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Auteur Sujet :

Presidentielles 2007 Votez ! Second tour, vote final après les débats

n°11529898
lordbubu
Posté le 14-05-2007 à 17:51:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

m@rtiou a écrit :

+1 au moins il n'y aurai pas sarko au pouvoir. Si seulement il n'y avais que des éclairés en france  :ange:


 
Alors là je dit +1  :jap:

mood
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Posté le 14-05-2007 à 17:51:44  profilanswer
 

n°11529922
reidid1983
Posté le 14-05-2007 à 17:53:46  profilanswer
 

gonc a écrit :

:pfff:  
 
Bah oui, on ne fait plus payer les charges sur les heures sup pour les patrons (mesure qui coûte plus de 5milliards d'euros), mais on enlève les bourses aux redoublants, elle est belle la France de demain :jap:
Tu peux redoubler, pour x raison, et même si tu redouble juste parce que t'as pas spécialement bosser par manque de motivation, on a pas à t 'enlever ce qui peut justement te permettre de continuer les études et donc de t'en sortir. Ca arrive à tout le monde, c'pas une honte de redoubler, dans le supérieur c'est fréquent (médecine, prépa (5démi), droit, etc etc.).
 
D'ailleurs Sarkozy est totalement contradictoire dans son propos, il est pour que tout le monde partent avec 40ans de cotisation (puis 41 etc.) car il trouve inacceptable que des gens partent à 40 et d'autre à 37.5 mais il est contre pour que tout le monde gagne le même salaire, il est pour que des étudiants touchent plus de bourses que d'autres etc.  :pt1cable:


 
Tout le monde a 10000€ par exemple ? Et pour la suppression des charges pour les heures sups ça a pour but de faire développer les entreprises (la croissance ça te dit quelque chose ?) c'est pas juste pour faire chier les salariés hein, je te rappelle que ces heures sups ne seront plus imposables et qu'elles restent au volontariat. Quant aux bourses des étudiants je suppose que moins il ont de ressources plus la bourse est élevée, c'est pas normal d'après toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par reidid1983 le 14-05-2007 à 17:57:10
n°11529953
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-05-2007 à 17:56:04  profilanswer
 

il faudrait aussi cet examen pour se présenter...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11529958
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-05-2007 à 17:56:40  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

Tout le monde a 10000€ par exemple ? Et pour la suppression des charges pour les heures sups ça a pour but de faire développer les entreprises c'est pas juste pour faire chier les salariés hein, je te rappelle que ces heures sups ne seront plus imposables et qu'elles restent au volontariat.


c'te blague


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11529974
reidid1983
Posté le 14-05-2007 à 17:57:53  profilanswer
 


 
 
C'te blague ouais je te parle de mon propre exemple  :pfff:  

n°11530037
lordbubu
Posté le 14-05-2007 à 18:03:05  profilanswer
 

ça se saurait si les entreprises respectaient le droit du travail :o

n°11530067
reidid1983
Posté le 14-05-2007 à 18:06:45  profilanswer
 

lordbubu a écrit :

ça se saurait si les entreprises respectaient le droit du travail :o


 
Ca dépend lesquelles.

n°11530246
Urinoir De​sir
:3
Posté le 14-05-2007 à 18:25:29  profilanswer
 

m@rtiou a écrit :

+1 au moins il n'y aurai pas sarko au pouvoir. Si seulement il n'y avais que des éclairés en france  :ange:


Les étudiants en économie et écoles de commerce ne s'y trompent d'ailleurs pas, et votent Ségo à mort.
 
[:kiki]

n°11530961
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-05-2007 à 19:38:04  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

C'te blague ouais je te parle de mon propre exemple  :pfff:


malheureusement c'est loin d'être une généralité :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11531031
reidid1983
Posté le 14-05-2007 à 19:44:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

malheureusement c'est loin d'être une généralité :sweat:


 
Déja tu pourrais me donner une source qu'on en discute sérieusement ?

mood
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Posté le 14-05-2007 à 19:44:36  profilanswer
 

n°11531500
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-05-2007 à 20:32:52  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

Déja tu pourrais me donner une source qu'on en discute sérieusement ?


je peux déjà te dire que ce que tu dis est faux :
il suffit simplement d'un contre-exemple : j'ai travaillé l'été en usine et je peux te confirmer que les heures supplémentaires, ce ne sont pas les employés qui les placent quand ils le souhaitent !
 
