LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
C'est la guerre entre le Monde est Melenchon... [:moitiermort]

Citation :

...Le Monde consacre au Venezuela du président Hugo Chavez et le fait savoir bruyamment. C'est son droit le plus strict. Pour M. Mélenchon, toute critique de l'expérience "bolivarienne", qu'il dépeint lui-même avec un sens assez limité de la nuance, ne peut relever que de l'ignorance, ou de la volonté de nuire. C'est son point de vue. L'histoire prendra parti lorsque l'heure viendra du bilan définitif de l'ancien militaire à la tête de ce riche Etat pétrolier d'Amérique latine.

Faut-il, pour autant, pour défendre M. Chavez, recourir à l'une de ses faiblesses, le goût immodéré de l'invective? Telle est la ligne que semble se donner l'ancien candidat à l'élection présidentielle française. La fin, pourtant, ne justifie pas les moyens. Lorsque Jean-Luc Mélenchon en est réduit à diffamer publiquement, à plusieurs reprises, un journaliste du Monde, qu'il qualifie notamment de "terroriste repenti" et de "criminel repenti", il s'éloigne de la gravité qu'il revendique comme boussole de son action politique. Et piétine des principes que Le Monde, comme tout autre, entend voir respectés....

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] L-32280515

Le monde se la joue sur la mode "victime", alors que ses interventions sur le Venezuela ou l’Amérique du Sud sont bien plus proche de la propagande néolibérale que de la l'information. Minable !!

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helicon2

Ce qui est dommage avec Le Monde, lorsqu'ils évoquent Capriles, c'est qu'ils devraient dire systématiquement qu'il a fait parti des personnes qui ont soutenu le coup d'état contre un président élu démocratiquement. Certains journalistes le font mais pas tous.

http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

En avril 2002, un coup d'Etat écarte brièvement Hugo Chavez du pouvoir. Henrique Capriles, qui est alors maire de Baruta (un arrondissement de Caracas), rejoint les manifestants putschistes qui tentent de prendre d'assaut l'ambassade de Cuba où plusieurs membres du gouvernement ont trouvé refuge.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

pik3

A propos de Chavez il y a un dossier dans courrier internationnal si ça vous intéresse. D'ailleurs il faudrait que je le lise.

darksword

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pik3 a écrit :

Non mais j'avais vu passé des trucs hallucinant dans le canard. La mutualisation qui coûte plus cher que l'absence de mutualisation. :pfff:

Reste à savoir pourquoi. En soit, le découpage en commune / sivom / communauté de communes / intercommunalité / département / région peut avoir un sens.
L'entretien des voiries par exemple. Une petite commune ne va pas avoir son propre service. Pour les réparations urgentes, le département a une granularité trop forte. Reste donc à voir quel est le niveau adéquat.

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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

Profil supprimé

helicon2 a écrit :

Citation :

Je crois que le Monde n’apprécie pas du tout que le PDG mene une action de contre propagande du Venezuela a l'approche de l’élection présidentielle. Melenchon a envoyez au Venezuela François Delapierre, alexis corbiere et Corinne Morel Darleux pour couvrir cette élection.

http://www.alexis-corbiere.com/ind [...] eptembre-!

http://www.francoisdelapierre.fr/2 [...] venezuela/

http://www.lespetitspoissontrouges [...] ao-Paulo-!

Le monde n’apprécie pas qu'on puisse donner un autre son de cloche est surtout montrer la désinformation flagrante qu'il fait quand il parle du Venezuela...

Citation :

... A cela s’ajoute une « envoyée spéciale », Marie Delcas, qui, d’une manière certes plus contournée, publie des « reportages » à charge. Le journal ne vous dira pas qu’elle ne s’appelle pas en réalité Marie Delcas. Ni qu’elle n’est pas journaliste mais professeur d’université. Ni qu’elle n’est pas «envoyée spéciale» à Caracas mais qu’elle vit, et milite, à Bogota.

