Reprise du message précédent :

 
En fait, c'est sulfureux à partir de combien de morts ? Les juifs, c'est sulfureux parce qu'il y a eu des millions de morts. Il faut attendre que la même chose se passe avec les arabes pour que ça devienne sulfureux ?
 

 
- Aux yeux des racistes ;
- Aux yeux des mecs qui réfléchissent pas trop trop ;
 
Je pense (je l'espère tout du moins) que la majorité des français savent quels sont les réels objectifs du Front National...

 
c'est pas moi qui aie distribué le TT, mais le "sinistres blaireaux" semble s'adresser aux interlocuteurs du participant sanctionné.  

 
Il y a surtout que Marien Le Pen donne beaucoup moins de matière que son père pour avoir un côté sulfureux. Si on compare les discours affiché, les Copé / Guéant / Hortefeux affichent des discours nettement plus extrèmes que Marine Le Pen. Il faut aller du côté de militants ou des anciens pour retrouver le vieux côté ultra sulfureux.
 

 
C'est là toute la différence : Marine Le Pen sait trouver les bon sujet pour ne pas dire les choses de front. Mieux, l'UMP va parfois beaucoup plus loin dans les discours que Marine le Pen sur ces thématiques.  

 
Il y a surtout que Marien Le Pen donne beaucoup moins de matière que son père pour avoir un côté sulfureux. Si on compare les discours affiché, les Copé / Guéant / Hortefeux affichent des discours nettement plus extrèmes que Marine Le Pen. Il faut aller du côté de militants ou des anciens pour retrouver le vieux côté ultra sulfureux.
 

 
C'est là toute la différence : Marine Le Pen sait trouver les bon sujet pour ne pas dire les choses de front. Mieux, l'UMP va parfois beaucoup plus loin dans les discours que Marine le Pen sur ces thématiques.  

 
Belle attaque perso.  

 
Bof. Il n'est pas très compliqué de trouver - lorsque l'on est journaliste - que le FN entretien encore aujourd'hui des liens étroits avec des groupes néo-nazis, de trouver que M. Le Pen (père) s'occupe encore, et ce, à 100% de la trésorerie du parti, qu'il en est encore le Président d'honneur et qu'in fine, c'est encore lui qui tire les ficelles (y compris les cordons de la bourse).
 
Certains journalistes le font (généralement, dans la presse libre), d'autres non. C'est pas par manque de temps ou par manque de professionalisme à mon avis (comme l'explique @si).
 

 
Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. Mais je ne vais pas te demander de la prouver car le travail est trop fastidieux (comparaison des discours de Marine Le Pen, sur la longueur par rappot à ceux des trois autres).
 

 
Ouais ouais. Bientôt, tu vas nous dire que l'UMP est d'extrême-droite et que le FN est un parti de droite traditionnel...

 
Suffit pas qu'il y ait mentionné un pseudo pour que ce soit une attaque.  
 
Vu ton discours, tu es la preuve vivante que la dédiabolisation du FN par les mass-médias marche à fond les ballons

 
Pourtant Marine Le Pen à Vienne, ça avait fait un sacré tabac dans la presse et pas seulement une certaine presse ultra-idéologisée que tu appelle "libre". Le journaux se gargarissent pas mal des candidats FN surpris en train de faire des salus nazi
 

 
Et pourtant. Marine Le pen S'attaque à des "phénomènes" éparses ne concernant pas l'ensemble des musulmans ( Hallal, prière de rue). Certes, on se doute bien qui elle vise, et c'est la pierre angulaire de son discours, mais c'est super lissé et ne s'adresse qu'à des phénomènes limités. Par contre, lorsque Copé raconte l'histoire du pain au chocolat, en le présentant comme une quasi-généralité, à la manière du bruit et des odeurs, on est sur quelque chose bien plus brutal dans la mesure où cette histoire met en cause une pratique religieuse largement répandue.    
 

 
Sur les discours, il est possible que la droite de l'UMP se retrouve à un moment plus à droite que le FN sauf sur la thématique de la sortie de l'UE et de l'euro. Cela s'explique de manière assez simple : Marine Le Pen n'a pas besoin de grand chose pour faire passer le message à l'électorat attiré par les thèses xénophobes, elle peut se contenter d'un service minimum dans son discours, il lui suffit de mettre un thème à la une régulièrement. A l'inverse, l'UMP a été au pouvoir, et a déjà fait pas mal de pas vers l’extrême droite au temps de Sarkozy, sans que l'électorat concerné y aie trouvé son compte dans l'action effective. Du coup, la droite de l'UMP a besoin d'être bien plus démonstratifs pour attirer à lui cet électorat.  
 
Et c'est d'ailleurs ce qui s'est passé en 2012 : l'UMP a été obligé d'aller bien plus loin qu'en 2007 pour tenter de faire revenir à lui les électeurs Frontistes qui avaient déjà voté Sarko en 2007. Et c'est ce besoin d'en faire toujours plus qui risque de le faire passer "la droite forte" de l'autre côté du FN si ça continue.

