Cette accusation est tombée nette il y a bien longtemps. Tu ne fais que propager des rumeurs.

Le PS est de centre-droit dirais-je, il appliquerait aujourd'hui une politique bien plus à droite que la politique appliquée pendant qq décennies par la droite après la guerre, Jospin a privatisé, signé Lisbonne, baissé les impôts, etc... Libé, à cause de July en grande partie je pense, est tout à fait dans cette lignée : discours sociétal de gauche mais défense d'une économie de marché assez libérale
 
je ne suis pas militant du PdG, c'est le parti dont je me sens actuellement le plus proche

Nan mais la "non affaire" Dray, ils laissent trainer pour la ressortir au bon moment, quand il faudra lui couper l'herbe sous le pied.
 
C'est une belle manoeuvre politique. D'ailleurs, la preuve s'il en etait besoin, est que Dray demande a etre mis en examen maintenant pour avoir les mains libres en 2012. Mais ils vont faire trainer, pour se repencher sur le dossier a ce moment la, c'est toujours ca de pris, ca descreditera encore un peu plus l'opposition
 
Ainsi, c'est une piece de plus sur l'echiquier politique en faveur de la reelection de Sarko en 2012

   vous êtes jaloux... pour une fois qu'un mec de gauche réussit...

haaaaaaa les Fafas ! (pas tout jeune ce truc !).
 
+1 sur l'histoire du sang (j'ai un ami mort d'une transfusion et sida a l'epoque )

 
Les lignes bougent. La gauche de Gambetta serait jugée parfaitement réactionnaire aujourd'hui. La comparaison des politiques économiques à l'époque de la reconstruction et du système de Bretton Woods n'est pas pertinente. M'enfin, c'est vrai qu'on peut toujours fantasmer sur une gauche française anti-libérale, opposée au libre-échange etc. A condition de bien comprendre qu'elle serait hors du monde et qu'elle nierait les engagements européens qu'elle a elle-même pris dans les années 80. Vouloir reconstruire la gauche sur ses ruines, ça fera plaisir aux vieux militants et aux étudiants un peu excités. Dans les faits, ce serait un échec.

Léger HS, mais vu qu'on est dans les affaires louches, vous pensez quoi de la menace de la Ligue ODEBI de révéler les casiers judiciaires des députés pro-HADOPI ?

 
Les lignes bougent. La gauche de Gambetta serait jugée parfaitement réactionnaire aujourd'hui. La comparaison des politiques économiques à l'époque de la reconstruction et du système de Bretton Woods n'est pas pertinente. M'enfin, c'est vrai qu'on peut toujours fantasmer sur une gauche française anti-libérale, opposée au libre-échange etc. A condition de bien comprendre qu'elle serait hors du monde et qu'elle nierait les engagements européens qu'elle a elle-même pris dans les années 80. Vouloir reconstruire la gauche sur ses ruines, ça fera plaisir aux vieux militants et aux étudiants un peu excités. Dans les faits, ce serait un échec.

C'est qui « ils » ? Comment Dray pourrait avoir une influence sur l'élection supposée de Sarkozy en 2012 ?

Bretton Woods, c'était juste à la fin de la guerre en 1944, et c'était les industriels occidentaux qui se partageaient les nouveaux fromages.  
 
Qu'est-ce que la gauche vient foutre là-dedans ???? C'est quoi ce bordel, Jaurès, la gauche antilibérale, le libre-échange... ?
 
Tu t'es fait tirer ton Légo dans le bac à sable ?

à part le paramètre écologique que la gauche doit nécessairement introduire dans ses réflexions je ne vois pas en quoi les lignes bougent, au contraire le projet libéral n'a jamais atteint une telle ampleur (et l'Europe est actuellement un projet clairement libéral) et par conséquent les idées de gauche n'ont jamais été autant légitimes

Ca fait 25 ans que les idéaux de gauche se sont heurtés à la logique du monde libéral. Depuis, elle n'a gagné que trois élections nationales. Libre à vous de croire que la France peut ramer à contre-courant de tous ses partenaires européens et installer le socialisme dans un seul pays. Seulement, ça ne semble pas être le sens de l'évolution des gauches européennes. Enfin, l'avantage, c'est que le clivage principale n'existe plus entre le PS et la droite, mais entre la gauche social-démocrate et la gauche tribunicienne et son potentiel électoral équivalent à celui du FN. Ce qui plombe durablement les chances de la gauche de remporter une élection nationale.

 
Ca fait 25 ans que les idéaux de gauche se sont heurtés à la logique du monde libéral. Depuis, elle n'a gagné que trois élections nationales. Libre à vous de croire que la France peut ramer à contre-courant de tous ses partenaires européens et installer le socialisme dans un seul pays. Seulement, ça ne semble pas être le sens de l'évolution des gauches européennes. Enfin, l'avantage, c'est que le clivage principale n'existe plus entre le PS et la droite, mais entre la gauche social-démocrate et la gauche tribunicienne et son potentiel électoral équivalent à celui du FN. Ce qui plombe durablement les chances de la gauche de remporter une élection nationale.

 
Voici la parfaite illustration de la pensée dominante.
Tu es un cas d'école. C'est très intéressant, en réalité.