Mais ce sont des détails, n’est-ce pas. Le lecteur qui croit son « journal de référence » ignore qu’il lit des papiers stéréotypés, recopiés directement de la presse locale de droite et des ragots qui circulent dans les apéritifs mondains des ambassades. Un ambassadeur de France en Amérique latine peut s’en souvenir. Un jour il reçut à sa descente d’avion le sieur Paolo Paranagua, grand « journaliste » qui se sert de sa carte de journaliste du « Monde » comme d’autres de leur carte de police ! Lequel Paolo le repenti, après un bavardage mondain, conclut avant de s’en aller : « C’est exactement ce que j’ai écrit cette nuit dans l’avion ». Oui ce «journaliste» avait déjà écrit son article avant d’arriver ! Il hum-24s’apprêtait à rajouter des guillemets dans sa prose pour la faire prendre en charge par son interlocuteur. Mais celui-ci le refusa, constatant qu’il avait fait semblant d’entendre le contraire de ce qui lui avait été dit ! Ça c’est du journalisme « de terrain ». Il y avait un témoin, bien sûr. D’autant moins enclin à me donner raison qu’il n’est pas de mon bord. Mais il fut assez scandalisé du procédé pour me le faire raconter.....

Message édité par Profil supprimé le 02-10-2012 à 12:20:23

helicon2

François est rentré, je lui ai parlé dimanche à la manif'.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

LooSHA

D'abord !

Alors que traiter un journaliste de criminel et de terroriste, c'est tout à fait acceptable. Il n'en est pas à son coup d'essai il faut dire.

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

basketor63

Sarkozy en prison

quel relou mélanchon
même l'extrême gauche fout pas autant la merde

Message édité par basketor63 le 02-10-2012 à 12:36:44

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

8 pays de l'Europe ont vu leur espérance de vie reculer ? Faux, selon France Info.

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Message édité par 240-185 le 02-10-2012 à 12:40:37

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

darksword

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c'est bien la preuve que mailanchond est d'ultra-extrême-gauche.

Message cité 1 fois

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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

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helicon2

http://www.bastamag.net/article2679.html

Le précariat : « Une classe sociale en devenir »

Citation :

Pour le britannique Guy Standing, professeur d’économie et promoteur d’un revenu citoyen pour tous, ce précariat rassemble aussi bien les jeunes diplômés précarisés, les enfants d’ouvriers rongés par l’incertitude que les travailleurs migrants. Il nous livre son analyse sur « cette classe sociale en devenir » et appelle à combattre les discours stigmatisant les « assistés », nouveau terreau de la montée de l’extrême droite.

Citation :

Le précariat est un phénomène mondial apparu avec les politiques visant à rendre toujours plus flexible le marché du travail. C’est vivre en situation d’incertitude permanente vis-à-vis du travail, du logement, et même de son identité.

Citation :

Les salariés et les élites n’ont souvent aucune idée de la quantité de travail que le précariat accomplit, bien que celui-ci soit souvent inutile, comme par exemple faire la queue pendant des heures, remplir un formulaire, avec l’espoir d’obtenir quelques miettes. Dans le même temps, les riches peuvent s’acheter des conseils et des services.

Citation :

Puisque la politique est un marché qui consiste à dépenser de l’argent pour attirer une majorité de votes, les politiciens jouent sur les préjugés perçus par cette majorité. De même, les médias veulent vendre leurs contenus à une large audience, ce qui les amène à surfer sur les préjugés de leurs lecteurs. À droite comme au centre-gauche, on s’est donc mis à dénoncer une certaine minorité, accusée de se comporter comme des « fainéants » ou des « assistés »... Tant que diaboliser une minorité leur permet de toucher efficacement la majorité, il y aura toujours un politicien pour user de cette stratégie. Au final, c’est toujours l’extrême droite qui en profite le plus, en jouant sur des préjugés grossiers, voire méprisables.

Citation :

Poursuivre la logique du workfare se traduira par la montée de l’extrême droite, que nous pouvons déjà constater. La seconde option consiste à donner aux gens un véritable droit à une sécurité financière de base, un revenu de base inconditionnel. Ce revenu accordé à tous permettra de couvrir les besoins de base, et de pouvoir vivre dignement (lire notre enquête sur le revenu garanti, ndlr.). L’avantage majeur de cette sécurité est qu’elle constitue un socle sur lequel nous pourrions tous développer notre potentiel et agir de manière plus responsable et plus rationnelle envers nos proches, nos voisins, nos collègues.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

Comment on le finance, ce revenu de base ?
Sera-t-il progressif ?
À combien s'élèverait ce revenu pour avoir une vie « décente » ?

