Reprise du message précédent :

 
Non de dieu ce que t'es pénible des fois: il faut te faire le texte et l'explication de texte
 
La sodomie est une bonne analogie. Déjà, la sodomie renvoie au corps, à la sexualité tout comme la burka. Ensuite, c'est une pratique jugée comme dégradante par certains, tout comme la burka. Certaines femmes la pratiquent par choix, par envie, par plaisir. D'autres, tout au contraire, l'acceptent parce que monsieur les a saoulées, ou plus précisément harcelées, jusqu'à ce qu'elles disent enfin oui. Dans ces cas-là, ce n'est pas un cadeau mais ce n'est pas un viol non plus. Ce n'est ni blanc ni noir, et c'est essentiellement pour avoir la paix. Ca ne se limite pas non plus à la sodomie, parce que les hommes qui saoulent leurs femmes pour du sexe jusqu'à ce qu'elles cèdent alors qu'elles n'en ont pas envie, c'est relativement courant. Tu prends la burka, hé bien c'est pareil: certaines la portent par choix, je n'en doute pas; d'autres sont contraintes et dans ces cas-là si la coercition n'est pas physique, elle est morale.
 
Maintenant, tu peux interdire la sodomie au titre que certaines femmes le font suite à un harcèlement. Tu m'excuseras mais ce serait bien crétin. C'est le harcèlement qu'il faut réprimer, d'une manière ou d'une autre. De même pour la burka. Ce que tu provoqueras avec la répression, c'est un repli identitaire et tu favoriseras exactement le contraire de ce que tu voulais. Exactement comme pour les fumeurs de joints (réprimer sévèrement la cause, le trafic, et non pas la conséquence, la consommation).

la rhétorique selon Maboul

 
arf, j'ai failli la poster
 
Sinon pour changer un peu de sujet :
La cour d'appel de Versailles annonce qu'elle n'a plus d'argent
Dati vante son bilan sur papier glacé
Quand la Chancellerie fait la promo du bilan de Dati
Ca trainait dans le topic crise éco, je pense que ça a plus ça place ici

 
D'accord. C'est bien la dernière fois que je me fais chier avec toi.

nan mais comparer la burqa à la sodomie, les bras m'en tombent

il ne compare pas la sodomie et la burqa mais le processus d'acceptation du port de la burqa et celui de la sodomie.

 
 
Enfin tu noteras qu'il prend soin d'argumenter lui, pas de poster des photos de femmes à moitié nues.
ça fait quand même une sacrée différence.

,
Faut il interdire les lunettes ridicules ?

Bonjour, je ne crois plus en Sarkozy
 

ok je fais semblant de ne pas comprendre par boutade, mais l'un n'a rien à voir avec l'autre et là, en cette fin de journée, je n'aurai pas le même courage que lui pour argumenter    

bienvenue, des cellules d'aide psychologique sont à ta disposition

 
Merci pour ton accueil  
 
 

 
Sur le principe, c'est exactement la même chose.
 
Et je ne suis pas responsable du fait que tu n'entends manifestement rien à la liberté comme principe politique. Parce que c'est la liberté qu'il faut préserver ici, celle de se vêtir comme on veux, avec ou sans burka.

tu ne vas pas chasser un repenti ?  

oui, maintenant la question est précisément de savoir si ces femmes s'habillent réellement comme elles le veulent
 
EDIT : et la réponse est non, bien sûr...

Il y a un trou dans le Burqua ?

C'est pas la même chose, car la sodomie se fait dans le cercle privé.

ah ben ça c'est comme savoir précisément si elles sont contraintes. un questionnaire peut etre?

 
Pas un père la morale, un type qui remarque juste la nuée assez caratéristique de types qui ont comme volonté de tuer toute forme de débat sur ce sujet. Etrange tout de même que la discussion soit à ce point pourrie.
 
Après quand tu regardes la couleur politique, on comprend, bien vite.

 
Ca c'est ta croyance, et rien d'autre.

 
Vala, ce qui est beaucoup plus intelligent et beaucoup moins facile que de mettre la poussière sous le tapis avec une loi pourrie

 
 
oui en bas, pour passer les pieds et pouvoir marcher
 

si tu veux, elle vaut bien la tienne  

 
J'ai cru comprendre qu'il était un poil moins rigide dans ses croyances

 
J'ai vu et entendu des femmes qui ont choisi la radicalité, dont la burqa n'est que l'expression la plus visible et la plus spectaculaire: leur discours politique et religieux est autrement plus grave...

C'est à dire qu'on observe que lorsque les islamistes détiennent le pouvoir dans un pays, les femmes subissent une tyrannie machiste et obscurantiste et sont contraintes de se voiler, j'en tire la conclusion que, très largement, les femmes ne se voilent pas par plaisir et pour leur émancipation.

 
La révolution islamiste chiite en Iran en 1979 a également été portée par des femmes, avec pour objectif principale l'application de la chariah...

 
 
oui, certaines femmes sont complices de leur propre aliénation, elles pratiquent l'excision et exigent que leur fille soit excisée, mais cela rend-il l'excision plus acceptable ?

 
et elles ont étées aussi les premières a manifester contre ce régime quelques temps après......

Non. Mais s'agissant de la burqa, l'interdiction totale est disproportionnée: ce n'est pas la burqa qui les aliène...

non et  l'interdiction pure et simple ne suffit. il faut une éducation, beaucoup de fillettes font le voyage pour etre excisé.

 
tu as bien regardé les photos? pero, j'ai surtout vu des femmes voilées parmi les manifestantes.
Pourtant on me dit dans ce fil, que le voile/niqab/burka aliène la femme, la déshumanise et l'empêche de s'émanciper.

 
ok mais il y a une différence entre dire : "l'interdiction de la burqa ne sert à rien, il faut le social et l'éducation"  -> ok  
et : "les femmes qui portent la burqa le font de leur plein gré, sont libres, et ne subissent aucune aliénation"   -> non ! (dans la grande majorité)

mais personne n'a dit ça. mais c'est pas grave ça permet d'augmenter le nombre de pages du topic Sarko.

Tu parles de quel revolution ? La vrai ou la "manifestion" recente a  près le vote ?

Coût de la Garden Party et du concert du 14 juillet...
 
http://www.politique.net/200906180 [...] uillet.htm