Reprise du message précédent :
en effet la guerre civile a bien eu lieu après le 2nd tour, mais seulement au sein du FN

 
c'est le fameux rejeton maléfique du néo-FN, le parti de VEDV qui devait immanquablement être enfanté par la dédiabolisation. Un peu comme le Tout-Puissant a engendré le démon Piccolo pour se débarrasser de son vice  

Justement, je t’explique que mon bahut 100% souche a les mêmes problèmes que le bahut de banlieue, sans les moyens REP+...  
 
Pour que tu comprenne bien le problème de distance culturelle, j'ai des élèves qui n'ont jamais pris le train, n'ont jamais vu une pièce de théatre, et pour qui une heure de bus pour aller à l'UNSS à Angoulême "c'est grave un long trajet j'vais pas avoir assez d'battrie".

 
Tout à fait mais tu admettras que si tu ajoutes les problèmes que j'ai rapidement énumérés à la situation que tu connais déjà, le résultat ne risque pas d'être meilleur.
 
Quant à la question de la REP tu te doutes bien de ce que j'en pense  

 
ouate ?  

 
Je connaissais un Camerounais, né et éduqué au Cameroun, qui maîtrisait mieux les règles de grammaire que moi... en ayant fait taupe et moi khâgne. Ou sinon lit un journal Algérien en français, le niveau de langue est digne de 1950 (même si ça sent la langue littéraire pas pratiqué à l'oral)
 
Après descendant d'immigré éduqué en zep là c'est autre chose...

L'Extrême Droite qui se banalise, et qui enclenche la machine à perdre tel le PS ou le PMU  

J'étais pas prêt

Si, c'est bien la langue parlée, mais pour les générations les plus anciennes
Pas les plus jeunes

Mais y a pas besoin de les rajouter, ils sont déjà là.

 
Et pourtant les classes moyennes désertent les REP.

C'est purement financier le truc de Le Pen père ?
 
Sinon, j'ai vu avec ma cousine que depuis qu'elle regarde moins la TV et va moins sur le net, elle est plus attentive et appliquée. Je pense que la TV et le Web ont une force influence sur les gens, peu importe l'âge. Plein d'adultes ne savent plus écrire (je ne parle pas de faire des phrases mais simplement de savoir tracer un a majuscule).

Ah, tiens, ce débat était pas déjà assez ridicule, ajoutons maintenant la notion hautement débile de "classe moyenne".

JMLP qui colle un concurrent à MLP à  Henin. Juste ce qu'il faut qu'un 2nd tour soit obligatoire et zou dehors.

Elle a déjà 6 millions à rembourser pour les présidentielles, 9 aux Russes et doit donc se passer de la cotelec pour les législatives.

 
Non mais moi j'essaye juste de t'expliquer que si tu prends les mêmes gamins dont tu me parles et que tu leur ajoute des parents allophones, un milieu idéologico-religieux qui véhicule le message qu'il faut pas trop se mélanger avec la population majoritaire, et l'idée que la France est un pays qui a fait du mal aux siens, et qu'il y a une forme de soumission à accepter leur savoir, la situation de ces élèves ne s'en trouvent pas améliorés, bien au contraire    
 
Ensuite la question de l'évitement des établissements scolaires les plus difficiles, du contournement de la carte scolaire et de la mixité sociale est tout à fait pertinente et d'actualité, je regrette que tu trouves ça débile. Bizarrement quand c'est un journaliste, un sociologue ou une ministre de gauche qui aborde ces thématiques on écoute doctement avec un air grave voire indigné, mais quand c'est un sale facho qui s'y intéresse, tout à coup les notions sont vidées de leur sens et le sujet n'a plus aucune pertinence  

 
ça coïncide avec la création d'HFR ça, non ?

la fin du FN est proche alors qu'ils ont fait leur meilleur résultat      
 
'tain ! quand j'y pense !
 
le bateau fn sombre ! et je comprends mieux la Marion qui a fait un sauve qui peut !
 
on dit bien "les femmes et les enfants d'abord" et elle, elle rentre presque dans les 2 catégories

 
Et phillipot,il rentre dans laquelle de de ces deux catégories?  

 
terrain glissant détecté    

On a passé 15 ans à exalter la valeur travail, avec un climax sous Sarkozy, les chômeurs passant progressivement de victime à parasites.
De fait, on a réussi à monter les français entre eux en enracinant l'idée que ceux qui n'ont pas de travail sont des assistés.
Ceux-là même qui votent FN maintenant, parce qu'ils souffrent d'être stigmatisés en tant que chômeurs, et prêt à piétiner d'autres miséreux (les étrangers) pour surnager.

Bref, le problème n'est pas sociétal : les abrutis ont toujours été là. Mais pas au FN apparemment

On entre dans un cycle ou le revenu du capital reprend beaucoup d'importance sur le revenu du travail, c'est vrai. Mais le travail reste le meilleur moyen d'acquérir du capital, et ça les gosses aussi l'ont bien compris.

Un instit de base c'est 2000 € en début de carrière, pas vraiment le seuil de pauvreté...

Il y a 100 ans quiconque lisait un journal était un notable. Même un boucher était un notable, car il mangeait de la viande tous les jours.

 
Non. Un prof des écoles commence à 1300 euros net. Le salaire médian en France est à ~1800 euros, il faut entre 7 et 8 ans à un prof des écoles pour l'atteindre...
http://81.snuipp.fr/spip.php?article1151

 
Extrêmement savoureux  

 
Tu fais erreur ma fiancée est instit c'est bien 2000brut de base et 1700 net environ la première année.
 
De surcroît t'es très bien compensé des le début de ton école D'instit

 
Je confirme, 1700 net pour la première année dans mon entourage.

