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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°19428971
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 07-08-2009 à 12:36:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En parlant de com'

Citation :

Les bonus provisionnés par BNP Paribas sont "conformes aux règles"
 
La décision de BNP Paribas de provisionner environ 1 milliard d'euros pour les bonus de ses équipes est "conforme aux règles" du G20 en matière de rémunérations, a déclaré vendredi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer, à l'issue d'une réunion à Matignon. "De ce que nous savons, oui en effet c'est conforme aux règles du G20 et nous vérifierons avec attention", a indiqué M. Noyer qui participait à une réunion de plusieurs dirigeants bancaires.
 
Révélée mercredi, la décision de BNP Paribas de provisionner environ un milliard d'euros a mis le feu aux poudres alors que la banque avait reçu quelque 5 milliards d'aides de l'Etat au plus fort de la crise. "Je vous rappelle qu'il n'y a pas eu de versement, il y a simplement eu provisionnement de ce qui pourrait être versé à partir de l'année prochaine sur plusieurs années. Il ne faut pas partir trop vite. Nous aurons tout le temps de vérifier que les critères sont bien respectés", a précisé M. Noyer...


Source: http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1224260
 
"Confome aux règles du G20", il se fout de nous. Il n'y a rien eu de nouveau dans ce sommet, que du baratin...
Les citoyens vont enfin commencer à se rendre compte de la mascarade!


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 07-08-2009 à 12:36:48  profilanswer
 

n°19428978
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 07-08-2009 à 12:38:01  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Les citoyens vont enfin commencer à se rendre compte de la mascarade!


oui oui c'est cela ouiiiiii, juste après la quotidienne de secret story  :whistle:


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°19429057
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-08-2009 à 12:49:22  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

En parlant de com'

Citation :

Les bonus provisionnés par BNP Paribas sont "conformes aux règles"
 
La décision de BNP Paribas de provisionner environ 1 milliard d'euros pour les bonus de ses équipes est "conforme aux règles" du G20 en matière de rémunérations, a déclaré vendredi le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer, à l'issue d'une réunion à Matignon. "De ce que nous savons, oui en effet c'est conforme aux règles du G20 et nous vérifierons avec attention", a indiqué M. Noyer qui participait à une réunion de plusieurs dirigeants bancaires.
 
Révélée mercredi, la décision de BNP Paribas de provisionner environ un milliard d'euros a mis le feu aux poudres alors que la banque avait reçu quelque 5 milliards d'aides de l'Etat au plus fort de la crise. "Je vous rappelle qu'il n'y a pas eu de versement, il y a simplement eu provisionnement de ce qui pourrait être versé à partir de l'année prochaine sur plusieurs années. Il ne faut pas partir trop vite. Nous aurons tout le temps de vérifier que les critères sont bien respectés", a précisé M. Noyer...


Source: http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1224260
 
"Confome aux règles du G20", il se fout de nous. Il n'y a rien eu de nouveau dans ce sommet, que du baratin...
Les citoyens vont enfin commencer à se rendre compte de la mascarade!


 
non mais justement la BNP a bien agi.
La critique des bonus annuels reposait sur le fait que cela incitait les traders à avoir une vision basée sur le court terme au détriment du long terme.
Là, la BNP prend en compte ces remarques en ne versant pas de bonus immédiats mais en attendant un certain délai.
Néanmoins, elle applique le fameux principe comptable de précaution qui l'oblige à provisionner une éventuelle future charge.
 
Moi je trouve que le comportement de la BNP est exemplaire et devrait être copié par les autres acteurs de la finance. :jap:  

n°19429095
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 07-08-2009 à 12:54:25  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
non mais justement la BNP a bien agi.
La critique des bonus annuels reposait sur le fait que cela incitait les traders à avoir une vision basée sur le court terme au détriment du long terme.
Là, la BNP prend en compte ces remarques en ne versant pas de bonus immédiats mais en attendant un certain délai.
Néanmoins, elle applique le fameux principe comptable de précaution qui l'oblige à provisionner une éventuelle future charge.
 
