LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

KillMe

My heart goes out to you !

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :

Bah si le NFP a gagné c'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaire, et Macron est un autocrate.

Je te parle du comportement, du discours et des actions de LFI, tu me réponds "oui mais macron" :sweat:
Quel est le rapport ?

macron n'est pas responsable de LFI / NFP, ces derniers se sont éliminés tout seul.
Je suis pas devin, mais il se pourrait que défendre l'indéfendable dès que possible, ce ne soit pas une stratégie gagnante.
Le résultat parle pour lui-même, les groupes composant le NFP n'étant même pas en phase...

A quoi bon mettre un groupe hétérogène au pouvoir, même temporairement, alors qu'il n'aura pas l'aval d'au moins 2/3 de l'AN ?
Ah oui c'est vrai, il est possible de gouverner par décret, sans discussion, en imposant un programme déficitaire en dépit du contexte.
Si c'est pas du fascisme ça [:inick:3]

Message cité 2 fois

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I'm not saying I'm Batman, I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together :o

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gabug

basketor63 a écrit :

Laisse tomber tu perds ton temps, c'est des énormes trolls. [:siwenna]

Mais c'est bien d'avoir essayé, j'admire ta patience. [:pure 3d]

Ce qui est chiant c'est la caricature, l'invective en guise d'argument, l'absence de recul, les procès d'intention permanents...

C'est pour ça que l'idée du topic Gauche était bonne, histoire de se dégager une fois pour toutes de tous ces poncifs et EDL sur l'antisémitisme et l'extrême-gauche.
On pourrait parler sereinement de programme, d'idéologie et d'avenir politique, et même pourquoi pas critiquer les positionnements de JLM et les défauts de LFI (il y a beaucoup de choses à en dire) mais sans tomber dans cette caricature permanente de café du commerce.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

basketor63 a écrit :

Elle critique que la gauche critique la récupération raciste par l'extrême droite.

Elle fait aussi une petite manip en trouvant le moyen de comparer les photos arrachées avec les photos d'otages arrachées, en refusant évidemment d'analyser les vrais raisons derrière, comme l'inégalité des victimes, et son pipeau hypocrite de 1 vie = 1 vie quand son discours est l'inverse et hiérarchisé clairement les morts. (Ou je confonds avec Pina mais c'est le même club il me semble )

Elle fait aussi que la minute de silence en question c'était organisé par des groupes fafs genre Nemesis, en tout cas a Paris, je sais pas exactement la situation pour celle où ils chantent antifascisti, mais j'ai aucun doute que c'est des groupes du même accabi, les types vont pas s'amuser a aller chanter ca devant nimporte qui, ca parait evident.

Voilà. [:mycrub]

Tu devrais faire un topic

Oui les fachos qui rendent hommage à une gamine tuée par un récidiviste

Les gauchistes n'ont honte de rien, c'est à cela qon les reconnaît

gabug

KillMe a écrit :

Ah oui c'est vrai, il est possible de gouverner par décret, sans discussion, en imposant un programme déficitaire en dépit du contexte.
Si c'est pas du fascisme ça [:inick:3]

Je sais pas bien de quoi tu parles, mais le programme du NFP intègre la réduction du déficit, et j'ai pas entendu dire qu'ils comptaient gouverner par décrets.

Donc non, c'est pas du fascisme. Si aggraver le déficit ou être insincère sur l'état des comptes publics était du fascisme, alors les gouvernements de Macron seraient fascistes, ce dont je doute.

Message cité 4 fois

Profil supprimé

gabug a écrit :

Je sais pas bien de quoi tu parles, mais le programme du NFP intègre la réduction du déficit, et j'ai pas entendu dire qu'ils comptaient gouverner par décrets.

Donc non, c'est pas du fascisme. Si aggraver le déficit ou être insincère sur l'état des comptes publics était du fascisme, alors les gouvernements de Macron seraient fascistes, ce dont je doute.

HAHAHA [:vave:3]

Avec l'argent des capitalistes ?

Message cité 1 fois

gabug

Comprends pas.

Tu peux évidemment critiquer son réalisme ou ses hypothèses macro-économiques, mais le programme du NFP est financièrement équilibré sur le papier. Certaines simulations (pas toutes) estiment un retour du déficit autour de 3% vers 2030.
Personnellement je n'y crois pas entièrement (pas sûr que l'espérance de recettes via la relance soit autant au rendez-vous que prévu), mais en tout cas il n'y a pas de volonté de creuser le déficit, si c'est bien ce que tu voulais souligner par ton post.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

gabug a écrit :

Comprends pas.

