Reprise du message précédent :
Si les africains/mahgrebins sont toujours vu comme principales sources des problèmes, tant en france que, comme ça a été dit, aux usa, c'est pas que y'aurait un léger fond de vérité ?

 
Voilà ce qui ne marche pas en France... L'acquisition de la nationalité française doit se faire en échange d'un certain nombre d'obligations : adaptation au mode de vie européen (sans pour autant renier ses origines), maîtrise de la langue française, pas de regroupement familial, etc...

 
 
Tu es sur de toi ?  
 
Franchement , à une époque de mondialisation , de mobilité accrue , ou des millions de personnes prennent l'avion chaque jour et ou on peut faire le tour de la planète en une demi journée, est ce que le fait de naître quelque part est vraiment déterminant dans l'attribution d'une  nationalité ?  
 
" Un poussin peut être né dans une écurie, ca ne fait pas de lui un cheval ".  
 
Et il faut arrêter le fantasme du " Mon Dieu, avec le droit du sang on va mettre dehors tous ceux qui ont de la descendance étrangere ".  
 
- A part dans certains cas particuliers, dont la commission  (dans les 10 ans à compter de la naturalisation ) de crimes ou de délits graves  punis par la loi Française d'une peine supérieure à 5 ans de prison ( Code civil) , il est impossible de retirer à qui que ce soit la nationalité Française.
 
- Le droit du sang ne signifie absolument pas qu'on ne peut pas devenir Français si on n'a pas de famille Francaise, et que Zidane, Yves Montand ou autres , n'auraient pas été Français si le droit du sang avait été appliqué seul. En effet, le droit du sang n'exclut pas l'acquisition de la nationalité par demande de naturalisation.  
 
Lully, en son temps, est devenu Francais par demande de naturalisation , qui lui a été accordée.  

 
fais nous grace de ce genre de...j'ai pas de mots pour ce genre de bêtises.

Ah bah si les problèmes dans certains endroits, par exemple les banlieues, sont attribuables à 20% de noirs, 20% de mahgrebins, 20% d'asiatiques, 20% de blancs et 20% d'indiens, ça se saurait.
 
C'est pas très intelligent de crier au racisme dès qu'on parle de noir/mahgrebins.

Stop

C'est toi qui est inintelligent en essayant de lier ethnie et causalité de délinquance

 
Tu ne l'empechera pas d'écrire des saloperies comme celles-ci, en revanche je suis curieux de connaître le raisonnement qui lui permet de conclure ceci!
 
edit : je viens de lire son "devellopement" juste au dessus...

J'ai pas dit qu'être noir/arabe impliquait d'être délinquant. J'ai dit que la majorité des gens-qui-ne-m'inspirent-pas-confiance-dans-certains-endroits étaient noirs ou arabes. Observation personelle.

c'est bien ce que je disais

Non, je ne fais aucun lien de causalité.

 
Pourrais tu developper ce point là ?

 
tu parles de problèmes attribuables çà des gens classées par ethnie, puis tu brodes en parlant de "gens-qui-ne-m'inspirent-pas-confiance-dans-certains-endroits".
 
Après le poncif classique du "c'est juste une observation, pas un propos raciste qui ne s'assume pas d'un type caché derrière son clavier".
 

Dans les banlieues et "quartiers chauds", je vois des gens en bas des immeubles, dans les entrées, en groupe etc... Ca ne m'inspire pas confiance, j'irais pas leur demander l'heure ou quoique ce soit. Si je me mettais à en compter jusque 100, je trouverais que :  
la majorité sont noirs-arabes.
la majorité sont en jogging.
la majorité ont entre 12 et 25 ans.
la majorité écoute du rap.
 
Ca ne veut pas dire qu'il n'y a aucun asiatique de 30 ans en jean fan de rock. Ca ne veut pas dire que je suis raciste.
Par contre oui, c'est une généralité. Des généralités, on en fait tous, c'est utile et ça a du sens.

Je pense que j'ai suffisamment prouvé que je suis pas quelqu'un qui cache ses opinions.

 
   Bon je laisserais le couplet sur les généralités a l'appréciation de chacun, mais sinon quelle est la relation entre tes propos et le topic FN ?

Ben ethnies, étrangers, banlieues, sentiments des uns par rapport aux autres, c'est pas HS sur un topic Le Pen, si ?

 
  non non, mais je vois pas très bien où tu voulais en venir, à part dire que tu n'aimais pas ne faisais  pas confiance aux arabes/noirs/asiatique, ça dailleurs on le savait déjà..  

Y ms'emblait que quelqu'un m'avait demander de développer.

Eddy_ fait partie des 5 qui ont voté 1.  Une très bonne chose.

 
 Je te signale que tu as commencé comme ça, et après tu es parti en rattrapage aux branches sur le lien de causalité... alors pour quelqu'un qui se targue de s'exprimer sans retenue je te trouve bien timoré

Merci de ne pas me prêter des actes qui ne sont pas les miens.    

C'était une question, comme tu l'auras évidemment remarqué. Je me demandais si il y avait pas un lien entre gens africains/nord-adricains et délinquance. Ca veut pas dire que c'est un lien direct. Peut-être que les africains/nord-africains sont mal reçus/intégrés/compris/cequetuveux, ce qui amène une situation de délinquance.