Moi je trouve que le comportement de la BNP est exemplaire et devrait être copié par les autres acteurs de la finance. :jap:  


Ils feraient pas mal de provisionner le fric qu'ils doivent à l'Etat en priorité. On risque d'en avoir bientôt besoin.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°19429111
bernardo56
Posté le 07-08-2009 à 12:56:27  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
 
Moi je trouve que le comportement de la BNP est exemplaire et devrait être copié par les autres acteurs de la finance. :jap:  


 
Rien d'exemplaire , ils jouent avec l'argent des autres , ils ne creent rien du tout a part du vent et des crises , c'est encore une autre forme de vol ces bonus !
 
de plus effectivement , l'etat a fourni de l'argent aux banques ces derniers temps et le moindre kopek de benef devrait revenir a l'etat ...meme si la BNP n'a pas emprunte d'argent il me semble...


Message édité par bernardo56 le 07-08-2009 à 12:57:50
n°19429130
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 07-08-2009 à 12:58:38  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Ils feraient pas mal de provisionner le fric qu'ils doivent à l'Etat en priorité. On risque d'en avoir bientôt besoin.  :o


ya qu'a demander au japonais :o
 
http://blogs.theage.com.au/screenplay/archives/License%20to%20Print%20Money.gif


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InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°19429171
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-08-2009 à 13:03:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :


j'avais vu ça, c'est hallucinant cette histoire, ou qq chose m'échappe  :pt1cable:  
si c'est bien ce que ça a l'air d'être, pourquoi n'en parle-t-on pas plus, 9 000 milliards ça doit faire qq chose comme 3 fois le PIB français  :sweat:  
 


 

moonboots a écrit :


c'est le calcul à court terme, comme d'hab, quand comprendra-t-on que le court terme rapporte moins que le long terme ?


 
Ce n'est pas un fake. Et Bloomberg a porté plaint contre le Board of Governor de la FED afin que celle-ci lui communique les détails de ce prêt.
 
L'article cité par Alain Grayson
 
http://www.bloomberg.com/apps/news [...] q2B3XeGKok
 
copie PDF de la plainte:
 
http://people.bakersfield.com/file [...] 39038/2/0/
 
Le site web de la FED mentionne bien cette plainte en cours:
 
http://www.federalreserve.gov/boar [...] /cases.htm


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°19429187
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 13:05:13  answer
 

Citation :

Incroyable : Le Figaro dénonce le matraquage présidentiel
 
 
Avec beaucoup de retard sur ses confrères et sans doute un peu à contre temps, le quotidien a fini par rejoindre le concert des critiques de l'omniprésence du président. Mieux vaut tard que jamais... Dans le Figaro du mercredi 5 août 2009, on pouvait lire ces lignes :
 
"A la télévision, à la radio, dans les journaux, sur Internet, on n'échappe pas au président. [...]
 
Avec une popularité qui s'effrite lentement, les grandes chaînes de télévision commencent à éprouver une certaine lassitude.[...]
 
Les patrons de chaîne auraient même osé se plaindre directement. D'autant que le directeur politique du président ne prend pas de gants avec eux. Lorsque l'équipe du président a décidé qu'une nième allocution télévisée en direct s'imposait le 22 juin dernier [...] il a pris son téléphone et a appelé directement les PDG des chaînes.[...]
 Figaro Sarkozy
 
La relation n'est pas si facile entre le président et les journalistes accrédités : cette petite coterie de journalistes qui jouit d'un accès quasi direct au président. L'un d'eux s'est plaint de l'absence de spontanéité d'un récent débat participatif puisque les "simples" citoyens et les questions avaient été triés au préalable [...]
 
La force du président, son éloquence, pourrait pourtant devenir sa faiblesse, prédisent les experts."
 
Que se passe-t-il au figaro ?
 