tu peux regarder du côté des ouvriers, des caissières, des employés non ou peu qualifiés en général
à partir du moment où tu peux être remplacé par n'importe qui à tout moment, tu ne peux pas refuser
 
les heures supplémentaires soumises à la seule volonté objective de l'employé concerné,
ça n'existe que dans le monde des bisounours, ou à la limite, dans l'esprit de Sarkozy :sarcastic:


Message édité par sire de Botcor le 15-05-2007 à 09:24:48

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11531615
reidid1983
Posté le 14-05-2007 à 21:47:05  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je peux déjà te dire que ce que tu dis est faux :
il suffit simplement d'un contre-exemple : j'ai travaillé l'été en usine et je peux te confirmer que les heures supplémentaires, ce ne sont pas les employés qui les placent quand ils le souhaitent !
 
les heures supplémentaires n'ont jamais été dépendantes d'une volonté affichée de la part de l'employé concerné
 
tu peux regarder du côté des ouvriers, des caissières, des employés non ou peu qualifiés en général
à partir du moment où tu peux être remplacé par n'importe qui à tout moment, tu ne peux pas refuser[


 
Même avant la fin de ton contrat ? j'ai fais pas mal de boîtes et j'ai jamais vu ça.
 

n°11531631
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-05-2007 à 21:49:24  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

Même avant la fin de ton contrat ? j'ai fais pas mal de boîtes et j'ai jamais vu ça.


Je vois que tu ne connais pas l'intérim... de merveilleux mini-contrats d'une semaine, renouvelés toutes les semaines si tu as donné satisfaction...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-05-2007 à 09:20:10

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11532082
lordbubu
Posté le 15-05-2007 à 08:17:09  profilanswer
 

LE pire au niveau des heures c'est comme cité plus haut dans les GMS (grandes et moyennes surfaces) ou un bon nombre des employés est à temps partiel. genre des contrats de 27 heures (c'est mieux qu'un temps plein, beaucoup plus maléable) ou les employés font très souvent de l'heure sup et pas majorés (ont est à moins de 35h) alors avec notre nouveau président en plus l'entreprise ne paiera pas de charge. c'est tout bénef pour l'employeur mais en plus le salarié lui n'en retire rien. il a un contrat avec peu d'heure (et l'employeur n'a aucune raison de lui donner un contrat avec plus) et il peu faire varier ce quota d'heure à son bon vouloir.
Si un employé refuse de faire plus d'heure, par contre là gare à ses fesses.

n°11532162
boober
Compromis, chose due
Posté le 15-05-2007 à 08:48:04  profilanswer
 

la durée legale du travail est de 35h. on en entends par heure supp les heures effectués au dela de cette durée legale, et dans le cadre des contrat a temps partiel, les heures effectuées entre les heures definies par le contrat et les 35h sont des heures au mieux complementaires pour lesquelles le regime de remuneration des heures supp n'est pas applicable. Logiquement.

 

A moin qu'au sens sarkozyste du terme, heure supp signifie heures effectuées au dela de la durée de travail definie par le contrat, et là c'est un arnaque fini car à ce moment la l'employeur a tout interet a faire un contrat de 10h par semaine et te faire taffer  35h. (donc 25h "supp" )

 

Et pour ce 2ieme point ça me semble pas tres coherent, voir sujet a litige (faudrait l'avis de juriste) mais Si les 25h au dela de mon contrat de 10h sont detaxées car considérées comme "heure supp" va falloir qu'elles soient payées au regime des heures supp.

 

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 15-05-2007 à 08:49:18
n°11538490
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 21:09:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je vois que tu ne connais pas l'intérim... de merveilleux mini-contrats d'une semaine, renouvelés toutes les semaines si tu as donné satisfaction...


 
je connais l'interim mais comme je suis un bosseur j'ai un contrat d'un an (15 mois en tout) et j'ai meme réussi à négocier des vacances

Message cité 1 fois
Message édité par reidid1983 le 15-05-2007 à 21:36:52
n°11538569
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 21:16:51  profilanswer
 

boober a écrit :

la durée legale du travail est de 35h. on en entends par heure supp les heures effectués au dela de cette durée legale, et dans le cadre des contrat a temps partiel, les heures effectuées entre les heures definies par le contrat et les 35h sont des heures au mieux complementaires pour lesquelles le regime de remuneration des heures supp n'est pas applicable. Logiquement.
 