Tu peux évidemment critiquer son réalisme ou ses hypothèses macro-économiques, mais le programme du NFP est financièrement équilibré sur le papier. Certaines simulations (pas toutes) estiment un retour du déficit autour de 3% vers 2030.
Personnellement je n'y crois pas entièrement (pas sûr que l'espérance de recettes via la relance soit autant au rendez-vous que prévu), mais en tout cas il n'y a pas de volonté de creuser le déficit, si c'est bien ce que tu voulais souligner par ton post.

Oui c'est bien le problème.
L'économie gauchiste ça marche que sur le papier.
Dans la réalité y'a un truc qui s'appelle Laffer, et la pression fiscale est inefficace.

KillMe

My heart goes out to you !

gabug a écrit :

Si tu veux gouverner sans majorité, ça veut dire que tu n'auras pas le choix d'imposer tes idées : https://www.france24.com/fr/france/ [...] %C3%A9cret (c'est un exemple, y'a plein de sources identiques)
Imposer tes idées quand t'es pas majoritaire et que t'as passé ton temps à gueuler contre les 49.3, c'est tout sauf cohérent.

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Message édité par KillMe le 05-10-2024 à 00:35:08

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I'm not saying I'm Batman, I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together :o

Tolor

Modérateur
Mais heu...

gabug a écrit :

Je connais très bien cette décision du conseil d'Etat, et j'ai jamais dit qu'il avait qualifié le RN d'extrême-droite.

Mais tu as dit qu'il avait considéré LFI comme n'était pas de l'EG, alors qu'ils n'ont pas conclut ça non plus.

Message cité 1 fois

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

Tolor

Modérateur
Mais heu...

basketor63 a écrit :

Bah si le NFP a gagné c'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaire, et Macron est un autocrate.
La France est la risée du monde avec ce qu'il a fait.

Va falloir sourcer pour à la fois, le fait qu'il n'y a pas de démocratie où celui qui est à la tête du gouvernement, c'est la coalition qui arrive à se former post élection

Et également la source que la France est la risée du monde.

Message cité 1 fois

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

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lokilefourbe

basketor63 a écrit :

Bah si le NFP a gagné c'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaire, et Macron est un autocrate.
La France est la risée du monde avec ce qu'il a fait.

LFI qui soutien maduro, poutine, les terroristes et toutes les raclures imaginables qui traite Macron d'autocrate :lol: T'es encore plus endoctriné que dans une secte mon pauvre garçon..

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piou piou piou

gabug a écrit :

On a déjà échangé longuement la-dessus sur le topic Législatives (toi ou asmomo ? je sais plus)

Je pourrais sûrement te rejoindre par endroits sur les écueils de la personnalité et du discours de Mélenchon. Je suis pas intégralement d'accord avec ton propos (surtout la fin, qui me semble être un gros procès d'intention fait à l'ensemble de la gauche, basé sur pas grand chose de solide mais je te laisse préciser si tu le souhaites).

Est-ce que tu penses que le programme de LFI donc du NFP est un programme d'extrême-gauche ?

Le programme n'est qu’une part insignifiante de la politique. Quand Mélenchon soutient des régimes autoritaires ou qu’il encourage la révolte, c’est évidemment pas dans le programme. Quand le RN fait de l’extrême droitisme, c’est évidemment pas dans le programme.
Pourtant ce sont des choses qui existent.

Message cité 1 fois

greenboro

Je voulais signaler au petit basketor, qu'en Autriche, le parti d'extrême droite est arrivé en tête des dernières élections, et que curieusement, le président ne leur a pas demandé de former un gouvernement. Ce président est-il la risée du monde ?

Message cité 3 fois

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

greenboro a écrit :

Il y a la bonne et la mauvaise majorité relative [:xqwzts:1]

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Conseiller en investissement Immobilier

Fnord

La date anniversaire du 7 octobre arrive, il convient de la commémorer avec gravité et dignité.

Citation :

Jean-Luc Mélenchon veut voir des drapeaux palestiniens partout dans les universités françaises. Vendredi, le leader de La France insoumise a appelé à en mettre « partout où c’est possible »

https://www.20minutes.fr/politique/ [...] -8-octobre

Message cité 9 fois

iVador

Le Leader Suprême Melenchon veut encore augmenter les impôts et matraquer la classe moyenne et les gens qui bossent :

Il refuse bien sûr de diminuer les dépenses de l’état et les subventions et l’assistanat à tout va.

