Reprise du message précédent :

 
C'est nul comme blague (et surtout, complètement HS)

Moi j'ai aimé

 
 
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 Vous parlez du fond du FN , c'est quoi ce fond, a part surfer sur les 20% de racistes que compte ce pays ?  C'est ce réservoir  qui fait toute la différence parce  qu'il est fidèle d'une élection a l'autre.  Et plus la crise est dur, plus la crise s’éternise , et plus les déçus et les perdants du système veulent des boucs émissaires et vont grossir ce reservoir de base. De tout temps l’émmigré a jouer ce rôle. Faut vraiment être naif pour pas comprendre ça..  
 
C'est d'autant plus facile, que les médias et le gouvernement (voir Valls avec les roms) donne le LA. Quand le FDG dit que le responsable c'est le banquier, aucun médias ne suit le FGD sur son raisonnement alors qu'il a des arguments bien souvent imparable.  Bien au contraire, ils font tout pour discréditer le discours de FDG..
 
Vous sous-estimez grandement  le travail de sape de médias, jour après jour, mois après mois... Diabolisant l'un et favorise l'autre. Cela n'a jamais été aussi flagrant que depuis que le PS est au pouvoir..Si des milliards sont engloutis dans la pub, c''est que forcement cela a un impact sur l'opinion, même si  on y prête plus attention, en pensant a tort qu'elle n'a pas d’influence sur soi..

Va t'on enfin parler de TAFTA ? (traité transatlantique)
une courte vidéo ou un journaliste ne prend pas position mais pense qu'on va en parler bientôt. Amha y'a bon pour les souverainistes et le FdG.
Très intéressnt les derniesr mot
"Le Canada a signé un accord de libre échange avec les USA, il passe son temps à se faire condmaner par des tribunaux privés".
https://www.youtube.com/watch?v=DXgYjwm0tw8
hmmm ce TAFTA , va falloir un pot de vaseline de 5kg par personne pour le faire passer, vivement que les européennes arrivent avant. M'étonnerait pas qu'Hollande tienne sa promesse à O'Bamapour le coup "il faut aller vite" .

Bientôt ca va descendre dans la rue... bientôt...

 
Je suis pas sûr que "les médias" diabolisent ou favorisent particulièrment... Note que le même travail de "sape" (ou plutôt de pseudo-sape, vu que c'est le plus souvent ridiculement creux) est également à l'oeuvre face au FN, dans et par les médias : dénonciation bizarre et alarmiste tous azimuts. Et ça me débecte, c'est du même niveau d'insulte à l'intelligence que les ignominies idéologiques frontistes que ça croit pourfendre, avec cette circonstance aggravante que ça se croit paré de toutes les vertus.
 
On l'a encore vu avec le dernier "des paroles et des actes" : couru d'avance... la victoire était d'office assurée par un "organisateur de débat" ( à peu près aussi utile qu'une gorgone morte) au winner qui parviendrait à se passer de toute forme d'argumentation rationnelle en recourant à l'ad hominem le plus stupide possible. Ces crétins abyssaux réussissent l'exploit de rendre Marine La Hyène objet de commisération, mais merde à la fin, ça serait fait exprès qu'ils s'y prendraient pas autrement.

 
Les mass-médias contrôlés par les puissances industriels et financières ont tout intérêt à mettre en avant la fausse alternative du FN plutôt que le Front de Gauche. En effet, comme on a pu le voir en 2002, lorsque le FN arrive à passer au second tour, un front républicain se met en place et fait passer l'autre parti (que ce soit l'UMP ou le PS). Le FN traîne des casseroles énormes et promeut une idéologique que la majorité des électeurs détestent. Même les abstentionnistes se déplacent voter pour "contrer" la menace d'extrême-droite. Durant cette élection municipale, le temps d'antenne accordé aux 14 villes gagnés par le FN était  beaucoup beaucoup plus important que les centaines de communes gagnées (ou conservées) par le Front de Gauche. Ce n'est pas un hasard...
 
