.

 

et tu fais quoi le temps de construire les établissements?
tu les mets où les éleves du privé qui voudront aller dans le public? tu ne pourras pas les refuser.

 

:non:

 

Tu sous entend encore la disparation de l’école privé. le problème ne situe pas a ce niveau. Le privé ne va pas disparaitre, il profite simplement des largesses d'un état en crise, de la loi Debré, rien de plus.
On va pas tourné autour du pot. Ce qui est mis en cause c'est le financement des écoles catholiques et autres par l’état..

 
Citation :

...Après sa participation aux concertations sur la Refondation de l’Ecole… de la République, le Secrétaire Général de l’Enseignement Catholique (SGEC) a trouvé la rentrée « paisible » : des postes dès la rentrée, des places pour les 2 concours de recrutement 2013, des crédits en hausse pour la formation des enseignants du privé. Le SGEC revendique la parité avec le public pour garantir financements publics et reconnaissance officielle mais brandit son « caractère propre » quand il s’agit d’appeler à manifester contre le « mariage pour tous ».

 
Citation :

Dans la réponse à la question écrite 1994 du député Jean-Jacques Candelier sur le financement public de l’enseignement privé (JO du 4 décembre 2012, le ministre de l’Education Nationale invoque la « liberté de l’enseignement » qui figure bien au code de l’Éducation (L.151.1) mais n’implique pas un financement ! Ou alors au nom de la liberté de circulation, on pourra se faire rembourser un taxi ou une limousine plutôt qu’un billet de train…

 

C’est bien la Loi Debré qui a organisé le financement sur fonds publics d’un enseignement privé concurrentiel. D’autres éléments de réponse sont inquiétants, par exemple l’affirmation que « l’enseignement privé participe à l’apprentissage des savoirs et des valeurs de la République dans les mêmes conditions que l’’enseignement public. » C’est oublier que face au recul du nombre de personnes déclarant avoir une religion, l’évêque Noguès déclarait en 2009 : « L’école catholique deviendra le premier et peut-être le seul lien de contact avec le christianisme ».

 

C’est oublier que la hiérarchie catholique, sur injonction vaticane, œuvre d’arrache pied au contrôle étroit du réseau d’enseignement privé qui devient « un service de l’église catholique » en 2008. En novembre 2012 est créé le « conseil épiscopal de l’enseignement catholique ». A une question de l’AEF en janvier 2013, l’évêque Bernard Podvin précisait : « Un établissement catholique est à la fois un établissement d’enseignement et une institution de l’église. » Rappelons que cette évolution cléricale revendiquée n’a pu prospérer que sur l’ambivalence de la Loi Debré elle-même qui, dans la même phrase, reconnaît le « caractère propre » des établissements privés tout en leur demandant « le respect de la liberté de conscience. » (L.442.1 du Code de l’Éducation). Cette contradiction permet à la hiérarchie catholique de jouer sur les 2 tableaux :..
https://blogs.mediapart.fr/emancipa [...] a-continue


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2017 à 23:42:50
n°49301109
volog
Posté le 09-04-2017 à 23:38:18  profilanswer
 

nakata a écrit :


Mais il est où le problème en fait ?
Dans la commune où je bosse, il y a 3 collèges publics et 1 collège privé.
Bah y aura 4 collèges publics, avec redécoupage de la carte scolaire, le tout favorisant la mixité sociale.
Elle est pas belle la vie ?
 
Alors certes, il y a des cas où il faudra ouvrir ou fermer des établissements, mais c'est déjà le cas en fonction de l'évolution des populations à tel ou tel endroit.
 
En plus tu abuses :D , je t'en avais déjà parlé là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49288275


 
je n'avais pas vu ta réponse.
en tout cas elle est ultra simpliste. Déjà les établissements privés n'appartiennent pas à l'état et devront être vendus. Ce qui alourdira le coût.
Par ailleurs j'ai l'impression encore une fois que pour toi on peut du jour au lendemain affecter des centaines de milliers d'élèves du privé au public.
moi je pense que ce n'est pas possible.
 
le dernier point, c'est que c'est une mesure hype dogmatique. On a un enseignement privé tres efficace et on voudrait le casser au nom du dogme égalitariste...
 

Citation :

Tu sous entend encore la disparation de l’école privé. le problème ne situe pas a ce niveau. Le privé ne va pas disparaitre il profite simplement de l’état, de la loi Debré rien de plus.  
On va pas tourné autour du pot. Ce qui mis en cause c'est le financement des écoles catholiques et autres par l’état..  


 
la fin du financement de l'état va considérablement augmenter les frais de scolarité ce qui inévitablement va entraîner la fin d'une bonne partie du privé.
donc quid des éleves qui voudront aller dans le public? comment fait on concretement?  


Message édité par volog le 09-04-2017 à 23:39:54
n°49301120
footeur81
Posté le 09-04-2017 à 23:40:51  profilanswer
 

nakata a écrit :


Mais il est où le problème en fait ?
Dans la commune où je bosse, il y a 3 collèges publics et 1 collège privé.
Bah y aura 4 collèges publics, avec redécoupage de la carte scolaire, le tout favorisant la mixité sociale.
Elle est pas belle la vie ?
 
Alors certes, il y a des cas où il faudra ouvrir ou fermer des établissements, mais c'est déjà le cas en fonction de l'évolution des populations à tel ou tel endroit.
 
En plus tu abuses :D , je t'en avais déjà parlé là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49288275


c'est bien de voir ton cas, mais je précise à tout hasard que ta commune ça n'est pas la France !
 
Je te donne un exemple (qui me concerne, puisque je serai donc au chomdu si mélenchon passe, étant personnel AES dans un établissement privé :o ) :
dans mon département, plus de la moitié des élèves sont dans l'enseignement privé. Comment tu imagines le passage au 100% public ? :o

n°49301122
luckynick
esclave de chat
Posté le 09-04-2017 à 23:41:47  profilanswer
 

y a même des let's play : https://www.youtube.com/watch?v=KgeatYMhGZE
 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°49301353
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 10-04-2017 à 00:29:01  profilanswer
 

nakata a écrit :


Mais il est où le problème en fait ?
Dans la commune où je bosse, il y a 3 collèges publics et 1 collège privé.
Bah y aura 4 collèges publics, avec redécoupage de la carte scolaire, le tout favorisant la mixité sociale.
Elle est pas belle la vie ?

 

Alors certes, il y a des cas où il faudra ouvrir ou fermer des établissements, mais c'est déjà le cas en fonction de l'évolution des populations à tel ou tel endroit.

 

En plus tu abuses :D , je t'en avais déjà parlé là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49288275

 

Du coup tu vas devoir racheter le collège privé, ou en construire un neuf.
C'est prévu au budget dans le super chiffrage détaillé pendant 5 heures ?
1700 collèges privés et autant de lycées, compter environ 10 M € par établissement, je te laisse faire le calcul.

Message cité 1 fois
Message édité par dchiesa le 10-04-2017 à 00:35:37

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°49301377
zakatana
Crève Babylone
Posté le 10-04-2017 à 00:35:16  profilanswer
 

C'est très bien d'arrêter de subventionner les écoles privées. L'éducation plus que tout autre chose doit rester publique au maximum.


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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
mood
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