 
Un petit coup de pouce bien gluant du Monde dans le cul du FN. Le Monde de plus en plus immonde.
 
La gauche tétanisée par ses défaites et la montée en puissance du FN
 
Par Hélène Bekmezian, Bastien Bonnefous et Thomas Wieder  
 
Et la photo qui va trop bien avec :
 
 

 
La campagne du PS qui annonçait sa politique dans le mur en klaxonnant et dont Mélenchon a assez dit le danger à prévoir, c'était qui ? Ben la gauche tétanisée du FdG, voyons !
 
 
 

 
C'est quoi le problème avec cet article ?  

Le choix de la photo est particulier tu ne peux pas le nier, si tu vois pas en quoi, je te détaillerai le pourquoi. Je sais pas d'ailleurs comment l'interpréter, soit c'est ce que pense Dantiste, un moyen de faire porter la responsabilité au FdG, soit bizarrement c'est un putain de compliment...

Ben ouais, si la gauche c'est le FdG ou est le PS? A droite ou inexistant?

un peu de Berruyer :
http://www.youtube.com/watch?v=NG90LMzTTHs
http://www.youtube.com/watch?v=ZzyVbzKPgW0

audition au Sénat de Pierre Condamin Gerbier, banquier qui a bossé pour Reyl & Cie, au sujet de la fraude fiscale (daté du 12 juin) : http://www.youtube.com/watch?v=h-c [...] r_embedded
 je vous la conseille, très intéressante et ça en dit long sur l'honnêteté qui règne là-haut, que ce soit à l'ump ou au ps

un peu de tolérence envers les fascistes merde    
 
   
 

Tiens d'ailleurs zyx on a ton avis sur le fait que mélenchon voyage en classe affaire par contre que penses tu du fait que le PS souhaite restreindre au maximum l'accès au patrimoine des responsables politiques et ficher ceux qui y ont accédé

 
Tu es au courant que Mélenchon a lui aussi un avis pour le moins "critique" vis à vis de la divulgation au public du patrimoine des responsables politiques ? Lorsqu'il s'est prêté à l'exercice,il l'a fait de manière à démontrer un côté "voyeuriste" de la chose...
 
http://www.leparisien.fr/election- [...] 922788.php
http://www.jean-luc-melenchon.fr/t [...] mobiliers/
 
Si tu veux mon avis, je suis entre 2 eaux pour cette transparence :
- un homme politique comme n'importe qui a le droit à la vie privée
- il faut que les gens puissent savoir qui ils mettent au pouvoir.
 
Le problème, c'est que quoiqu'il arrive, un revenu de député est un revenu plutôt confortable comparé au revenu moyen et si le député gère pas trop mal son argent, il se retrouve fatalement à la tête d'une petite fortune. Je n'ai pas trouvé choquant le fait que Mélenchon soit proprio d'un bel appart à Paris, un appartement qu'une très faible minorité de ses électeurs pourrait payer : en tant qu'ancien ministre, ancien sénateur et actuel député européen, il a gagné des sous. Mais il n'est pas certains que tout le monde suive ce raisonnement.

 
non, toujours pas C'est une photo regroupant les principaux responsables de al gauche de la gauche + les verts, sachant que le front de gauche a choisi durant la précédente campagne le thème "front contre front".  

 
Ouais sauf qu'en l’occurrence, la gauche et surtout celle qui gouverne en ce moment même, c'est le PS. Il y a plein de choix journalistiques qui auraient été plus pertinents.
 
- La tête de tous les leaders de gauche (donc pas juste FdG+EELV)
- La tête des candidats de gauche au premier tour de cette législative
- La tête du candidat de l'UMP, FN et PS (ordre d'arrivée)
 
Là on a une photo des leaders du FdG avec un type d'EELV proche du FdG en train de discuter amicalement entre eux... Je vois pas trop le rapport, ni avec le titre, ni avec le fond de l'article...
 
C'est pas au monde de faire la mise en scène du Front contre Front...

 
Si je suis ce qui se dit sur ce topic, le PS n'est pas un parti de gauche. De plus, l'intruduction du papier semble bien parler de al gauche de la gauche ... C'est donc quoi le problème ?  

 
Apparemment, le journaliste n'associe pas non plus PS et gauche vu le titre de l'article et la photo choisie où il n'y a pas une seule personne du PS.

C'est pas un problème, c'est juste pas objectif journalistiquement parlant, quelque soit la façon dont on l'interprète.

COMMUNIQUE - Sous-traitance dans le nucléaire : le cri d'alarme du Parti de Gauche (contribution au DNTE)
 

 
En quoi c'est pas objectif ?

 
Arrête de te foutre de la gueule du monde stp, merci.

