Reprise du message précédent :

 
C’est impossible de sécurisé une frontière maritime.
Le vrai problème est légale dans le sens où des qu’il mettent le pied en Europe se sont des réfugiés. Le problème n’est pas de bloquer la frontière (ce qui est quasi impossible) mais de comment les faire partir une fois là.

Ben l'OTAN c'est un peu les Ricains en même temps.

 
Avec tous les avions au sol je vois pas le problème

A lire le feed de Quatremer c'est une non affaire ce qu'il s'est passé à Ankara.

Tu parles de cet article?  
 
Il est payant, tu pourrais nous résumer les grandes lignes stp?

 
AMHA on se sortira de la question de l'immigration lorsqu'on aura enfin compris qu'ils quittent leur pays pour raisons économiques. Chaque région a ses particularités certes mais si on prend l'exemple du Sahel, Daech, Al-Qaeda,... recrutent leurs soldats dans la pauvreté extrême des campagnes. Si au lieu d'envoyer l'armée on envoyait des ingénieurs agronomes ça nous couterait beaucoup moins cher et on diminuerait le flux migratoire de manière drastique.  
 
Il y a des initiatives qui fonctionnent très bien ICI, ICI et ICI

Ben oui il suffit de rendre l'Afrique riche, p'tain si seulement on y avait pensé.

Je l'ai lu, yarien

Bah, c'est un peu le cas de toute façon.

 
On parle d'agriculture vivrière hein

Le problème est que rien est fait par les dirigeants pour que leurs citoyens restent et aient l'envie de rester

https://www.relationclientmag.fr/Th [...] 234228.htm

Ça c'est pour la partie offshore

Maintenant, pour monter un business à partir de matériel d'occasion venant de l'UE, il faut avoir les bons contacts... Sinon c'est mort

Développer une société est très compliqué

techniquement, s'ils n'ont plus envie de partir de chez eux, on n'aura plu d'immigrés hein

On oublie surtout que l’émigration africaine se fait au sein de l'Afrique.

Il y a un problème mais tout a été soigneusement négocié ?
C'est un problème volontairement créé par les chargés de protocole des deux parties ?

 
Vrai mais par jeux de vases communicants, lorsqu'il y a plusieurs zones instables, les îles Canaries, Lampedusa et consorts se retrouvent submergés par les migrants venus d'Afrique  
 

 
Non mais les propos rapportés sont illustratifs de la faiblesse de l’ue  
En gros on préfère être humilié qu humilier les turcs

C'est de la sous-traitance, ca coute moins cher.  

Bonne idée. On l'a jamais fait.
On pourrait aussi construire des réseaux de télécommunication, des routes, et pourquoi pas y envoyer quelques pères blancs

 
Y’a une énorme différence entre aider et exploiter hein
 
Combien nous coûte la mission barkhane? Pour quel résultat?  
 
Le vrai fond du problème c’est la pauvreté, y’a pas besoin de chercher plus loin. La population vie principalement en campagne et ne peut pas subvenir à leurs besoins de manière décente. Donc bah tu fais du traffic en tout genre pour te nourrir et nourrir ta famille avec l’engrenage qui va avec  
 
Mais nous on préfère envoyer l’armée, tout à fait adéquat pour solutionner la chose  
 
On économiserait énormément d’argent à moderniser leur agriculture tout en maintenant une force locale plus faible plutôt que d’envoyer uniquement l’armée.
 
Édit : ça de surcroît diminue l’immigration vers l’Europe    
 
Je sors ça d’une émission de radio entendue sur France Culture présenté par Florian Delorme où Christine Ockrent, je peux tenter de la trouver si quelqu’un souhaite

Et c'est exactement ce qu'il aurait fallu faire. Je suis sûr que les deux chaises, ça n'a pas été "soigneusement négocié en amont". D'ailleurs l'auteur ne sais pas du tout ce qui a été négocié, donc bon.

Pour 4mer y a pas de pb (je ne sais + comment il justifie le truc, pas été bcp plus loin en fait, la purge 4mer ça va bien un peu)

On ne parle pas beaucoup de la guerre civile qui reprend tranquillement en Irlande du Nord

 
A quasiment 6 enfants par femme, on économiserait largement plus à moderniser le planning familial du Mali que son agriculture.  

 
 
 j'ai la même analyse si ce n'est que je ne le déplore pas, je trouve ça plutôt astucieux c'était la moins mauvaise solution compte tenus de tout les paramètres à prendre en compte ... enfin, moins mauvaise jusqu'à maintenant, le problème c'est Erdogan qui joue au con depuis quelques mois et ça commence à sentir le pâté, ou l'UE va faire semblant de rien et boire le calice jusqu'a la lie ou ça va péter

+1 je suis pas contre l'aide au développement je comprend le principe, mais faut rester réaliste, cette naiveté putain  

sinon pour la sofa gate je pense que c'est 2 signaux qui sont envoyés :
 
d'abord un peu comme obama qui reprenait la phrase "l'ue c'est quel numéro de téléphone?" tacle facile à l'ue car la structure complexe fait chier pas mal de dirigeants (d'ailleurs j'ai entendu ici que michel est derrière vdl de mémoire ils sont au même statut de protocole), ça c'est juste gratuit pour montrer les muscles et une suposée supériorité
 
Ensuite ils venaient notamment pour recoler les morceaux suite au départ de la Turquie de la convention d’Istanbul, traité du Conseil de l’Europe qui oblige les gouvernements à adopter une législation réprimant les violences faites aux femmes. le fait de laisser vdl de côté c'est un gros fuck diplomatique, tellement symbolique, pour bien montrer qu'ils en ont mais absolument rien à battre des considération occidentales sur le sujet des femmes ...
 
