Reprise du message précédent :

Personnellement, je serais très heureux de voir la jeunesse de droite se mobiliser autour d'enjeux politiques et sociétaux dans un but d'émancipation intellectuel comme elle l'a déjà fait dans l'histoire... heu, wait.

 
Quand on est de droite, on ne milite pas, on ne manifeste pas, on se dit "ni de gauche, ni de droite", "apolitique"...

Et on fait une politique libérale sous la houlette d'un ancien haut fonctionnaire qui a pantouflé comme banquier d'affaire chez Rothschild. A marquer d'une pierre blanche dans la grande histoire de l'acquisition des droits humains.
Je pense qu'on est pas loin de la Commune, des grands combats syndicaux et du CNR.

Bien de parler du CNR, je connais un bonhomme qui l'a mis à jour et qui en a fait son programme depuis 2009... je dis ça...

Un bonhomme qui a travaillé avec les pires escrocs de la Droite.

Prouvant donc bien que les revendications sociétales de la gauche ne sont pas sectaires mais ont toujours eu une vocation universelle. Merci de la confirmation.

Revue de la semaine #10 – Matteo Renzi, Europe, pauvreté, Snowden, zones mortes dans les océans

A signaler cet excellent article sur le programme FI. Les arguments en sont apparemment irréfutables : https://blogs.mediapart.fr/politiqu [...] -juridique.
 
Tschüss !

Le commentaire en dessous :

Asselineau ?
il propose la sortie de l'euro et le retour à la souveraineté, très bien, par contre il est adepte d'un pouvoir très vertical, la Ve République lui convient parfaitement et je trouve ça rédhibitoire
d'autre part c'est quoi ces rumeurs d'extrême droite qui planent autour de lui, j'ai écouté quelques unes de ses vidéos et le type n'a pas l'air d'extrême droite, il y a des infos fiables sur le sujet ?

Excellent ?
Blague ?
C'est un ramassis de conneries.

voila
un ado de 16 ans, ça oui techniquement ça peut faire un gosse, mais être père de famille ça j'en connais pas
Les mecs nous trouve des exemples type 1 sur 100 000 quoi  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
ya un paquet de gens majeur, élèves dans les lycées hein.

JLM sur France Inter.

Sur le site

Au top les gens

 
Incroyable, c'est la première émission ou je vois qu'on ne coupe pas la parole de l'interviewé et ou on le laisse développer longuement ses arguments..  

Il a pas mal côtoyé Tibéry et De Villiers. Il a fait récemment un rassemblement à Gergovie pour célébrer Vercingétorix.

 
C'est assez déplorable de voir que le PS rejette certains candidats (comme ces trois là) qui veulent participer et dans le même temps insiste pour que ceux qui ne veulent pas participer se présente (comme Mélenchon). Ils deviennent de plus en plus ridicules...

 
Je ne pense pas que ce soit très intelligent de tirer une conclusion à partir d'un exemple de primaire organisé par un parti vermoulu (le PS).

 
Je n'ai été membre que d'un seul parti politique : le Parti de Gauche. Et j'ai été vacciné sur l'organisation partisane. D'ailleurs, j'ai été deux fois intéressé pour rejoindre un autre parti et après être séduit par le tract / les idées principales, la première chose que je regarde, c'est les statuts et le règlement intérieur. Et pour le moment, j'ai toujours été déçu

 
Beaucoup de monde de droite assume être de droite. Par contre, effectivement, les pressions passent plus souvent par les "réseaux d'influences" que par la rue. Mais ça, c'est logique, quand on est pauvre et qu'on a pas grand chose, il ne reste plus que la rue...

 
C'était les même mots que dans sa vidéo, dans le même sens. Sur l'Assemblée Constituante "une part qui sera tirée au sort". Mais quand est-ce qu'il va arrêter d'être aussi flou ?

Il y aura forcément l'initiative populaire, on ne peut pas faire une constituante composée à 100% de tirés au sort.