A moin qu'au sens sarkozyste du terme, heure supp signifie heures effectuées au dela de la durée de travail definie par le contrat, et là c'est un arnaque fini car à ce moment la l'employeur a tout interet a faire un contrat de 10h par semaine et te faire taffer  35h. (donc 25h "supp" )  
 
Et pour ce 2ieme point ça me semble pas tres coherent, voir sujet a litige (faudrait l'avis de juriste) mais Si les 25h au dela de mon contrat de 10h sont detaxées car considérées comme "heure supp" va falloir qu'elles soient payées au regime des heures supp.


 
Faut arreter de délirer y a un quota d'heures sups maxi deja. Bon je me suis renseigné pour vous et l'employeur ne peut imposer des heures sup que s'ils prévient les délégués du personnel à l'avance. Sinon c'est illégal.


Message édité par reidid1983 le 15-05-2007 à 21:24:53
n°11539405
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 22:30:40  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

je connais l'interim mais comme je suis un bosseur j'ai un contrat d'un an (15 mois en tout) et j'ai meme réussi à négocier des vacances


c'est une blague ? tu as oublié le " :o " ?
tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose à faire que tu dises être un bosseur ou non ?
ils fonctionnent comme ça, pour eux les employés sont une marchandise comme une autre
 
et puis un contrat de 15 mois, ça n'a d'interim que le nom, c'est un déjà un bon CDD


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539493
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:37:43  profilanswer
 

alors si t'a toujours pas compris g d'abord eu un contrat de 3 mois puis un contrat d'un an ok ou pas :\ ? tu sais qu'on peut avoir un contrat de 18 mois en interim ?

n°11539503
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 22:38:50  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

alors si t'a toujours pas compris g d'abord eu un contrat de 3 mois puis un contrat d'un an ok ou pas :\ ? tu sais qu'on peut avoir un contrat de 18 mois en interim ?


tu peux avoir un contrat de 18 mois en CDD
l'interim c'est juste une façon de trouver son boulot avec un employeur-intermédiaire qui a des contacts...
mais en général ce ne sont pas des jobs aux conditions quasi-idéales comme les tiennes qui sont proposés, ou alors c'est dans le tertiaire...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-05-2007 à 22:42:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539535
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:42:41  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

tu peux avoir un contrat de 18mois en CDD
l'interim c'est juste une façon de trouver son employeur, un employeur intermédiaire qui a des contacts...
mais en général ce ne sont pas des job aux conditions quasi-idéales comme les tiennes qui sont proposées, ou alors c'est dans le tertiaire...


 
perso c'est dans l'industrie et dans un cdd je crois que t'as des congés payés. faut dire que j'ai bonne réputation dans mon agence on a ce qu'on mérite.


Message édité par reidid1983 le 15-05-2007 à 22:45:33
n°11539566
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 22:48:51  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

perso c'est dans l'industrie et dans un cdd je crois que t'as des congés payés. faut dire que j'ai bonne réputation dans mon agence on a ce qu'on mérite.


les boîtes d'interim font des CDD, tu es en CDD, je ne sais pas comment te le dire
il n'existe pas de contrat spécial pour les intérimaires
tu as des congés payés, souvent on te demande (tacitement) de ne pas les prendre et ils te sont payés à la fin
 
si on a ce qu'on mérite, pourquoi n'es-tu pas en CDI ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-05-2007 à 22:49:49

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539571
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:50:02  profilanswer
 

Roob a écrit :

interim aussi t'as des congés payés.


 
qui te sont payés a la fin du mois (pas donnés). j'ajoute que mon frère est  passé chef en interim ... oui  c'est possible.

n°11539606
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:54:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

les boîtes d'interim font des CDD, tu es en CDD, je ne sais pas comment te le dire
il n'existe pas de contrat spécial pour les intérimaires
tu as des congés payés, souvent on te demande (tacitement) de ne pas les prendre et ils te sont payés à la fin
 
si on a ce qu'on mérite, pourquoi n'es-tu pas en CDI ?


 
et si le contrat interim est spécifique. pour le cdi mon chef veut m'embaucher mais pas la direction.

n°11539630
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:56:56  profilanswer
 

Roob a écrit :

oO
 -
 
 
Oo
 o


 
me dis pas que t'es en intérim et que tu te fais pas payer t congés ? oO

n°11539637
la questio​n
Posté le 15-05-2007 à 22:57:48  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

qui te sont payés a la fin du mois (pas donnés). j'ajoute que mon frère est  passé chef en interim ... oui  c'est possible.