Comment une telle révolution idéologique a-t-elle pu avoir lieu au Figaro ? Pour le comprendre...
 
... il faut tout d'abord rétablir la vérité. Si les extraits que nous reproduisons ici sont exacts dans leur esprit, ils ont été légèrement francisés (les "réseaux de télévision" sont devenues des "chaînes de télévision", les "conférences de presse en direct" des "allocutions" etc). Et pour cause : l'article ne concerne pas Nicolas Sarkozy, mais Barack Obama et les critiques auxquelles il est confronté pour sa présence envahissante dans les médias américains, notamment à propos de la réforme du système de santé, comme vous pouvez le constater en vous reportant à l'article original.

Encore un petit effort, et Le Figaro découvrira la situation française !


 
 :D  
 
source: @si


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2009 à 13:06:40
n°19429223
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 13:09:25  answer
 

en même temps quand tu lis
 

Citation :

La force du président, son éloquence


 
Ca pouvait pas coller  :D

n°19429376
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-08-2009 à 13:23:47  profilanswer
 


 
Déjà là il y avait problème: "Avec une popularité qui s'effrite lentement"


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
mood
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Posté le 07-08-2009 à 13:23:47  profilanswer
 

n°19429510
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 07-08-2009 à 13:37:15  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1224260
 
C'est décidé je ne revote plus pour Sarkozy.  
La com' et la démagogie ont des limites qu'ils ont allègrement franchies.


 
Ca veut dire quoi la rémunération "aux résultats et pas aux revenus" ?  [:klemton]

n°19429551
moonboots
Posté le 07-08-2009 à 13:41:27  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Ce n'est pas un fake. Et Bloomberg a porté plaint contre le Board of Governor de la FED afin que celle-ci lui communique les détails de ce prêt.


bon je t'avoue que me taper un texte d'éco en anglais non merci, mais si c'est avéré c'est l'affaire du siècle non ? (bon en même temps le siècle vient tout juste de commencer lolilol)

n°19429601
GAS
Wifi filaire©
Posté le 07-08-2009 à 13:46:11  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


je trouve son interview intéressante.
 
 
PAr contre j'ai adoré dans le préambule la déclaration du NPA
Le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA) d'Olivier Besancenot réclame que "le voleur rende gorge" et dénonce "le cynisme et l'arrogance des banquiers" :lol:


:lol: Ouais mort de rire :lol:
 
...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19429907
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:06:25  answer
 

Citation :

Bonus: Ayrault dénonce "les discours moralisateurs" de Sarkozy

 
Le président du groupe socialiste à l'Assemblée nationale Jean-Marc Ayrault a dénoncé vendredi "les discours moralisateurs" de Nicolas Sakozy qui "n'agit pas", estimant que "les banques ne doivent plus donner de stock-options, et redistribuer de bonus" tant qu'elles "reçoivent des aides publiques".
 
 
"Je suis extrêmement sévère avec le gouvernement. Le président nous fait toujours de grands discours moralisateurs. Il en fait encore un ce matin, mais il n'agit pas", a-t-il déploré sur RTL. "Il y a toujours de belles paroles, mais il n'y a jamais de rendez-vous d'actions".
 
"Lorsque le plan de sauvetage des banques a été voté par l'Assemblée nationale, les députés socialistes avaient mis en garde, avaient demandé des garanties et des contreparties. C'est pour ça que nous nous sommes abstenus", a rappelé M. Ayrault. "Nous avions demandé que les bonus soient supprimés, qu'il y ait des règles très précises pour permettre l'accès aux crédits des particuliers et des entreprises (...) Nous demandions que l'Etat exige des représentants dans les conseils d'administration des banques: tout ça a été refusé".
 
"Il y a encore un scandale qui a été évoqué ce matin: c'est celui des stock-options. En avril, nous avons déposé une proposition de loi pour supprimer les stock-options en mettant en place d'autres systèmes d'intéressement, mais ça nous a été refusé par le gouvernement et la majorité", a-t-il regretté.
 