 
Ca, j'avais compris que Mélenchon n'en voulait pas Cependant, quand il dit "une part", il pourrait préciser son projet plutôt que de rester flou dans chacune de ses réponses. "une part", ça ne veut pas dire grand chose, vu que 5%, 20% ou 80%, ça reste "une part" (plus ou moins grosse).  
 
Ce "flou" est à mon avis calculé. Vous devriez, vous qui le soutenez activement, essayer d'avoir des réponses plus précises sur son projet.
 
Sinon, on peut très bien avoir une Assemblée Constituante à 100% tirée au sort, ce n'est qu'une question de volonté. Et cela a déjà existé ailleurs de part le passé...
 
Deux articles sur le sujet :
 

http://www.ledevoir.com/politique/ [...] s-citoyens
 

http://www.laviedesidees.fr/Tirage [...] ratie.html

A voir, je ne suis pas forcément partisan du 100% tirés au sort, pour moi un 50/50 conviendrait.

 
Dans quel objectif il est intéressant d'avoir des élus au sein d'une assemblée qui va définir grosso-modo les règles des élus ?
 
Par ailleurs, en ayant des élus (donc des séducteurs professionnels), n'y a-t-il pas un risque qu'étant parfaitement rôdé au débat argumenté et aux effets oratoires, ils ne prennent pas le dessus sur les simples citoyens ?

 
Faut lire des fois

 
J'avais bien lu. Ceci exclu les parlementaires (sénateurs et députés) et c'est pas très compliqué à tenir comme engagement car tout le clan de Mélenchon n'occupe que des fonctions non-parlementaires (conseiller général, conseiller régional, conseiller municipal, maire, conseiller à la ville de Paris, etc.)
 
Il n'empêche qu'une personne élue (même si ce n'est pas un parlementaire) reste une personne élue. Et donc mes questions restent valables...

Le reste, maires et conseillers, je ne vois pas du tout le problème sachant qu'ils peuvent représenter leur ville/commune, ou participer simplement en tant que citoyens. Mais ça restera à définir, peut être que eux non plus ne pourront pas participer, mais dans le cadre d'une nouvelle constitution ça n'aurait pas réellement de sens de ne pas les laisser participer.

Ne me dis pas que tu élargis le cercle du "tous pourris" même aux maires et aux conseillers ?

Franchement t'es lourd à voir la main de Melenchon partout comme le dirigeant d'une mafia. Cela fait des mois que tu joues à ce petit jeu, et y revient sans cesse a chacun de tes postes sur Melenchon.

Cela fait bien longtemps qu'on a bien compris ce que tu pensais de Melenchon. Tu peux passer a autre et dépasser ce cap ?  

 
Sur la Vème : elle est encore tout à fait en ordre de marche en ces temps troublés, au contraire. Il suffit juste de la remettre la tête à l'endroit. Je rappelle que normalement le président de la République est neutre, au dessus des partis. Il ne s'occupe que des sujets essentiels. Ce sont les derniers présidents qui ont "dévoyé la fonction".
 
Asselineau propose fondamentalement une Vème qui fonctionne telle que CdG l'avait prévue (avec quelques modifs) : un président en charge de l'essentiel, neutre, et des compétences gouvernementales (les choix résulteront des élections législatives). A ce sujet, tu peux être intéressé par ça : http://www.dailymotion.com/video/x [...] &start=545. D'autre part, pour donner plus de pouvoir au peuple, il propose d'introduire les referendums d'initiative populaire.
 
Les rumeurs d'extrême droite : tu sais sans doute que l'UPR a commencé tout petit. Et quand on commence tout petit, on a des toutes petites attaques de toutes petites gens (Rudy Reichstadt, Ornella Guyet...). Des activistes chargés de te faire fermer ta gueule par (presque) tous les moyens. Ainsi, à l'UPR nous cumulions trois tares au moins : extrême-droite, conspirationnistes, anti-américains.  
 