Message cité 5 fois

Bosskila

C'est toi la taupe?

Waza-ari a écrit :

Les LFIstes sont de facto d'extrême gauche même s'ils ne sont pas qualifiés comme tels (car il y a encore plus extrêmes qu'eux).

On est donc d'accord pour dire que LR est de facto d'extrême droite quand on entend Retaillau ?

Message cité 1 fois

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"La colonisation est un partage de culture." (François Fillon)

lkae

Fnord a écrit :

La date anniversaire du 7 octobre arrive, il convient de la commémorer avec gravité et dignité.

Citation :

Jean-Luc Mélenchon veut voir des drapeaux palestiniens partout dans les universités françaises. Vendredi, le leader de La France insoumise a appelé à en mettre « partout où c’est possible »

https://www.20minutes.fr/politique/ [...] -8-octobre

Attention, il y a une nouvelle règle :

Citation :

Le dirigeant de LFI a aussi suggéré de mettre le drapeau du Liban. « L’armée libanaise ne dispose d’aucun moyen de combat et n’a pas la possibilité de protéger ses propres frontières », a-t-il déploré, jugeant que « c’est une hypocrisie totale à partir de là de dire que le Hezbollah pose un problème ». « Le Hezbollah est une composante du peuple libanais et ce n’est pas à nous de décider qui est une bonne composante et qui est une mauvaise », a-t-il insisté, concluant que « le peuple libanais a le droit à la souveraineté sur son territoire ».

Message cité 3 fois

space droid

Fnord a écrit :

La date anniversaire du 7 octobre arrive, il convient de la commémorer avec gravité et dignité.

Citation :

Jean-Luc Mélenchon veut voir des drapeaux palestiniens partout dans les universités françaises. Vendredi, le leader de La France insoumise a appelé à en mettre « partout où c’est possible »

https://www.20minutes.fr/politique/ [...] -8-octobre

Il cherche quoi ? A importer le conflit en france ? A ce qu'un etudiant juif finisse lyncher une fois qu'il aura bien excité certains mous du bulbe ?

Message cité 4 fois
Message édité par space droid le 05-10-2024 à 07:54:34

iVador

space droid a écrit :

Il cherche quoi ? A importer le conflit en france ? A ce qu'un etudiant juif finisse lyncher une fois qu'il aura bien excité certains mous du bulbe ?

Il drague son électorat, rien de plus

Toxin

Carpe ★★ Vitam

basketor63 a écrit :

Bah si le NFP a gagné c'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaire, et Macron est un autocrate.
La France est la risée du monde avec ce qu'il a fait.

Quand on gagne une majorité relative et qu'on déclare qu'on n'appliquera que le programme et rien que le programme*, on se tire une balle dans le pied ou alors c'est qu'on n'avait aucune envie de gouverner.

*refusant ainsi tout compromis pour trouver une majorité qui puisse gouverner, je te mets les sous titres je suis sympa.

Message cité 3 fois

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

pik3

iVador a écrit :

Le Leader Suprême Melenchon veut encore augmenter les impôts et matraquer la classe moyenne et les gens qui bossent :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] _16807.jpg

Il refuse bien sûr de diminuer les dépenses de l’état et les subventions et l’assistanat à tout va.

Parce qu'on a déjà couper les dépenses ?

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

lkae

Toxin a écrit :

*refusant ainsi tout compromis pour trouver une majorité qui puisse gouverner, je te mets les sous titres je suis sympa.

Vous avez du courage pour relancer une discussion sur les résultats des législatives.

kolian

pik3 a écrit :

Parce qu'on a déjà couper les dépenses ?

une réduction de la hausse des dépenses c'est déjà une politique d'austérité sans précédent

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nedurb

ixa

iVador a écrit :

Le Leader Suprême Melenchon veut encore augmenter les impôts et matraquer la classe moyenne et les gens qui bossent :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] _16807.jpg

Il refuse bien sûr de diminuer les dépenses de l’état et les subventions et l’assistanat à tout va.

t'arrive à être aussi précis sur les intentions sur ce genre de déclaration toi ?
c'est rien de plus que de l'annonce, il ne décide de rien

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⭐CrazyFlip⭐

Latiole

Melenchon, tu le mets face à une baignoire qui fuite, il ouvrira le robinet plutôt que de colmater le trou (tout exigeant à ses voisins de payer sa consommation d'eau).