Le député-maire de Nantes a souhaité que "pendant toute la période où ces banques reçoivent des aides publiques, il est clair qu'elles ne doivent plus donner de stock-options, redistribuer de bonus". AP

n°19430048
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 14:14:54  profilanswer
 


 
Non Sarkozy et sa clique ont retourné leurs vestes avec la crise et c'est allé en empirant . Voila ce qui arrive quand on gouverne à vue avec le nez sur le sondages. Ils ne parlent plus que des salauds de riches, du système immoral , en mélangeant à dessein les bonus et les subprimes , la crise économique et la crise bancaire, l'affectif et le psychologique avec les faits.  C'est digne de Besancenot et d'ATTAC. Pas un language de vérité , rien que de l'a peu prés , rien que de la démagogie.  
 
Bref , en un mot ils ne sont pas sérieux. A ce niveau la , ca ne pardonne pas.

Message cité 4 fois
Message édité par Bollareck le 07-08-2009 à 14:16:42
n°19430072
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 07-08-2009 à 14:16:12  profilanswer
 

le conseillé de notre président a dit que gouverner c'est réagir, gouverner ce n'est pas prevoir. A partir de là, faut s'etonner de rien.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°19430077
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 14:16:26  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Ca veut dire quoi la rémunération "aux résultats et pas aux revenus" ?  [:klemton]


 
C'est du pipeau.

n°19430088
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-08-2009 à 14:17:07  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


Bref , en un mot ils ne sont pas sérieux. A ce niveau la , ca ne pardonne pas.


Mais à quel moment les as-tu pris au sérieux ? Quand ils proposaient de pallier le niveau minable des salaires par la généralisation du crédit hypothécaire, suivant le modèle du merveilleux système anglo-saxon ? :D

n°19430202
moonboots
Posté le 07-08-2009 à 14:24:01  profilanswer
 


qu'est-ce que tu reproches à Attac ?
et pour ce qui est de Sarkozy il ne gouverne certainement pas en fonction des sondages, parce que sinon il y a un paquet de réformes "impopulaires mais nécessaires et qu'il faut expliquer aux français avec pédagogie" qu'il ne mettrait pas en œuvre. Maintenant s'il te déçoit parce que ce n'est pas un libéral pur jus eh bien je te comprends, il préfère faire intervenir l'état pour sauver la peau de ses copains, ce qui n'est sûrement pas très libéral, c'est peut-être même le pire système économique, celui qui ne récompense pas les méritants mais les possédants.

n°19430248
phila
Posté le 07-08-2009 à 14:27:13  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Non Sarkozy et sa clique ont retourné leurs vestes avec la crise et c'est allé en empirant . Voila ce qui arrive quand on gouverne à vue avec le nez sur le sondages. Ils ne parlent plus que des salauds de riches, du système immoral , en mélangeant à dessein les bonus et les subprimes , la crise économique et la crise bancaire, l'affectif et le psychologique avec les faits.  C'est digne de Besancenot et d'ATTAC. Pas un language de vérité , rien que de l'a peu prés , rien que de la démagogie.  
 
Bref , en un mot ils ne sont pas sérieux. A ce niveau la , ca ne pardonne pas.


 
et en quoi c'est nouveau ?  :heink:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°19430333
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 07-08-2009 à 14:32:02  profilanswer
 

Comme quoi Bolla, tu peux dire ce que tu veux mais nous sommes des visionnaires (c'était pas dur cela dit) concernant Sarkozy.


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°19430344
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 14:32:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :


qu'est-ce que tu reproches à Attac ?
et pour ce qui est de Sarkozy il ne gouverne certainement pas en fonction des sondages, parce que sinon il y a un paquet de réformes "impopulaires mais nécessaires et qu'il faut expliquer aux français avec pédagogie" qu'il ne mettrait pas en œuvre. Maintenant s'il te déçoit parce que ce n'est pas un libéral pur jus eh bien je te comprends, il préfère faire intervenir l'état pour sauver la peau de ses copains, ce qui n'est sûrement pas très libéral, c'est peut-être même le pire système économique, celui qui ne récompense pas les méritants mais les possédants.