Pour avoir une analyse fine du sujet, il faut lire des papiers de critiques des médias tel qu'Acrimed :
http://www.acrimed.org/article4278.html
http://www.acrimed.org/article4173.html
http://www.acrimed.org/article3579.html
 
Donc dans une période comme celle que nous vivons, où ni l'UMP, ni le PS n'arrive à régler les principaux problèmes de notre société ; il est nécessaire pour ces puissances d'offrir une fausse-alternative.
 
Quand bien même l'extrême-droite arriverai au pouvoir, la bourgeoisie arrive à "faire avec" pour continuer à faire du business ; ce qui est beaucoup plus difficile avec un parti de gauche prônant le revenu maximum, la hausse des salaires, le blocage des loyers, la nationalisation de certains secteurs stratégiques, la lutte contre l'évasion fiscale et la financiarisation de l'économie etc.
 
Les classes possédantes (qui contrôle une bonne partie des mass-médias) ont beaucoup plus à perdre avec un Front de Gauche au pouvoir qu'avec un Front National...
 
Tout ceci est très logique.

http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] pire-27542
Communiqué du Parti de Gauche : Pollution : la désobéissance européenne pour le pire !
Corinne Morel-Darleux - Secrétaire nationale à l’Ecosocialisme du PG - Tête de liste FdG aux élections européennes pour la circonscription Massif central- Centre
 

 
Il y a des conférences un peu partout en France et en Belgique sur ce sujet...
 
15 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Bédarieux 34
16 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Le Vigan 30
17 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Aix-en-Provence 13
18 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Céret 66
19 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Limoges-en-Quercy 46
22 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Foix 09
23 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Romans-sur-Isère 26
24 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Joigny 89
25 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Liège, Belgique
26 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Bruxelles, Belgique
28 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Charleroi, Belgique
29 AVRIL : Conférence sur le Grand Marché Transatlantique avec Raoul-Marc Jennar, Caen 14

c'est encore le FDG qui déboule à Nation?  
ils pourraient pas changer de parcours de temps en temps?

 
Tu crois que les bourgeois accepteraient que la gauche défile à Auteil, Neuilly, Passy ?

Eric Escoffier sur la permaculture : https://www.youtube.com/watch?v=Q290QA_B9SU
très intéressant...
vous me direz "quel rapport avec le FdG ?"... bah comme il le dit l'agriculture c'est écologique et politique
c'est sans doute même le grand sujet fondamental à venir

Le FG, le NPA, Solidaires, des fédérations professionnelles CGT et des fédérations départementales de la FSU.

Beau succès (je pensais pas honnêtement que ça se mobiliserait si proche après les municipales).

 
Attendons de voir les débats TV, parce que là on va pouvoir sortir les Chips, Méluche et d'autres (NDA amha aussi) vont pouvoir se régaler.  

♪ ♫ La pédagogie pronto llegará, yo te cantaré y tu bailaras...  

Meme Jean Arthuis de l'UDI est contre le TAFTA : http://www.lefigaro.fr/vox/politiq [...] ntique.php

 
C'est pour la bonne cause cette fois, c'était pour contester la volonté du gouvernement d'abaisser les limitations de vitesses à 80 sur les nationales...

Manifestation réussie le 12 avril autour d'un mot d'ordre clair : "Maintenant ça suffit" Marchons contre l’austérité
 
100 000 personnes se sont jointes à cette marche regroupant divers partis politiques de l'autre gauche (FG,NPA), de nombreuses associations (Acrimed, Attac, DAL, UFAL, UNRPA) et des syndicats (diverses fédérations de la CGT et de la FSU). L'opposition de gauche se montre et occupe le terrain de la contestation sociale en réponse au virage toujours plus brutale de la sociale démocratie.
 
Après avoir accueilli Eva Joly dans une marche pour la VIème République, c'est au tour de Liem Hang Noc, député européen PS et membre du bureau national du PS, de rejoindre l'autre gauche. Il s'agit d'un événement majeur dont les conséquences politiques annoncent les boulversements à venir.
 