Message cité 1 fois
Message édité par Latiole le 05-10-2024 à 08:51:33

cartemere

lkae a écrit :

Question sérieuse : qu'est-ce qu'ils lui trouvent ? Globalement, en termes de communication, c'est une catastrophe.

Je comprenais son utilité pendant la période post election, mais la, ça m'échappe.

globalement, elle est suffisamment médiocre et méconnue pour ne froisser l'égo de personne au NFP [:cosmoschtroumpf]

pistache52

basketor63 a écrit :

Bah si le NFP a gagné c'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaire, et Macron est un autocrate.
La France est la risée du monde avec ce qu'il a fait.

Tu vois cela c’est un discours d’extrémiste. Vous vous fichez de la réalité de vos propos ou de la légalité de vos actions du moment que cela peut servir vos buts.

L’autocrate il est à la tête des lfistes.
Rien d’étonnant pour ce trotskiste lambertiste. [:yiipaa:4]

Koolklem

Rooftop Korean

lkae a écrit :

Question sérieuse : qu'est-ce qu'ils lui trouvent ? Globalement, en termes de communication, c'est une catastrophe.

Je comprenais son utilité pendant la période post election, mais la, ça m'échappe.

Énarque, ayant déjà eu un poste de gestion. Au moins ça change des profils licence obtenue en 8 ans et stage à l'UNEF

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

pistache52

gabug a écrit :

Je sais pas bien de quoi tu parles, mais le programme du NFP intègre la réduction du déficit, et j’ai pas entendu dire qu'ils comptaient gouverner par décrets.

Donc non, c'est pas du fascisme. Si aggraver le déficit ou être insincère sur l'état des comptes publics était du fascisme, alors les gouvernements de Macron seraient fascistes, ce dont je doute.

Et pourtant … [:cerveau spamafote]
https://www.challenges.fr/politique [...] ire_899388

Message cité 3 fois
Message édité par pistache52 le 05-10-2024 à 08:58:25

Godyfou

gabug a écrit :

Je sais pas bien de quoi tu parles, mais le programme du NFP intègre la réduction du déficit, et j'ai pas entendu dire qu'ils comptaient gouverner par décrets.

Mélenchon, dans son discours au soir du second tour des législatives.
Ça compte ?

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

Fnord a écrit :

La date anniversaire du 7 octobre arrive, il convient de la commémorer avec gravité et dignité.

Citation :

Jean-Luc Mélenchon veut voir des drapeaux palestiniens partout dans les universités françaises. Vendredi, le leader de La France insoumise a appelé à en mettre « partout où c’est possible »

https://www.20minutes.fr/politique/ [...] -8-octobre

Citation :

Vendredi, le leader de La France insoumise a appelé à en mettre « partout où c’est possible », en réaction à la circulaire du ministre Patrick Hetzel, le nouveau ministre de l’Enseignement supérieur, sur le « maintien de l’ordre » dans les universités à la veille du 7 octobre, date anniversaire de l’attaque du Hamas en Israël.

Pour rappel, Patrick Hetzel a justifié sa décision à la suite d’une série de manifestations pro-palestiniennes à Sciences Po et à l’Institut des langues orientales. Ces actions vont selon lui « à l’encontre des principes de neutralité et de laïcité ». [...]

« Je demande à la jeunesse étudiante de s’insoumettre, de ne pas accepter cet interdit », a poursuivi Jean-Luc Mélenchon, objectant qu'« à l’université, on parle d’adultes majeurs citoyens […] donc ils disent ce qu’ils veulent, parce qu’on est dans un pays libre ». « Alors je recommande qu’à partir du 8 (octobre) on mette des drapeaux palestiniens partout où on peut, de manière que cette personne n’ait pas le dernier mot », a-t-il précisé en faisant référence à Patrick Hetzel. [...]

Ah zut, on peut pas fêter le 7 octobre?!

Le dernier mot, c'est moi ! Insoumettez-vous ! Sauf à moi ! [:naxos:3]

Ce mec est vraiment un cancer. [:360no2:6]

rdlmphotos

omnia vanitas !

Yanis Varoufakis : «Le NFP n’a pas dit aux Français que leur programme impliquait un conflit avec l’UE https://www.liberation.fr/idees-et- [...] HNKYE25AQ/

Ah bon?

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

dchiesa

Joli lapinou frileux

gabug a écrit :

Bah non, pas vraiment [:spamafote]

Après si tu considères que LFI est un parti intrinsèquement antisémite, ET que l'antisémitisme soit un critère suffisant pour donner à un parti de gauche la qualification d'extrême-gauche, libre à toi évidemment.
Mais d'autres sont libres de considérer que c'est du bullshit total.