 
Tu as raison.

n°19430382
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:34:31  answer
 

Bollareck a écrit :


 
Non Sarkozy et sa clique ont retourné leurs vestes avec la crise et c'est allé en empirant . Voila ce qui arrive quand on gouverne à vue avec le nez sur le sondages. Ils ne parlent plus que des salauds de riches, du système immoral , en mélangeant à dessein les bonus et les subprimes , la crise économique et la crise bancaire, l'affectif et le psychologique avec les faits.  C'est digne de Besancenot et d'ATTAC. Pas un language de vérité , rien que de l'a peu prés , rien que de la démagogie.  
 
Bref , en un mot ils ne sont pas sérieux. A ce niveau la , ca ne pardonne pas.


 
 
parce que une crise bancaire ce n'est pas une crise économique ?
 
c'est quoi la différence entre les deux ? je suis curieux

n°19430424
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 14:36:27  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Comme quoi Bolla, tu peux dire ce que tu veux mais nous sommes des visionnaires (c'était pas dur cela dit) concernant Sarkozy.


 
Vous aviez un à priori négatif sur lequel je ne pouvais pas vous suivre , étant moi même de tendance libérale.  
Cela dit , sa politique et surtout ses propos et ceux de ses ministres n'ont rien de libéral.  
Bref , il faut qu'il dégage.  

n°19430440
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:37:23  answer
 

Bollareck a écrit :


 
Vous aviez un à priori négatif sur lequel je ne pouvais pas vous suivre , étant moi même de tendance libérale.  
Cela dit , sa politique et surtout ses propos et ceux de ses ministres n'ont rien de libéral.  
Bref , il faut qu'il dégage.  


 
 
mais ca fait un moment qu'on le sait hein :D
 
sarkozy tenait des discours d'extreme gauche en économie internationale pendant la campagne electorale :D

n°19430478
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 14:38:55  profilanswer
 


 
 
Le secteur bancaire ne fait pas l'économie à lui tout seul malgré les rodomontades de certains financiers.  
La crise économique , qui est une crise de production cyclique est indépendante des subprimes et de la finance. Les problèmes sérieux de General Motors remontent à 2005. Dés 2007 ils avaient déja perdu des dizaines de milliers d'emplois , aujourd'hui c'est des centaines de milliers.

n°19430502
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:40:01  answer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Le secteur bancaire ne fait pas l'économie à lui tout seul malgré les rodomontades de certains financiers.  
La crise économique , qui est une crise de production cyclique est indépendante des subprimes et de la finance. Les problèmes sérieux de General Motors remontent à 2005. Dés 2007 ils avaient déja perdu des dizaines de milliers d'emplois , aujourd'hui c'est des centaines de milliers.


 
 
ahem tu as une source ou tu as sorti ça tout seul ?

n°19430573
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:43:39  answer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Le secteur bancaire ne fait pas l'économie à lui tout seul malgré les rodomontades de certains financiers.  
La crise économique , qui est une crise de production cyclique est indépendante des subprimes et de la finance. Les problèmes sérieux de General Motors remontent à 2005. Dés 2007 ils avaient déja perdu des dizaines de milliers d'emplois , aujourd'hui c'est des centaines de milliers.


 
Cette crise est une crise d'absence de redistribution, qui a fini par entraîner une crise de surproduction. Tu as raison, le secteur bancaire n'est pas le seul à blâmer, mais il porte une lourde responsabilité.
 

n°19430587
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:44:16  answer
 


 
 
ca c'est la crise de 29 ça [:tinostar]

n°19430690
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 14:49:30  answer
 

en somme une crise c'est une période durant laquelle les riches commencent à souffrir financièrement, parce que sinon les pauvres l'ont en permanence dans le cul :o

n°19431094
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 15:12:37  profilanswer
 

Ah ça c'est connu il vaut toujours mieux être riche et bien portant ...