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 02-10-2012 à 16:49:41

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

helicon2

240-185 a écrit :

Comment on le finance, ce revenu de base ?
Sera-t-il progressif ?
À combien s'élèverait ce revenu pour avoir une vie « décente » ?

As-tu fait des recherches par toi-même (qui n'aurait pas abouti vu que tu poses des questions ici) pour en savoir plus sur le concept de "Revenu de base" ?

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 02-10-2012 à 16:55:50

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

ronx

240-185 a écrit :

Comment on le finance, ce revenu de base ?
Sera-t-il progressif ?
À combien s'élèverait ce revenu pour avoir une vie « décente » ?

Je connais pas bien le sujet, mais voici un exemple où ça coûte 0 € à mettre en place :

Citation :

Utopie sans doute aussi pour ceux qui pensent qu’une telle somme est incompatible avec l’état des finances de la France. Pari fondé pourtant sur les comptes, pour ceux qui connaissent le bilan de la protection sociale en France. En 2007, l’ensemble des prestations de protection sociale versées par l’État aux Français a représenté 578 milliards d’euros, soit 29 % du PIB, soit près de 60 % du total des dépenses publiques, soit un peu plus de 9 000 euros par Français. 44,9 % de cette somme sont constitués par les prestations vieillesse, 35,5 % par les remboursements des dépenses de santé, 9,2 % par les aides à la maternité et à la famille, 6,2 % par les aides à l’emploi, 2,6 % par les aides au logement et l,5 % par les aides destinées à combattre l’exclusion sociale. Neuf mille euros donc par Français — le même montant que celui ici envisagé — pour des résultats qui ne sont toutefois pas à la hauteur des sommes engagées.

Si l’on versait une allocation universelle de 750 euros par mois à tous les Français âgés de plus de 18 ans et 375 euros à chaque Français de la naissance à l’âge de 18 ans, cette prestation sociale « révolutionnaire » représenterait 510 milliards d’euros. En échange toutefois, l’instauration de ce revenu garanti de la naissance à la mort serait accompagnée de la suppression de nombreuses prestations aujourd’hui versées, un dispositif unique, simple à verser et totalement compréhensible, remplaçant le maquis des innombrables dispositifs de protection sociale existants.

http://postjorion.wordpress.com/2012/03/17/234/

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pik3

ronx a écrit :

Je connais pas bien le sujet, mais voici un exemple où ça coûte 0 € à mettre en place :

Citation :

http://postjorion.wordpress.com/2012/03/17/234/

Tu verserais de la tune aussi à ceux qui n'en ont pas besoin (cadres/dirigeants/rentiers...) ?
Je trouve pas ça très à gauche comme mesure.

Message cité 1 fois

patx3

ronx a écrit :

Je connais pas bien le sujet, mais voici un exemple où ça coûte 0 € à mettre en place :

Citation :

http://postjorion.wordpress.com/2012/03/17/234/

Cool, une fois que tout le monde touchera cette somme, plus personne ne sera malade...

T'iras expliquer aux retraités qui touchent en moyenne 1442 € (578 milliards * 44.9% / 15 millions de retraités), qu'ils toucheront dorénavant 750 €. Ils vont apprécier assurément. :love:

ronx

Si vous avez des critiques voyez ça avec l'auteur. Moi je fais que mentionner une proposition.

patx3: Tu dis n'importe quoi sur les retraites, l'auteur parle uniquement de la fin des prestations vieillesses dans l'article. Les retraites par répartition restent à côté.

Message cité 1 fois

patx3

ronx a écrit :

Je ne fais que lire ce qui est marqué : 44.9% pour les prestations vieillesse, ce qui pour moi signifie la retraite et 35.5% de remboursement de dépense santé, ce qui implique qu'en donnant une prestation à tout le monde, tout le monde se démerde pour se payer ses soins une fois la prestation reçue.