Il existe encore une gauche dans ce pays. Elle s'est montrée une 1ère fois. Le drapeau est toujours là, brandit et tenu avec fierté !

25 000 personnes selon la police.

 
Dommage que VAlls n'est plus a l’intérieur, lui était plus rigoureux et réaliste. Il aurait dit 7000...  

A Paris, une marée humaine a défilé pour dire “stop” à l’austérité
http://www.lesinrocks.com/2014/04/ [...] -11497513/
 

 
Je ne crois pas avoir mis le fond du FN en avant parce que je suis bien d'accord avec vous sur ce point...

J'aurais peut-être du être moins implicite sur ce point.
 
 
 
Si je le sous-estimait je commencerais pas par dire que je ne me base pas sur les médias pour me forger une opinion justement car je trouve que l'information est biaisé.
 
Je dis simplement que le FN etle FdG sont diabolisé par les médias, et que pourtant il y en a un qui s'en sort mieux que l'autre. Donc je pose simplement la question "pourquoi ?" sachant que le FdG est quand même nettement plus cohérent. On peut chercher 50 excuses qui sont peut-être juste. Mais on peut aussi ce poser la question si la ligne de communication et la posture utilisée par le FdG est la bonne ?
 
 
Quand tu parles des ROM justement, je croise pas beaucoup de gens qui disent les aimer et être ravis de les voir. Et je doute que le FdG gagne des points sur ce terrain justement. Si l'"opinion" ne pense pas comme le FdG sur certain point c'est pas uniquement de la faute des médias.
 
Concernant le banquier, pareil je connais pas beaucoup de gens qui trouve leur banquier génial et honnête, par contre j'en croise bien plus qui trouve que la caricature du FdG qui met tous les patrons dans le même sac les déranges. Encore une fois l'amalgame volontaire du FdG ne fait pas gagner des points.
 
Bref je dis simplement que plutôt que de chercher systématiquement des boucs émissaires comme le FN avec les immigrés, il est souvent intéressant de regarder si on a pas aussi une part de responsabilité...
 
Mais tout ceci n'est que mon avis, je peux aussi avoir tord.

 
On t'as déjà répondu qu'on fait un constat différent du tien. Tu estimes que le traitement des mass-médias à l'égard du FN et FdG est à peu près similaire alors qu'on pense qu'il est bien différent. T'as lu les articles d'Acrimed ?

 
J'ai effectivement lu l'article, et je suis même d'accord sur l’instrumentalisation du FN. Mais c'est loin d'être l'unique raison qui font que le FN enterre le FdG en terme d'électeur à mes yeux...
 
Je note simplement que la remise en question au FdG n'est pas un sujet abordable car c'est jamais de sa faute. Passons...

tes points sont fortement subjectifs. les roms ça reste dans la thématique du fn, sujet ultra médiatisé par rapport à l'étendue réelle du "problème". c'est clair que si l'on parlait autant des dérives du capitalisme au JT que l'on parle des roms, le FdG ferait "un peu" plus de voix. il y a bien des problèmes dans le FdG et en général helicon est le premier à en parler. la remise en question existe bien, mais il n'y a aucune raison de se flageller pour des problèmes qui ne sont pas de leur ressort.

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Je ne dis pas que le Front de Gauche n'a aucun tort (j'en ai d'ailleurs déjà parlé sur ce topic) mais je tenais simplement à préciser que le traitement médiatique est différent.

Les médias jouent un rôle, nous le savons tous. Toutefois, Norby042 a raison : cette explication nécessaire n'est pas suffisante pour expliquer pourquoi le FN tire mieux son épingle du jeu que le FG.
 