 
chef en intérim => équipe managé d'intérimaires.
elle doit avoir un drôle d'organigramme, cette boîte.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°11539668
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 22:59:59  profilanswer
 

Roob a écrit :

il est spécifique sur la prime de précarité (plus importante que dans un cdd, sinon c'est la même chose).
Tes vacances soit tu les prends (en accord avec ta boite d'interim et le client) soit elles sont payées.


et s'ils sont pas d'accord ?

n°11539685
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:03:06  profilanswer
 

la question a écrit :

chef en intérim => équipe managé d'intérimaires.
elle doit avoir un drôle d'organigramme, cette boîte.:/


 
mon frère a été le premier dans ce cas. tourne pas autour du pot et dis le si tu me crois pas.

n°11539707
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:07:26  profilanswer
 

Roob a écrit :

non mais on te crois, mais je ne vois pas bien ou tu veux en venir en fait :D


au départ ct une digression sur la question de savoir si les heures supp sont/ne sont pas au bon vouloir de l'employé


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539708
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:07:29  profilanswer
 

Roob a écrit :

non mais on te crois, mais je ne vois pas bien ou tu veux en venir en fait :D


 
c'est sire qui me dit que interim=CDD ce qui est faux. rectif sur les cp tu as raison.

n°11539732
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:11:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

au départ ct une digression sur la question de savoir si les heures supp sont/ne sont pas au bon vouloir de l'employé


 
donc g répondu plu haut et le personnel peut déclencher une grève en cas d'abus (3 fois dans ma boite depuis septembre).

n°11539755
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:14:22  profilanswer
 

Roob a écrit :

bah si c'est pareil :D
 
sauf que dans un cas la paperasse et la gestion est déléguée à une entreprise, une agence d'interim.


 
et sauf qu'ils sont pas obligés de te filer d congés et que t'as des ifm.

n°11539775
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:16:45  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

et sauf qu'ils sont pas obligés de te filer d congés et que t'as des ifm.


si ils sont obligé de te filer des congés ou au moins de te les payer (exactement comme dans un CDD)
et dans un CDD tu as aussi des indemnités à la fin lors du solde de tout compte


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539783
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:17:48  profilanswer
 

Roob a écrit :

dis moi pas que t'as fait greve :D


 
non pas moi boudiou. et j'ajoute que j'ai pas les avantages du CE de la boite chui INTERIMAIRE koi.

n°11539808
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:20:10  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

non pas moi boudiou. et j'ajoute que j'ai pas les avantages du CE de la boite chui INTERIMAIRE koi.


tu as les avantages du CE de la boîte qui t'embauche  
donc de la boîte intérimaire, pas celle où tu bosses
un CE est obligatoire à partir de 50 employés, je ne sais pas combien en a ta boîte d'intérim


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539815
Yagmoth
Fanboy
Posté le 15-05-2007 à 23:21:00  profilanswer
 

Roob a écrit :

rholala t'es relou, les ifm t'as 2 choses en interim :
 
1/ prime de précarité de 10%
1/ paiement des congés payés si non pris de 10%
 
en CDD tu as :
 
1/ prime de précarité de 6%
2/ paiement des congés payés si non pris de 10%


 
C'est pas 8% en cdd ?

n°11539823
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:21:48  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

C'est pas 8% en cdd ?


non c'est 10% dans les 2 cas
 
http://www.cfdt.fr/pratique/droits [...] nterim.htm


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539826
reidid1983
Posté le 15-05-2007 à 23:22:05  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

si ils sont obligé de te filer des congés ou au moins de te les payer (exactement comme dans un CDD)
et dans un CDD tu as aussi des indemnités à la fin lors du solde de tout compte


 
et que le salaire de base est pas forcément le meme. je crois qu'on est HS.

n°11539854
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:24:28  profilanswer
 

reidid1983 a écrit :

et que le salaire de base est pas forcément le meme. je crois qu'on est HS.


en général, c'est SMIC pour tout le monde :(


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539867
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:25:53  profilanswer
 

Roob a écrit :

hum, fut un temps c'était 6%, apparement c'est pas simple :  
http://www.cgpme.pf/?id=41


ah oui apparemment ça a changé le 1er juillet 2006
http://www.expectra.fr/entreprises [...] im-cdd.jsp


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11539887
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-05-2007 à 23:28:57  profilanswer
 

Roob a écrit :

contrat unique, vaseline gratuite pour tout le monde


+1
ils vont tout aligner sur le bas  
si déjà ils ont réussi à passer la prime de 10 à 6% en un claquement de doigts...


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