 
L'état ment, alors ?  
http://www.education.gouv.fr/cid10 [...] des_ecoles
 

 
Et encore heureux qu'ils ne démarrent pas tout de suite au salaire médian : l'ancienneté moyenne est sans aucun doute proche de 20 ans, commencer au salaire médian c'est déjà être bien au-dessus du panier.
 
 
 

je pense que tout le monde a assumé que tu parlais de net, sur un salaire mensuel.

Ouais OK, les deux premières lignes sur le tableau du SNUIPP correspondent au stage, la première année titulaire c'est 2000 brut/ 1700 net.
 
Toujours est-il que c'est dans le bas de la fourchette des rémunérations en UE
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 
 
Je dis pas le contraire =/

 
Quand je dis que le travail est dévalorisé, je ne parle pas de l'idéologie ambiante, ou il est sacro-saint et répété en boucle. Je parle de la réalité ou un SMIC ne permet plus de vivre et se loger à Paris, où un poste de cadre ne permet pas de devenir propriétaire à Paris sans aide parentale conséquente (le statut social devient héréditaire), où un prof gagne autant qu'un éboueur et 1000 fois moins qu'un footballeur ou que Hanouna. L'exaltation du travail est le symétrique de sa disparition du champ social, économique et politique. Et Macron compte baisser encore les salaires.
 
Pas étonnant alors que les élèves de Ciler n'en aient rien à battre de ses cours où que les jeunes des cités préfèrent la lecture du Coran à celle de Proust. Ils sont parfaitement rationnels. Pourquoi miser sur des choses qui ne valent plus rien et ne servent à rien ?
 
Quant au FN qui inciterait à piétiner d'autres miséreux ; d'une part c'est légitime de vouloir stopper le flux de nouveaux arrivants , car il y a des milliards de pauvres dans le monde, d'autre part avec En Marche, tous les pauvres gens seront écrasés sans remords. Plus de discrimination.  

 
Cet anglicisme
 

 
Si tu veux comparer avec d'autres pays il faut à plus forte raison parler en brut, voire en superbrut... parce que les systèmes sociaux divergent beaucoup (je pense en particulier au Luxembourg, par exemple).
 
Ce qui ne veut pas dire que les professeur des écoles soient trop ou pas assez payés, je me garde bien de ce genre de jugement expéditif.
 

Apparemment, MMLP voudrait lancer un nouveau courant politique.

 
moi non plus    
 
 

Son retour à la vie civile n'aura pas duré longtemps, elle trouve pas de boulot ?

Non, c'est juste que chez les fonctionnaires il faut additionner le traitement et les primes.
Par exemple dans mon cas c'est 1/5e de mon salaire au final mais ça varie énormément d'une administration et d'un grade à l'autre.

 
ce n'est pas sale, une approximation de plus dans ce débat brut/net

Voila. En année de stage à l'educ nat sur ma fiche de paye j'ai en gros 1500€. Mais si je ramène tout à l'année Ca me fait un salaire de 1700 et quelques en comptant les primes.  
Bon apres c'est pas énorme par rapport aux autres pays.

 
Tu sais ce que je trouve le plus pénible pour les profs ? C'est l'absence de climatisation dans les salles de classes.  
 
 

 
 
mon père devait apporter ses propres craies    
 
la clim c'est pas pour tout de suite  

 
La clim mais pour moi c'est un investissement qui vaut fortement le coup quand même. Une pièce, + de 20 enfants, un adulte, et il s'agit d'être concentré pendant toute la journée  
 
RIP pour les craies quand même    
 
Bientôt amener un tableau noir aussi
 
Pendant que dans le privé de l'upper rive gauche ils bossent sur ipad  

 
Tu noteras que les personnes qui sont les plus victimes de ces inégalités sont également le cœur de cible de Hanouna et constituent la masse des fans de foot ? Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils ne montrent pas leur désaccord avec ce statu quo.
 
Un SMIC ne permet plus de vivre convenablement à Paris. Mais le problème ne vient pas du SMIC, mais de Paris.  
Avec des loyers au niveau auquel il devraient être (~30% plus bas en province, ~60% plus bas à Paris), le SMIC serait un salaire tout à fait décent.
 

 
Une partie du problème est que les jeunes vivent dans une imaginaire beaucoup trop grand pour accepter la réalité de la vie.  
Mais c'est un ensemble de facteurs qui provoquent cela : parents de la génération post-68, perspective décroissante, exaltation de la réussite, incertitude sociale, discriminations à l'embauche...
 

 
La question de la politique migratoire est hors spectre. Je soulignais simplement le sophisme habituel du FN qui met en corrélation le chômage et le nombre d'immigrés et provoque la division de la misère en deux camps (les gentils français victimes et les mauvais étrangers parasites) qui est totalement artificielle et électoraliste.

Il faut avouer aussi que la dégaine du prof joue beaucoup dans le respect. En CE2, mon prof ressemblait à un ours. Dès qu'il y avait un souci dans la cour ou autre, il faisait un pas et tout le monde se calmait. Et en plus c'était un super prof. Bon, il puait la cigarette.
 
Sinon, j'ai pris les TEC avant-hier pour rentrer du boulot et une maman arabe a bien pourri son fils parce qu'il avait mal parlé à un prof. Le gamin n'en menait pas large. Je reste convaincu que les parents ont un rôle à jouer et que ça apaiserait pas mal de soucis si chacun prenait sa responsabilité.

 
 
Tant de vérité dans ce post    
 
Les jeunes aujourd'hui    si pauvre    3 repas par jour avec protéine    un iphone    l'école gratuite    un médecin dès la naissance    
 
Mais ... quoi ?    Han.ouna peut avoir 4 maison à Paris et pas moi ?    C'est la crise