Nous serons sans doute d'accord pour reconnaitre que l'électorat du FN est issu de celui de l'UMP comme celui du FG du PS. La montée du FN à droite et du FG à gauche illustre une radicalisation de l'électorat.  
Or j'ai expliqué sur ce fil que la bataille culturelle était primordiale à la bataille politique. En gros, les mots utilisés pour décrire une situation sont déterminants pour fixer les choix politiques réalisés concrètement.  
La droite UMP et la gauche PS ont eu des stratégies différentes par rapport à leur électorat principal, celui de droite et celui de gauche. L'UMP a choisi la synthèse idéologique. Nous l'avons constaté dès la campagne de 2007 avec Sarkozy : libéral (pour rassembler jusqu'au MoDem), conservateur et sécuritaire (pour aller jusq'au FN). Certes son discours s'est fait plus sécuritaire conservateur en 2012. La crise, montrant les inepties libérales le poussant à jouer sur les autres registres. N'oublions pas le rôle essentiel du principal conseiller politique de Sarkozy : Patrick Buisson. Ce dernier a toujours été favorable à l'union culturelle puis politique de toutes les droites. L'UMP valide une large partie du programme du FN. L'UMP a préparé ses électeurs à entendre les voies de la radicalisation.
De l'autre côté, le PS choisit la rupture avec la gauche radicale. Le PS ne cesse de s'évertuer à diviser la gauche, à s'inscrire en faux vis-à-vis du FG et même envers EELV. Il en découle que le passage d'un vote PS vers un vote FG est plus ardu car le vote précédent à pratiquement obligé à renier totalement l'autre gauche (qui n'était pas raisonnable, etc...).  
 
L'attitude des déçus du PS est à la résignation alors que celles des déçus de l'UMP est de choisir l'original à la copie.  
Le FG, pour cette raison, part avec plus de handicap que le FN.

 
Blague du jour    

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La France expérimente l'austérité de la dérivé seconde...

 
donc de 50 à 75 k en vrai  
 
pour avoir les valeurs réelles tu multiplie les chiffres police par 2  ou 3 suivant le degré de malhonnêteté du ministre en cour ( sous sarko fallait faire X4 ).

 
Très vrai mais pour le moment (enfin sans oublier une part qui partira au centre/modem préférant eux aussi l'original a la copie).
 
Il part surtout depuis 2009 (et encore, on en parle surtout depuis 2012 et la campagne présidentielle)...moi je le répète cette notion de "temps" est importante, il faut pas la mettre de côté, tu reconstruis pas une gauche en 2 sec, même si quand tu es sympathisant tu aimerais que tout ça aille plus vite. Le FN lui est là depuis 40 ans et sous le même règne lepen et faisait déjà du 15% en 88.
Autant il ne faut pas fermer les yeux sur la montée progressive du FN qui est bien réelle, autant il ne faut pas non plus en rajouté, vu la situation du pays, vu a quel point les médias en parlent, vu la base solide depuis des décennies, la progression reste toute relative et une immense majorité rejette ce parti et ne voteront jamais pour, même à droite.
 
Pour le FdG attendons de voir les européennes.
 
Quand aux autres raisons c'est plus ou moins subjectif...

Cross-topic avec celui de la démocratie :
 
Des sympathisants de la gauche (Front de Gauche, PG, PCF, Ensemble) et de l’extrême-gauche (NPA...) s'en sont pris physiquement aux citoyens constituants durant la manifestation de samedi dernier contre l'austérité organisé par les forces de gauche.
 
Voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=WE6f_WLubwQ
 
Cela montre bien que certaines personnes à gauche n'ont rien compris à la démarche des citoyens constituants, font des amalgames et raccourcis fallacieux entre les citoyens constituants et le Front National et s'attaquent même à un journaliste de manière violente pour le censurer.
 