Message cité 1 fois

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

helicon2 a écrit :

As-tu fait des recherches par toi-même (qui n'aurait pas abouti vu que tu poses des questions ici) pour en savoir plus sur le concept de "Revenu de base" ?

Ce n'est pas à moi de faire des recherches complémentaires juste après une vague évocation d'une idée. Je pensais naïvement que vous ne faisiez pas un énième copier-coller d'une idée alter.

Cela dit, belle tactique pour ne pas avoir à argumenter. Merci à ronx qui a, lui, évoqué une piste.

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Message édité par 240-185 le 02-10-2012 à 17:47:43

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

ronx

patx3 a écrit :

Citation :

L'ASPA garantit un revenu minimum de 677,13 € par mois

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alloc [...] 2g%C3%A9es

Bref, avec l'allocation universelle ils toucheraient plus.

Message cité 2 fois

Camelot2

ronx a écrit :

Citation :

L'ASPA garantit un revenu minimum de 677,13 € par mois

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alloc [...] 2g%C3%A9es

Bref, avec l'allocation universelle ils toucheraient plus.

Seule une partie des retraités (les faibles revenus) toucheraient plus...

Ces calculs d'apothicaires où l'on prend des milliards par ci pour les diviser par le nombre de coléoptères et obtenir le financement d'une allocation universelle qui ressemble fortement à un revenu minimum...C'est beau.

Message édité par Camelot2 le 02-10-2012 à 17:59:28

pik3

ronx a écrit :

Citation :

L'ASPA garantit un revenu minimum de 677,13 € par mois

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alloc [...] 2g%C3%A9es

Bref, avec l'allocation universelle ils toucheraient plus.

Ton alloc universelle remplace alloc retraites+secu. Donc si en tant que retraité tu as une hospitalisation lourde tu l'as dans le cul.
Et puis les 750 € tu crois que les gens vont le placer sur un compte qu'ils utiliseront uniquement en cas de pépin de santé. Dès qu'ils seront dans le rouge ils taperont dedans.
C'est une très très mauvaise idée.

ronx

Ça faisait longtemps que j'avais lu l'article, il m'en restait que des bribes. Je l'ai relu et tu as raison sur les retraites, mais pas sur la maladie. En fait il explique tout dedans.

helicon2

pik3 a écrit :

Tu verserais de la tune aussi à ceux qui n'en ont pas besoin (cadres/dirigeants/rentiers...) ?
Je trouve pas ça très à gauche comme mesure.

Le revenu de base s'applique à tous sans aucune conditions. Un cadre, un dirigeant ou un rentier recevrait donc ce revenu de base. Le concept de revenu de base est défendu à la fois par des socialistes, des humanistes, des libéraux etc. Elle n'est pas spécialement de gauche ou de droite.

Plus d'infos : http://revenudebase.info/

Message cité 1 fois

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

helicon2

240-185 a écrit :

Ce n'est pas à moi de faire des recherches complémentaires juste après une vague évocation d'une idée.

Si cela t'intéresses, si. Lorsqu'un sujet m'intéresse, je n'attends pas que quelqu'un poste ou répondent à toutes mes questions mais je fais des recherches complémentaires car le sujet m'intéresse.

Si le sujet ne t'intéresses pas, il est logique que tu ne cherches pas à en savoir plus.

240-185 a écrit :

Cela dit, belle tactique pour ne pas avoir à argumenter. Merci à ronx qui a, lui, évoqué une piste.

Il n'y a pas de débat, donc pas d'argumentation à fournir. Tu souhaites simplement que je fasse le travail de recherche à ta place. C'est différent.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

helicon2

Ce film est plutôt bien foutu pour expliquer le Revenu de Base : http://www.dailymotion.com/video/x [...] rch_algo=1
Une expérience a déjà été effectuée en Namibie : http://www.bastamag.net/article2056.html
Ce site explique aussi assez bien le concept : http://www.tetedequenelle.fr/2012/ [...] uneration/
Un autre article sur le concept : http://www.mediapart.fr/club/editi [...] son-au-vie

Actuellement, ce n'est pas au programme du PG même si certains cadres du parti comme Corinne Morel-Darleux se sont penchés sur la question : http://www.lespetitspoissontrouges [...] d%C3%A9bat

Message édité par helicon2 le 02-10-2012 à 18:13:20

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

patx3

Faut juste trouver 578 milliards par an, 13 fois l'impôt sur le revenu, une paille...