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 07-08-2009 à 15:12:45
n°19431280
grao
The visitor
Posté le 07-08-2009 à 15:24:07  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Ah ça c'est connu il vaut toujours mieux être riche et bien portant ...


... que pauvre et malade comme un chieeennnn!!!
Spéciale dédicace à ceux qui reconnaitront ;)


Message édité par grao le 07-08-2009 à 15:24:33

---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°19431367
Bollareck
Posté le 07-08-2009 à 15:28:24  profilanswer
 

Une chose que j'ai remarquée aux USA c'est que les Américains sont bien plus impliqués que nous dans des organismes caritatifs et des associations . Ils sont tellement individualistes qu'ils ont tous besoin de se retrouver dans des structures sociales à échelle humaine , un peu comme si les extrêmes s'attiraient.  
Peut être que les choses iraient mieux en France si on payait moins d'impôts et qu'on réhabilitait la charité et l'engagement .*
La charité est toujours plus noble que l'assistanat.

Message cité 3 fois
Message édité par Bollareck le 07-08-2009 à 15:29:32
n°19431457
moonboots
Posté le 07-08-2009 à 15:33:56  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Une chose que j'ai remarquée aux USA c'est que les Américains sont bien plus impliqués que nous dans des organismes caritatifs et des associations . Ils sont tellement individualistes qu'ils ont tous besoin de se retrouver dans des structures sociales à échelle humaine , un peu comme si les extrêmes s'attiraient.  
Peut être que les choses iraient mieux en France si on payait moins d'impôts et qu'on réhabilitait la charité et l'engagement .*
La charité est toujours plus noble que l'assistanat.


c'est un moyen de se donner bonne conscience tout à fait inefficace au bout du compte

n°19431466
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 15:34:11  answer
 

Bollareck a écrit :

Une chose que j'ai remarquée aux USA c'est que les Américains sont bien plus impliqués que nous dans des organismes caritatifs et des associations . Ils sont tellement individualistes qu'ils ont tous besoin de se retrouver dans des structures sociales à échelle humaine , un peu comme si les extrêmes s'attiraient.  
Peut être que les choses iraient mieux en France si on payait moins d'impôts et qu'on réhabilitait la charité et l'engagement .*
La charité est toujours plus noble que l'assistanat.


 
 
non ce n'est pas ce qu'il se passe
 
l'un des éléments majeurs qui expliquent pourquoi les américains n'aiment pas trop la redistribution c'est qu'ils confondent leur question sociale avec une question raciale
 
en effet, la majorité des pauvres sont noirs aux usa
 
voir cet article de daniel cohen
 
avec extrait  
 

Citation :


La majorité des pauvres étant noirs, bon nombre d'enquêtes prouvent que les Américains confondent bel et bien pauvreté et négritude. A la question " pourquoi les pauvres sont-ils pauvres ? ", les deux tiers des Américains répondent que c'est parce qu'ils sont paresseux et un tiers seulement pense que les pauvres n'ont pas eu de chance. La proportion s'inverse pourtant exactement dès qu'on interroge des Américains qui ont " récemment dîné avec un ami noir "… L'Amérique masquant sa question sociale par une question raciale, le pauvre n'apparaît pas comme un frère d'infortune. La majorité des pauvres étant des Noirs, la politique sociale est peu développée. Ce n'est pas encore le cas des Européens, qui continuent de penser majoritairement (selon le même sondage) qu'un pauvre est quelqu'un comme les autres, mais qui n'a pas eu de chance.


 
http://www.project-syndicate.org/c [...] en2/French
 
ou cet article d'alesina avec extrait
 

Citation :


Ainsi, selon une enquête de la World Value Survey [un réseau qui réalise des études sur les changements politiques et socioculturels au niveau international], 60% des Américains pensent que les pauvres sont paresseux, contre seulement 26% des Européens. Il n'est pas surprenant que ceux qui croient cela soient peu favorables à la redistribution des revenus et à la protection sociale. Les enquêtes montrent qu'aux USA, les personnes hostiles aux minorités sont généralement aussi hostiles à la redistribution des richesses et ont moins de compassion envers les plus démunis.
 