L'antisemitisme est un marqueur de l'extrémisme, oui.
On peut donc dire que c'est un parti extrémiste de gauche si tu préfères. :jap:

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

dchiesa

Joli lapinou frileux

Naxos a écrit :

Guiraud lit des mangas, ça s'annule peut-être
Ou alors est-il lui-même nazi

Pareil j'ai un pantalon de ski HH, ça craint

Toussa avait raison, c'est plein de fachos ici. [:dovakor_]

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

basketor63

Sarkozy en prison

KillMe a écrit :

Je te parle du comportement, du discours et des actions de LFI, tu me réponds "oui mais macron" :sweat:
Quel est le rapport ?

macron n'est pas responsable de LFI / NFP, ces derniers se sont éliminés tout seul.
Je suis pas devin, mais il se pourrait que défendre l'indéfendable dès que possible, ce ne soit pas une stratégie gagnante.
Le résultat parle pour lui-même, les groupes composant le NFP n'étant même pas en phase...

A quoi bon mettre un groupe hétérogène au pouvoir, même temporairement, alors qu'il n'aura pas l'aval d'au moins 2/3 de l'AN ?
Ah oui c'est vrai, il est possible de gouverner par décret, sans discussion, en imposant un programme déficitaire en dépit du contexte.
Si c'est pas du fascisme ça [:inick:3]

C'est pas a Macron de court circuiter le parlement.
Par exemple en Espagne il me semble, c'est le second qui gouverne parcque le premier n'a pas réussit à faire une coalition.
Mais c'est le parlement qui a décidé, pas un autocrate qui a juste cherché à conserver le pouvoir.

Bosskila a écrit :

On est donc d'accord pour dire que LR est de facto d'extrême droite quand on entend Retaillau ?

Droite extrême [:negro]
Un eu comme bonnet blanc, blanc bonnet là

D'ailleurs Ciotti si il a pas du passer loin d'être ministre de l'intérieur si il était pas parti en délire non ?

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 05-10-2024 à 10:30:17

frede94

PCF et LFI = EG

iVador a écrit :

Il a l'air bien énervé, attention à la crise cardiaque

dchiesa

Joli lapinou frileux

iVador a écrit :

Le Leader Suprême Melenchon veut encore augmenter les impôts et matraquer la classe moyenne et les gens qui bossent :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] _16807.jpg

Il refuse bien sûr de diminuer les dépenses de l’état et les subventions et l’assistanat à tout va.

"On ne peut plus couper dans les dépenses".
Comme si on l'avait déjà fait.

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Athel

Errare a écrit :

2022 un sondage Fondapol classe LFI deuxième aprés le RN pour le nombre d'électeurs partageant le plus de stéréotypes sur les juifs.

- Assez cocasse quand tout le monde explique ici que le RN n'est pas antisémite sauf pour d'obscures raisons qui ont plus de trente ans. :lol:

- C'est un classement par nombre d'électeurs, passé RN et NFP il reste LREM. Vu leur position pro Israël personne n'est surpris et ça n'en fait pas une preuve d'antisémitisme côté LFI.

Message cité 2 fois

KillMe

My heart goes out to you !

basketor63 a écrit :

Je déteste macron, mais sur ce coup il a fait gagner du temps à tout le monde en refusant qui que ce soit de LFI / NFP, ce qui aurait amené encore plus d'instabilité si ça avait été le cas.

Après, macron n'est toujours pas le sujet, mais le comportement, le discours et les actes de LFI, qui l'ont disqualifié avant même de pouvoir accéder à quoi que ce soit, si.
Ensemble qui fait que LFI peut être considéré comme fasciste puisqu'il en a le fonctionnement.

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I'm not saying I'm Batman, I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together :o

dchiesa

Joli lapinou frileux

lkae a écrit :

Attention, il y a une nouvelle règle :

Citation :

Je gompren po.
Le Hez c'est le Liban alors ? Du coup si c'est le Liban qui envoie des roquettes tous les jours sur Israel, la riposte est justifiée non ?
Enfin bon au final le Hez "n'est pas un problème" pour le gourou, mais attention LFI n'est pas islamiste au contraire Basketor l'a bien dit.
C'est même un mouvement féministe. :jap:
(C'est quoi le nom de la prix nobel de la paix déjà ?)

Message cité 1 fois

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