Message cité 3 fois

[Toine]

A la demande générale...

patx3 a écrit :

Faut juste trouver 578 milliards par an, 13 fois l'impôt sur le revenu, une paille...

Si le but avoué est de réduire la dette, clairement réduire les dépenses sans augmenter les impôts, ça peut pas le faire .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

helicon2

patx3 a écrit :

Faut juste trouver 578 milliards par an, 13 fois l'impôt sur le revenu, une paille...

Sur un PIB de 2000 milliards, cela devrait être faisable à mon avis. Cela ne fait que 25% des richesses produites.

Message cité 2 fois

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

ronx

helicon2 a écrit :

Sur un PIB de 2000 milliards, cela devrait être faisable à mon avis. Cela ne fait que 25% des richesses produites.

:??:

Est-ce que j'ai bien compris en pensant que tu veux augmenter les prélèvements obligatoires pour un montant de 25 % du PIB ? C'est de la grosse folie !

Message cité 1 fois
Message édité par ronx le 02-10-2012 à 19:25:51

pik3

patx3 a écrit :

Faut juste trouver 578 milliards par an, 13 fois l'impôt sur le revenu, une paille...

C'est dit dans l'article cité par Helicon. Planche à billet. On crée juste 573 milliards par an. Si avec ça on a pas une inflation de qualitay. :whistle:

Citation :

Une nuance qui n’est pas sans rappeler une autre approche, celle de la monnaie. Selon la thèse défendue par Stéphane Laborde, dans sa « Théorie relative de la monnaie », pour que l’argent soit réellement un protocole d’échange démocratique, il ne faudrait pas confier le monopole de la création monétaire aux banques, mais faire en sorte que chaque citoyen soit pourvu de la même dose de création monétaire tout au long de sa vie, ce qui concrètement se traduirait par le versement à chaque citoyen d’un revenu de base « financé » par une injection régulière de nouvelle monnaie par la banque centrale, se passant ainsi de toute taxation pour financer le système.

http://revenudebase.info/2012/09/r [...] n-realite/

Message cité 1 fois

patx3

helicon2 a écrit :

Sur un PIB de 2000 milliards, cela devrait être faisable à mon avis. Cela ne fait que 25% des richesses produites.

Avec une épargne annuelle des français de 230 milliards, sachant qu'il y a une partie de leur immobilier, je crois que tu ne saisis pas encore que tes chiffres ne riment à rien... :pfff:

Édit : si c'est financé par de la dette, ou de la création de monnaie, c'est encore plus rigolo...

Message édité par patx3 le 02-10-2012 à 19:30:36

helicon2

ronx a écrit :

:??:

Est-ce que j'ai bien compris en pensant que tu veux augmenter les prélèvements obligatoires pour un montant de 25 % du PIB ? C'est de la grosse folie !

Le principe du Revenu de Base, c'est de remplacer une grosse partie des allocations par un revenu universel pour tous.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

helicon2

pik3 a écrit :

C'est dit dans l'article cité par Helicon. Planche à billet. On crée juste 573 milliards par an. Si avec ça on a pas une inflation de qualitay. :whistle:

Citation :

http://revenudebase.info/2012/09/r [...] n-realite/

Une inflation comme aux USA ?

Message cité 1 fois

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

pik3

helicon2 a écrit :

Ils pouvaient pas faire plus compliqué comme site. Impossible d'avoir une définition succincte et claire. :sweat:
Heureusement wiki est là.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_de_base

Citation :

Selon Liêm Hoang-Ngoc deux branches existent pour l'allocation universelle : une marxiste et une libérale3 ; la branche marxiste « s'appuie sur les Grundrisse, ces textes où Karl Marx imagine le développement d'une société où l'humanité sera sortie du salariat et où les machines seules assureront la création de richesses, qui seront reversées sous la forme d'un revenu socialisé universel »3. La branche libérale considère qu'il convient d'accorder une certaine somme d'argent aux citoyens, mi-filet de sécurité, mi-capital de départ, pour qu'ils puissent consommer et participer à la vie de la société. À chacun, ensuite, d'organiser ses dépenses comme il l'entend3.