Il est plus facile à la classe moyenne blanche de considérer que les pauvres ne méritent pas l'aide gouvernementale s'ils les perçoivent comme " différents ". Pour le dire brutalement, il est plus facile d'être indifférent si l'on pense que les pauvres se trouvent essentiellement parmi les Noirs. C'est plus difficile en Norvège où riches et pauvres sont blancs et le plus souvent grands et blonds.
 
Beaucoup d'expérimentations et de sondages montrent que l'on a davantage confiance et l'on établit plus facilement des liens avec des personnes de la même race. C'est pour cette raison que les politiciens opportunistes utilisent depuis longtemps l'argument racial pour discréditer l'assistance sociale et la redistribution des revenus. On en trouve des exemples depuis l'époque de la ségrégation qui s'est terminée en 1964, jusqu'à l'odieuse stigmatisation des Noirs " profiteurs des allocations sociales au volant de Cadillac " durant les années Reagan. Les politiciens blancs de droite, hostiles par nature à l'impôt et à la redistribution, se servent de cet argument pour s'assurer le vote des " petits Blancs " dont les voix risqueraient autrement de leur échapper pour des raisons purement économiques.  


 
http://www.project-syndicate.org/c [...] g27/French
 
et si la chareité privé est si développée c'est parce que les gens préfèrent choisir leur pauvre dans le meme groupe ethnique tout simplement [:o_doc]

n°19431491
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 15:35:41  answer
 

et puis tu ne m'as pas répondu
 
tu sors ça d'ou la crise de surproduction ? [:o_doc]

n°19431511
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 07-08-2009 à 15:36:56  profilanswer
 


on est pas des coco wai :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°19431512
moonboots
Posté le 07-08-2009 à 15:36:57  profilanswer
 

Citation :

Ce n'est pas encore le cas des Européens, qui continuent de penser majoritairement (selon le même sondage) qu'un pauvre est quelqu'un comme les autres, mais qui n'a pas eu de chance.


les mentalités européennes s'américanisent à mon avis, ou du moins on essaye de les américaniser

n°19431537
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 15:38:47  answer
 

moonboots a écrit :


c'est un moyen de se donner bonne conscience tout à fait inefficace au bout du compte


 
 
t'as de la chance que j'ai pas d'études sous la main qui évaluent les effets des prestations sociales
 
j'irai chercher ça à l'occasion [:o_doc]

n°19431544
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2009 à 15:39:21  answer
 

moonboots a écrit :

Citation :

Ce n'est pas encore le cas des Européens, qui continuent de penser majoritairement (selon le même sondage) qu'un pauvre est quelqu'un comme les autres, mais qui n'a pas eu de chance.


les mentalités européennes s'américanisent à mon avis, ou du moins on essaye de les américaniser


 
 
si tu avais lu les articles, c'est exactement ce qu'ils disent [:itm]

n°19431602
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-08-2009 à 15:42:57  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Une chose que j'ai remarquée aux USA c'est que les Américains sont bien plus impliqués que nous dans des organismes caritatifs et des associations . Ils sont tellement individualistes qu'ils ont tous besoin de se retrouver dans des structures sociales à échelle humaine , un peu comme si les extrêmes s'attiraient.  
Peut être que les choses iraient mieux en France si on payait moins d'impôts et qu'on réhabilitait la charité et l'engagement .*
La charité est toujours plus noble que l'assistanat.


Oué t'as raison, pis ça marche teeellement bien, le remplacement des allocs par la charité... Être pauvre aux us, c'est le pur trip, c'est connu [:dawa]

mood
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