 
 
 
Voici la parfaite illustration de la pensée dominante.
Tu es un cas d'école. C'est très intéressant, en réalité.

 
Voici la parfaite illustration de la pensée dominante.
Tu es un cas d'école. C'est très intéressant, en réalité.

 
Le PS à la ramasse c'est très français, dans le reste du monde, la social démocratie marche bien.

 
Ca fait 25 ans que les idéaux de gauche se sont heurtés à la logique du monde libéral. Depuis, elle n'a gagné que trois élections nationales. Libre à vous de croire que la France peut ramer à contre-courant de tous ses partenaires européens et installer le socialisme dans un seul pays. Seulement, ça ne semble pas être le sens de l'évolution des gauches européennes. Enfin, l'avantage, c'est que le clivage principale n'existe plus entre le PS et la droite, mais entre la gauche social-démocrate et la gauche tribunicienne et son potentiel électoral équivalent à celui du FN. Ce qui plombe durablement les chances de la gauche de remporter une élection nationale.

 
'tin le mec bloqué en 1940 !!!      C'est un troll d'accord, mais de kalitay !!  

 
Laule.
 
J'ai une amie RMIste avec un enfant à charge qui part en vacances ( Du coté d'Arcachon cet été ) , et moi même quand j'étais au SMIC je partais en vacances.  
Pas besoin d'être cadre sup pour aller faire du camping en Espagne.  
Pas besoin d'être ingé pour se payer une semaine au Maroc à 400 € sur Last Minute ou Expédia ( qui n'existaient pas du temps de nos parents )  
Et ceux qui vont au bled deux mois chaque année ils font comment ? Ils roulent sur l'or sans doute ?

 
non mais stop au Tatie Gertrude dépoussière son compte caramail.

 
Arrête de faire exprès d'être con. Enfin, j'ose espérer que t'es un peu plus malin que ça, quand même, hein.

Con ? J'arrive pas à me mettre à ton niveau, sorry. Ou explique, qu'on se marre.
 
Je sais que la droite en général et les libéraux d'extrême-droite ont un problème récurrent avec l'histoire depuis les ligues, et avec les profs d'histoire depuis Darcos, mais quand même, je trouve que tu les tires vers le bas, et c'est déplorable.  
 
L'histoire n'est pas intéressante, dans ton école privée taillée sur le modèle américain ?
 
Gné.

 
Ca fait 25 ans que les idéaux de gauche se sont heurtés à la logique du monde libéral. Depuis, elle n'a gagné que trois élections nationales. Libre à vous de croire que la France peut ramer à contre-courant de tous ses partenaires européens et installer le socialisme dans un seul pays. Seulement, ça ne semble pas être le sens de l'évolution des gauches européennes. Enfin, l'avantage, c'est que le clivage principale n'existe plus entre le PS et la droite, mais entre la gauche social-démocrate et la gauche tribunicienne et son potentiel électoral équivalent à celui du FN. Ce qui plombe durablement les chances de la gauche de remporter une élection nationale.

De la même manière que tu es l'illustration du type à contre-courant qui croit pourfendre ladite pensée dominante. A grands coups d'épée dans l'eau, à vrai dire.  

Toi aussi tu es un rebelle, tu ne suis pas la pensée dominante.  

Mais, où est passé Ibo Simon ?
IL FAIT DODO AVEC SA TANTE GERTRUDE ?
 
Je te souhaite une bonne nuit alors, fais de beaux rêves érotiques
avec ta tatie en te posant la question : mais où est passée ma jeunesse, qu'est-ce-que j'ai fais de toutes mes jeunes années ??

 
 
 
Mais absolument pas. La pensée dominante ne veut pas dire qu'elle est pensé par la majorité. ça veut dire qu'elle est massivement diffusé par les classes dirigeantes qui veulent la présenté comme la doctrine la plus crédible. Or, les intentions ne comptent pas. Mais ou est passé votre sens des nuances ? Je suis effectivement loin d'être un rebelle, puisqu'en proportion, mon idéologie s'adresse au plus grand nombre, sans être la pensée dominante, donc, et a fortiori,  cette dernière est mue par seulement 40% des électeurs, comme le souligne G2F.
Celui qui n'adhère pas à la pensée unique est en majorité, c'est bien vous, pour l'instant, les rebelles, messieurs.    
 
 
Tip : On dit aussi la pensée unique. ça ne veut absolument pas dire que c'est une pensée partagé par tous.
 
 

 
les femmes alcooliques, c'est moche.

 
'tain, on dirait un discours de Le Pen sur l'UMPS    

L'histoire n'est pas intéressante, dans ton école privée taillée sur le modèle américain ?
 
Gné.

C'est marrant ces procès d'intention, dans ton imaginaire « de gauche » les libéraux sont forcément des mecs issus d'écoles privées, riches à millions, ou ayant fait une école de commerce à la con ? Je suppose que tu penses aussi qu'un mec friqué ne peut pas être de gauche, ni un rmiste à l'UMP ?

C'est marrant ces procès d'intention, dans ton imaginaire « de gauche » les libéraux sont forcément des mecs issus d'écoles privées, riches à millions, ou ayant fait une école de commerce à la con ? Je suppose que tu penses aussi qu'un mec friqué ne peut pas être de gauche, ni un rmiste à l'UMP ?