Bon maintenant j'espère qu'ils ont compris qu'il faut jouer de la real politique et arrêter de considéré un type comme Erdogan comme un allié

 
Jean-Patrick, respire un coup, boit une tisane et lis les réponses qui suivent consciencieusement avec le doigt et après t’auras le droit à la parole  

C'est qui ce Esiuol là ?     le gars débarque de nul part et joue la condescendance devant un gars qui est là depuis le début du topic comme moi ... tu m'as pris pour qui ? Usrula Von der Leyen ?

Et en plus ils se bouffent le nez devant tout le monde maintenant

L'affront d'Erdogan à Ursula von der Leyen fait bouillir Bruxelles

Voilà on se tape la honte devant le monde entier à cause de cette UE

Bah reste chez toi si t'as trop honte

ça tombe bien on peut pas trop voyager

Ah non on a claqué un pognon de dingue pour les fister à sec avec du gravier et un parcmètre.

On s'est aperçu sur le tard qu'on aurait les frais médicaux pour le rectum des Grecs, sans oublier de payer la fourniture du parcmètre et du gravier, qui sont pas gratuits non plus.

Néanmoins il faut reconnaître que le but est atteint, le fondement est alésé.

Le sofa Gate    
Dans deux jours plus personne n'en parle, à part peut être ph75.

On aura Sidela en boucle tous les 2 mois

Pourquoi c'est titré partout que c'est un affront de Erdogan  
 
Le Conseil Européen a confirmé que la présidente de la Commission Européenne a un rang protocolaire inférieur : https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20210407

 
Je vois que j'ai à faire à un grand garçon, un peu frustré apparemment, auquel j'ai surement froissé le très gros égo  
 
Pour ton information j'ai bossé pour un prestataire de service travaillant pour l'ONU, l'ONUG pour être plus précis. J'ai travaillé entre autre sur des missions parlant de terrorisme islamique en Asie Centrale, principalement basées en Ouzbékistan et une mission sur l'aide au développement des pays pauvres au Népal.  
 
Si tu avais idée de comment était utilisé l'argent pour le développement et les retombés économiques tu éviterais de poster ce genre d'âneries  
 
Les conférences en Ouzbékistan, par exemple, étaient centrées sur le terrorisme en Afghanistan et pays limitrophes car jugé plus sûr bizarrement. Celles-ci ont montré que les aides au développement finançaient indirectement le terrorisme de part la corruption ou le racket. La solution la moins couteuse et la plus efficace était d'aider les paysans locaux, qui ont un savoir-faire dans le coton par exemple, sauf qu'il n'y a jamais eu de solutions trouvées car le dumping américains rendait les producteurs afghans non rentables. Ils ont donc repris la production de pavot car ces gens vivent dans la misère et ils ont besoins de nourrir leur famille. Pourtant ils ne sont pas terroristes pour un sous mais le finance indirectement en cultivant ce pavot.
 
Donc non, mon idée d'envoyer des ingénieurs agronomes n'était pas si naïve que ça et très peu couteuse comparé a une intervention militaire type barkhane qui est sans fin
 
Par contre oui, quand j'entends l'expert tfaz dire qu'il est quand même en faveur d'une aide au développement dans les pays pauvres, autant te dire tout de suite que ça me fait doucement rigoler, surtout quand on a pas la moindre idée de comment cet argent est réellement dépensé Le pseudo développement durable qui ne fonctionne qu'à moitié dans ces pays, dont des quantités stratosphériques d'argent sont engloutis chaque année par nos technocrates, il serait largement mieux utilisé dans l'agriculture paysanne ce qui par ricochet diminue la faim, le terrorisme et l'immigration.  
 
Mais en n'en pas douter, l'expert tfaz lui a la solution, il n'est pas naïf a ce point  
 
Mais ce qui est rassurant c'est que toi au moins tu es présent sur ce topic depuis longtemps, tu es un vrai expert HFR
 
Heureusement que d'autres forumeurs nous abreuve, eux, de contenus intéressants et d'échanges de qualité sans préjugés aucun

Et sans condescendance pour les sous grouillots des prestas d'une sous organisation Onusienne  

yep

Ahah évidemment ph75 prend l'argument le plus faible de l'article. On est décidément pas en présence d'une intelligence contributive au débat avec toi.

edit : sur le feed twitter du grand méchant quatremer :

 
 
Le vrai problème rst quon a des associations grassement subventionnées par de lragent publique qui va les chercher directement à la côte lybienne. On se demande dans ce cas à quoi sert le visa puisque ce sont les associations décident qui peuvent venir ou pas. L'autre problème est qu'une partie des réfugiés sont en fait des algériens Marocains ou Tunisiens, et se déclarent comme mineurs même sil sont plus de 25 ans
 

 
 
Après les dirigeants européens sont surtout choisis pour ne pas faire de l'ombre aux dirigeants nationaux, et savoir faire des synthèses des opinions contradictoires. Bref, on ne leur demande pas être des homme d'État capable des coups d'éclats et des décisions fermes.

https://www.dw.com/en/australia-receives-astrazeneca-vaccines-through-uk-report/a-57129511
 
On va de surprise en surprise avec AZ.