 
 Bah voila    
Pourquoi laisser entendre des choses vilaines avec une question mal tournée, alors que tu voulais exprimer quelquechose d'intelligent!
sinon je suis parfaitement d'accord avec ce que tu écris là..

L'émetteur n'est pas plus à blâmer que le récepteur si un message n'est pas bien compris.    

si tu veux, mais sur un topic Fn, tu comprends que le bénéfice du doute..

 
C'est bien la vérité...  

Si le Pen décède avant les élections, ça ferait mal. Des millions de personnes perdant leur représentant le plus proches de leurs idées. L'abstention serait encore plus forte que d'habitude.
La présence de la LCR au 2nd tour ne serait pas à exclure.

Que ce soit sur un topic consacré au FN (et non pas un topic FN) ou un autre, que ce soit sur le net ou IRL, il faut pas tomber dans les raccourcis rapides et les suppositions hasardeuses.    

 
Ca m'étonnerais franchement... La LCR peut s'estimer heureuse si elle atteint les 5%...

Hum, alors là c'est clairement de la science fiction.
Amha, l'électorat de Lepen c'est 10% de fachos et 10% de trolleurs. Si le vieux mourrais avant les élections, les 10% de fachos s'éparpilleront sur Devilliers, Maigret, la fille Lepen (si c'est elle qui hérite) et Sarko (non pas que je pense que Sarko soit un facho, mais qu'il fait son possible pour drainer une partie de cet électorat, en essayant de ne pas perdre les autres).  
Les 10% de trolleurs, eux, iront soit sur les partis d'extrême droite, soit sur l'extrême gauche, en aucun cas il ne voteront UMP, PS ou UDF.
Donc au mieux (au pire, comme vous voudrez) la LCR sera à 10 points au premier tour.

Ben non, faut aller au fond. Si c'est une opinion raciste (ce que je ne pense pas a priori), ça ne sert à rien, dans le cas contraire c'est très constructif.
 
 

Alors maintenant que le constat est posé (on va l'accepter, que ça soit du ressenti ou une réalité), quelle hypothèse ?

• Oui les descendants d'africains sont éduqués pour être délinquants.
• C'est génétique, ils ont ça dans le sang
• Cette délinquance touche avant tout les milieux populaires, et ces milieux sont en grande partie composés d'immigrés et de descendants d'immigrés

 
Désolé mais je vote JMLP et je n'appartient ni à la catégorie fachos ni à la catégorie trolleurs... Je suis de la catégorie de ceux qui ent ont marre de toutes ces populations oisives, agressives, délinquantes que je cotoie à longueur de journée... J'habite à Paris 18 dans la quartie de la porte de la Chapelle et j'ai vraiment l'impression que ce n'est plus la France... Quand je prends le bus et que je n'entends pas une parole de français, ça me gave sérieusement... Je me demande comment mon pays a pu en arriver là...

il manquerait pas une hypothèse par hasard ? !!

4ème hypothèse : la famille a de trop nombreux enfants, ne sais pas les élever, a démissionné de son rôle d'éducation, laisse sa progéniture zoner, voler (et d'ailleurs, où j'habite, les familles vivent des larcins de leurs gamins)

Et dans leurs pays d'origine, les laisserait on commetre de telles incivilités, dégradations, etc... sans rien leur dire ?

Dans leur pays d'origine, y'a pas de portable, voitures, lecteurs mp3...        

jovalise >> si sûrement, c'est juste une ébauche
 
(et je pourrai lier milieu populaire et violence économique aussi)
 
N'hésitez pas à proposer vos pistes, même si ça fait café du commerce que qu'on est très loin des travaux disons, de Pascal Blanchard. Je suis persuadé qu'on peut arriver à quelque chose, à dessiner les grandes tendances de fond du vote lepéniste à ce sujet.

 
Tu m'étonne
cio A+ dans d'autre dimention

Ça tient à la fois de la 1° et de la 3° tu ne trouves pas ?
 
- J'évacue tout de suite le facteur famille nombreuse : des familles bien blanches avec de nombreux endants, et d enombreux problèmes leur sein (euphémisme), ça existe. Bon après il faudrait se pencher sur les propotions mais c'est hors de ma portée. Et je ne parle pas des familles vieille France hein
- Problème d'éducation : c'est ma première hypothèse, est-ce lié à l'origine ?
- Tu généralises sur les familles vivants des larcins de leurs enfants. Et quand ça existe, ce n'est pas, propre aux africains et à leurs descendants (avec un chti peu de perspective historique, cf. le gang de Belleville qui faisait profiter un peu tout le monde, par exemple )
 

Ça on va dire que c'est un débat parallèle. On peut l'aborder si tu veux, mais tenir 3-4 discussions en même temps ça fait brouhaha non ?
 
Mais je note, on y revient plus tard ?
 
 
PS : pis là j'ai un risotto aux asperges à faire, je vous vous laisser

Le problème c'est qu'en votant Lepen tu sanctionnes l'ensemble des immigrés pour les actes de quelques uns.

 
Ca par contre, je suis d'accord mais cette exaspération quotidienne fait que je ne me retrouve dans aucun des discours démagos à souhait des partis "classiques"... Tout ce qu'ils proposent ne sont que des mesurettes inutiles... On a vu à l'oeuvre la gauche, la droite depuis 30 ou 40 ans mais pourquoi en sommes nous arrivés là ?