Pour l'accusation d'extrême droite, les accusateurs se basaient sur le fait que FA a travaillé avec Pasqua et a même fait partie du RPF. FA s'en est expliqué ici : https://www.upr.fr/vos-questions-no [...] c-m-pasqua. A l'UPR il y a légèrement plus de gens de gauche que de gens de droite. Le programme est neutre. FA est on ne peut plus classique dans la forme. L'accusation ne tient plus (même pour Wikipedia, aux dernières nouvelles).

 
Le problème, c'est qu'ils sont rompus à l'exercice, qu'ils ont des talents de séduction / oratoire bien plus importants que le citoyen moyen. Or, qu'est-ce qu'on cherche ? De bons orateurs ou de bonnes idées ? Et ces personnes qui ont déjà une plus ou moins grosse carrière politique n'auront pas en tête l'idée qu'ils doivent la continuer ? N'est-ce pas un biais important lorsque l'on veut écrire les règles des élus qui sont censés protéger les citoyens d'inclure les élus dans cette réécriture. Pour moi, c'est le plus gros conflit d'intérêt qu'on puisse faire mais je suis intéressé par tes arguments sur les intérêts des citoyens d'avoir des élus au sein de cette assemblée. Pour le moment, tu n'en as pas donné...
 
Qu'est-ce qui fait qu'une assemblée constituante constituée à 100% de citoyens tirés au sort (il y aura peut-être 1 ou 2 élus dans le tas d'ailleurs ) est moins intéressante qu'une assemblée constituante mixte ? C'est ça la question...
 

 
Avec le tirage au sort, ils ont autant de chance de n'importe qui d'être tiré au sort et donc de participer. Pourquoi leur réserver 50% des sièges ?
 

 
Je ne parle pas de "tous pourris" mais simplement du fonctionnement des élus. Quand tu prends un Eric Coquerel, chef du Parti de Gauche, bras droit de Mélenchon, qui ne respecte pas la volonté du vote des militants de ne pas fusionner avec le PS et qui le fait quand même pour conserver son poste...pourquoi une personne comme ça instaurerait des règles plus dures pour les élus sachant qu'il vit de cela ? Et que lorsqu'il y a des règles internes au parti, il ne les respecte même pas ? Pourquoi cette personne serait intéressante dans la rédaction d'une nouvelle Constitution ?
 
Je veux bien qu'il y ait des arguments mais j'avoue que tu ne me les as pas donné

Pourquoi Gilles Simeoni, personnage très apprécier du peuple Corse ne pourrait pas participer à cette constituante ? Parce que c'est un bon orateur ? Les gens de conviction ne pourrait donc pas se prêter à l'exercice ?

J'avoue qu'à part tes espérances et ressentis personnels, tu ne me donnes guères plus d'arguments

 
Quand tu élis un président, si tu réfléchis un tout petit peu plus loin que le bout de ton nez, tu penses à son gouvernement, aux différents ministres, aux préfets qu'il installera, etc. Bref, vu qu'à priori, je me trompe, peux-tu me dire quel sera le gouvernement de Mélenchon s'il arrive au pouvoir, si ce n'est pas les personnes de son clan ?

Mais tu voudrais qu'il mette qui ? Il faut forcément du personnel dans un gouvernement....

 
La Veme République est une monarchie présidentielle. C'est vraiment une très mauvaise Constitution lorsque l'on est démocrate et que l'on souhaite rendre le pouvoir au peuple...

Déja c'est pas un clan mais un parti . A moins que tu es décidé d’appeler le PS le clan de Montebourg ou de VAlls ou de Hamon. Ensuite c'est pas le président qui désigne les ministres mais le premier ministre.  Et pour ça le président doit avoir une majorité a l’assemblée.
Alors s.t.p arrêtes de tirer des plans sur la comète juste pour développer ton argumentaire anti-Melenchon..

Edit : C'est la première fois de ma vie que j'en un gars dire qu'il trouve suspect qu'un président propose des ministres de son parti...
 

ça tient pas deux secondes cette position d'Asselineau sur la Ve, tous nos problèmes viennent précisément du caractère complètement inadapté de ces institutions, pour moi c'est niet  

 
Ah bon sans arguments tout sec ? Laisse-moi deviner... FdG ?