La honte.
 
pour rappel :
 
Les Citoyens Constituants

• Association politique fondée en juin 2013 (Paris) ;
• Objectif : Sensibiliser la population à la nécessité fondamentale d’obtenir la convocation d’une assemblée constituante dont les membres seraient exclusivement tirés au sort parmi tous les citoyens ne souffrant d’aucune incapacité juridique ayant pour mission d’écrire la première constitution du peuple, par le peuple et pour le peuple et protégée par celui-ci grâce au tirage au sort ; être un dispositif d’éducation et de réflexion populaire et citoyenne de promotion de principes démocratiques tels que l’égalité politique réelle, la rotation des charges, les mandats courts non cumulables et non renouvelables, la stricte séparation des pouvoirs, le contrôle permanent des pouvoirs par le peuple (via les référendum d’initiative populaire ou citoyenne), le tirage au sort à tous les niveaux de la vie politique, la reddition des comptes, la liberté d’expression et de la presse ; l’association défends les droits fondamentaux et les activités civiques d’origine citoyenne ; elle est d’intérêt général et d’utilité publique.
• Agde-Béziers-Narbonne : Création d’une association citoyenne de défense de la démocratie

Laissons de côté les commentaires tout à fait sans intérêt des ultraux libéraux ingrats qui ne remercient pas le gouvernement pour son tournant libéral (50 milliards de dépenses en moins, 30 milliards de cadeaux au patronat, facilitation des licenciements et j'en passe).
Ton analyse semble tout à fait pertinente mais il me semble utile de rappeler que le PS et sa base sociale ne sont pas dans une simple optique d'éloignement vis à vis de la gauche radicale, mais clairement dans une optique de soumission idéologique à la droite, qu'elle soit libérale voir carrément conservatrice sur certains points (c.f. le nombre d'expulsions de roms avec Valls en ministre de l'intérieur). D'où un phénomène d'abstention de plus en plus massif, notamment dans les couches de la population traditionnellement les plus enclines à voter à gauche.

 
le virage a eu lieu en 83, la suite de l'histoire ps n'est qu'un florilège de compromissions avec l'idéologie néolibérale, de renoncements sur leurs propres fondamentaux histoire, et d'écrans de fumée pour masquer leurs saloperies.    
 
perso il faut vraiment qu'il y ai un épouvantail en face pour que je vote ps (sarko étant évidement le parfais exemple)  

Vachement néolibéral les 35 heures, le RMI, les embauches de fonctionnaires, l'ISF maintenu, etc.
Si on n'était pas en crise les socialos seraient encore en train d'arroser leur électorat, t'en fais pas trop pour eux va.

Je suis ne pas favorable à ce que proposent tes « citoyens constituants » mais cela ne justifie aucunement un comportement agressif à leur égard.

Néanmoins :

• Je ne vois pas d'où tu sors ces étiquettes politiques et comment tu peux les sortir comme des certitudes.
• Contrairement à ce que tu dis ce n'est pas un journaliste qui a filmé; en tout cas le compte qui a publié ça diffuse aussi des vidéos tout à fait ignobles défendant Dieudonné notamment. Merci d'éviter de faire de la publicité à ce genre d'horreurs, surtout que ça décrédibilise un peu tout (franchement quand je vois qu'une vidéo comme ça est issue de l'extrême-droite je ne peux m'empêcher d'avoir certaines interrogations).

Je remarque aussi que cette chose que montre une vidéo issue de l'extrême-droite n'est pas du tout mentionnée sur le site internet du mouvement.

 
Ouf.
 

Je me réfère aux étiquettes concernant l'organisation de la manif. Tu penses que c'était des personnes pas du tout sympathisantes des organisations qui ont fait ces exactions ? Ça serait étonnant non ?
 

Je ne connais pas agenceinfolibre et je n'ai regardé aucune autre vidéo présenté par ce compte avant de diffuser cette vidéo. J'ai eu l'info par les citoyens constituants car c'est peut-être la seule vidéo relatant ces faits. Cependant, c'est quand même un travail de journaliste que de couvrir une manifestation, non ? Même s'il n'a pas une carte officiel. Cela étant, on peut remplacer le terme journaliste par caméraman ce qui donne : et s'attaquent même à un caméraman de manière violente pour le censurer.
 
Ceux qui ont tenté de lui casser sa caméra et de lui prendre sa carte mémoire sont à blâmer, non ?
 
Perso, quand je vois ce genre de vidéo, j'ai honte.