Sans déconner, sept fautes en deux phrases, tu ne pourrais pas te relire parfois ? Et écrire dans le même message "Marine Le Penne" et "Marine Le pen"  
 
C'est une horreur permanente que de te lire

Parce qu'il manque le PS quand on parle de gauche. Car même si le FdG classe le PS a droite de la gauche, voire à droite sur certains sujets (économiques principalement), il est déplacé qu'un journaliste fasse de même sans assumer d'appartenance politique ce qui est le cas de la ligne éditoriale du Monde.

Ne pense pas qu'on est simplement capables de penser qu'à travers notre appartenance politique, même si cet article avait été écrit par un militant du FdG qui voulait montrer que le PS ne faisait pas partie de la gauche, je trouverai ça déplacé.

Ne lui réponds pas pour lui, réponds pour ceux qui ont la curiosité de lire mais pas le temps de partager/discuter/participer.
Convaincre, toujours convaincre, même si c'est pas lui ça sera d'autres.

 
Donc, lorsqu'un article parle de gauche en général, il doit absolument exclure le PS, mais si c'est pour dire un truc négatif, alors le PS redevient une partie de la gauche ?  
 

 
tu sous-entends quoi ?

J'ai jamais dit/pensé ça, d'ailleurs je l'ai jamais lu ici! La suite n'a donc plus de sens...

Que ça sert à rien de te répondre pour balancer ce qu'il a balancé, il faut te répondre pour argumenter, même si ça te convainc pas toi, certains peuvent s'y retrouver.
Je sous-entends rien cela dit, tout ça est en clair dans le texte...

C'est quoi un bel appart à Paris ?  
 
Pour essayer de "cadrer" tes notions sinon tes à-priori    

 
Comparé à ce que peut se payer le français moyen, c'est un bel appartement   . Le message que tu cites n'a absolument rien de péjoratif vis à vis de Mélenchon. Dans son cas, ce qui serait suspect, c'est qu'il ne reste rien de l'argent qu'il a gagné au cours de ses différents mandats. J'illustre juste que cette situation tout à fait normale par rapport à son parcours peut paradoxalement le mettre en porte à faux quant à la transparence avec cette question qui est de savoir où s'arrête la vie politique, où commence la vie privée.  

90 m² avec fenêtres sur cour dans le 11ème, ca n'a jamais été un bel appartement.  
 
Un élu, européen de surcroît, dirigeant de parti (ce qui remplit son agenda en déplacements tous azimuts...), mais qui se respecte, ne fait pas sa chaussette sur le dos de ses militants. Sa déclaration de patrimoine en forme de gag, au même moment où elle a été faite par les membres du gouvernement, apporte une contradiction flamboyante à tes à-priori.
 
Si ta mémoire te permet de retrouver tel fichier dans ton disque dur, tu te souviens donc qu'il a hypothéqué son bien immobilier pour financer sa campagne en 2012.  
 
Etc...
 
Cela étant, tes préoccupations sont à mille lieues de celles des électeurs du FdG, qui ne se focalisent sur un individu en particulier tant qu'il en ressort une adéquation avec les thèses exprimées par leur parti, elles portent d'abord sur l'intérêt de tous.
 
A ce stade et au vu de tes questionnements rédhibitoires, je n'ai plus d'autre réponse à te fournir    
 
 
 

 
ça vaut plus de 500 000 € aujourd'hui ... En idf, Paris + petite courronne, les appart de plus de 80m² en bon état sont relativement rares (il y a un topic immobilier à côté).  Le fait d'être sur cours (et donc au calme) n'est pas toujours considéré comme un défaut. Il a fait là un bel investissement, et du fait de son niveau de revenu, c'est tout à fait cohérent et compréhensible.  
 

 
relis ce que je dis et les liens ...
 
http://www.leparisien.fr/election- [...] 922788.php
 
en 2012 :
 

 
en 2013 :
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/t [...] mobiliers/
 

 
Et pour tout dire, je n'ai rien contre ces positions.

Le Parisien est un torche-cul qui soulage les adolescents indécents.
 
Personne, parmi les politiques responsables du PG, n'a fait l'objet d'enquête pour enrichissement personnel. A vrai dire, ils ne pensent pas à l'enrichissement autre qu'intellectuel. C'est un sport vraiment pas facile sur ce topic    
 

Toujours autant de poésie dans tes messages...

Le premier forumeur venu qui sortirait une telle connerie serait dégagé en moins de deux.
 
Affligeant.

Ce n'est plus le cas ?

 
Il a du prendre du bide...    
 

http://www.lecri.fr/2012/06/27/les [...] rche/33876

 
Tu contestes que Melenchon provoque des clash ou que Marine a policé son discours par rapport à son père ?

C'est récurrent, chez zyx, les raccourcis foireux.
 
Il serait temps d'en prendre compte.
 
Autant Méluche commence à me saouler à faire du Méluche, mais ce n'est pas une raison pour en faire un Le Pen de gauche comme le fait allègrement l'ami zyx...

Mettre sur un pied d’égalité le négationnisme et des formules un peu vulgaires ça n'est pas très judicieux.