No comment pour la branche marxiste, vu le poids du tertiaire.

Si je prends ce mod-le de financement:

Citation :

En Allemagne, selon le modèle de l'ancien président du conseil des ministres de Thuringe, Dieter Althaus (CDU), l'allocation universelle coûterait annuellement à l’État 583 milliards d'euros, mais ce système est alors conçu comme venant en remplacement de l'actuel système d'aide sociale, qui coûte 735 milliards. Donc l'allocation universelle selon le modèle « althausien » serait moins coûteuse pour les finances publiques que le système actuel18.

Donc en échange de ce revenu, plus de remboursement de la sécu et plus de retraite. Ou c'est moi qui comprends pas ?
Or il y a plein de gens qui taperont dedans pour financer leur train de vie/surendettement. En cas d'accident de santé, ils sont sans protection.
Ceux qui sont riches seront donc avantagés comme maintenant. Il est où l'intérêt ?

Message cité 1 fois

pik3

helicon2 a écrit :

Une inflation comme aux USA ?

Ils font 500 milliards de création monétaire par an ?

Message cité 1 fois

helicon2

pik3 a écrit :

Ils pouvaient pas faire plus compliqué comme site. Impossible d'avoir une définition succincte et claire.

C'est vrai que le Revenu de Base n'est encore qu'un concept. Tu as donc plusieurs définitions et plusieurs modalités de mise en œuvre suivant les interlocuteurs.

pik3 a écrit :

Donc en échange de ce revenu, plus de remboursement de la sécu et plus de retraite. Ou c'est moi qui comprends pas ?

Il faudrait savoir si la sécurité sociale ou la retraite sont considérées comme une aide sociale ou pas. Pour moi, ce sont des systèmes d'assurances publiques obligatoires contrairement aux allocations familiales ou aux APL qui sont des aides sociales.

pik3 a écrit :

Il est où l'intérêt ?

As-tu regardé le film que j'ai posté ? Il est long mais il explique plutôt bien et tu aurais la réponse à ta question.

Message cité 1 fois

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

helicon2

pik3 a écrit :

Ils font 500 milliards de création monétaire par an ?

Plusieurs centaines de milliards, mais je ne sais pas exactement le chiffre.

Mais on peut voir que même si la FED fait tourner à fond la planche à billet, l'inflation reste à la niche. C'est étonnant non ?

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

pik3

helicon2 a écrit :

Dans ce cas c'est effectivement différent. Mais ça contredit ce qui citait Ronx qui parlait de prestations santé/vieillesse.
Pour résumer (hors problématique de création monétaire/inflation):
- soit c'est en remplacement des remboursements secu/retraites et c'est de la merde (car je ne fais pas confiance à tous les citoyens pour ne pas taper dedans pour maintenir leur pouvoir d'achat)
- soit c'est en remplacement des aides sociales et c'est un scandale que ceux qui ne sont pas dans le besoin la touche. Elle est où la réduction des inégalités ?

helicon2 a écrit :

As-tu regardé le film que j'ai posté ? Il est long mais il explique plutôt bien et tu aurais la réponse à ta question.

Non, je zape quand il y a pas d'articles.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

darksword a écrit :

c'est bien la preuve que mailanchond est d~~'ultra-extrême-gauche.~~ ultime hyper totale gauche

http://www.dailymotion.com/video/x [...] la-p_music
[:moundir]

ronx

pik3 a écrit :

Après avoir relu l'article que j'ai cité, l'auteur dit qu'il est favorable à la retraite par capitalisation, donc bye bye la retraite par répartition. Par contre sur la maladie, il dit qu'il est favorable au remboursement de la santé tel que c'est fait maintenant. Après c'est une solution parmi d'autres. Villepin en son temps avait proposé un truc aussi.

Message édité par ronx le 02-10-2012 à 21:03:13

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