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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°17349749
ogaby
Posté le 26-01-2009 à 20:29:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je me demande si Copé continuera longtemps le jeu de Sarkozy.
Copé règle ses comptes avec Sarkozy

mood
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Posté le 26-01-2009 à 20:29:46  profilanswer
 

n°17349800
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 26-01-2009 à 20:34:56  profilanswer
 

Copé veut etre a la place de Sarko.
Il a l'assemblé UMP et veut la garder a tout prix.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17351041
olivierau
Posté le 26-01-2009 à 22:19:57  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
mais la question est pas là. ok il faut ponctionner les + aisés pour redistribuer, mais il faut aussi limiter les aides a un moment. les aides, c'est pas fait dans le but d'en vivre, mais dans le but d'aider dans une situation donné a avoir des revenu suffisant pour rebondir. ça devrait pas etre perenne. c'est tout.


 
 
ma semaine de ski il y a 15 jours m'a couté a peine 250 € sans le matos que je possedes
 
 
certaines semaines sur lastminute sont vendues - de 100 € par personne appart+forfait 6 jours  
 
evidemment il faut pas partir pendant celles de fevrier


Message édité par olivierau le 26-01-2009 à 22:58:53
n°17351361
pantalaimo​n
Posté le 26-01-2009 à 22:50:20  profilanswer
 

Non mais l'exemple est foireux. T'en connais beaucoup des chômeurs longue durée (et donc en fin de droits) dont les femmes font des ménages qui partent aux skis avec leurs gosses? S'ils partent c'est pas grasse aux allocations familiales... Bref exemple suivant svp.

Message cité 1 fois
Message édité par pantalaimon le 26-01-2009 à 23:15:23

---------------
...
n°17351558
spartak01
Posté le 26-01-2009 à 23:16:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non, en fait un chef d'entreprise travaille pour les actionnaires mais il n'y a pas un lien de subordination dans le même sens qu'entre un salarié et son chef. (par ailleurs il peut se faire révoquer du jour au lendemain sans justification ni préavis)


 
je suis vraiment très surpris de ce que tu dis, puisqu'un chef d'entreprise ne travaille pas directement pour les actionnaires mais pour la boite en fait...
Mais tu sembles avoir des sources et moi pas le temps de creuser plus le sujet... Donc jusqu'a nouvel élement... :jap:  

n°17351982
Dantiste
Posté le 27-01-2009 à 00:21:08  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non, en fait un chef d'entreprise travaille pour les actionnaires mais il n'y a pas un lien de subordination dans le même sens qu'entre un salarié et son chef. (par ailleurs il peut se faire révoquer du jour au lendemain sans justification ni préavis)

Pour un employé, ce sont les conditions d'un licenciement pour faute grave.  
Pour un diecteur, les indemnités compensatoires du débauchage sans préavis sont toujours accompagnées d'un chèque dont l'épaisseur est à l'aune de sa condescendance à dégager le plus vite possible.


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°17352368
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 27-01-2009 à 01:27:27  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Non mais l'exemple est foireux. T'en connais beaucoup des chômeurs longue durée (et donc en fin de droits) dont les femmes font des ménages qui partent aux skis avec leurs gosses? S'ils partent c'est pas grasse aux allocations familiales... Bref exemple suivant svp.


 
moi sa ne me choque pas un chomeur de longue durée qui va au ski,ce qui me choque c'est que des patrons gagne 1040 année de smic dans leur année.

n°17352855
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2009 à 02:40:06  answer
 

dedouille29 a écrit :

moi sa ne me choque pas un chomeur de longue durée qui va au ski,ce qui me choque c'est que des patrons gagne 1040 année de smic dans leur année.


le chômeur il peut aussi avoir gagné de l'argent à un jeu de hasard ou reçu un héritage.
ça n'est pas parce qu'on est chômeur qu'on devient une personne ''anormale'' qui n'a plus les même droits que les personnes ''normales'', une sorte de sous-citoyen, ce qui est anormal c'est de profiter du système et/ou d'entrer l'illégalité.
Un chômeur il a le droit de partir en vacances tant qu'il veut tant que ça n'est pas au frais du contribuable.

n°17352867
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 27-01-2009 à 02:42:12  profilanswer
 

Il existe même des chômeurs qui gagnent plus que des gens aux smic d'ailleurs. Suffit de cotiser assez.


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°17353107
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 06:41:56  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
ben ecoute les 2 chomeurs (enfin 1 chomeur de longue duré je suis meme pas sur qu'il touche encore quelque chose + femme au foyer qui fait nounou) qui habitent au dessus de chez moi partent 1 semaine au ski en fevrier avec leurs gosses qu'ils mon dit. a 1500€ la semaine, moi je peux pas, eux si. c'est a se poser des questions quand meme.
 
mais bon alloc + APL + aide en tout genre + loyer indexé sur les revenus, voila quoi.  
 
et me dite pas que nounou ça paye bien, c'est faux, a moin de garder 5 gosses et c'est pas leur cas. par contre t'es pas imposable des masses des masses c'est vrai.  
 
bref, on vit dans un systeme qui soit avantage les demunis (dans une certaine mesure) soit avantage les non necessiteux. leus autres, ceux qui triment et sont en regle avec la société, ils sont mechamment ponctionner, genre vache a lait pour subvenir aux 2 autres classes.


Il faudrait que tu te renseignes sur les conditions d'octroi des aides sociales...
Puisque l'on en est à des exemples perso, je vais t'en donner un que je connais bien vu que je les aide pour les impôts (j'ai des éléments concrets, contrairement à toi qui ne fait que causer sur un cas que tu ne connais que par ce que ces gens veulent bien te dire)...
Donc, un couple... Monsieur est au chômdu longue durée, plus indemnisé... Madame est au chômdu depuis fin 2008...
Ils touchent donc les assedic de madame, environ 1000 euros... Loyer de 750 euros (Monsieur gagnait assez bien sa vie avant le chômdu : 2000 euros net en province)...
Ils n'ont pas droit au RMI, ni à la CMU... Seule aide sociale : l'alloc logement, pour un montant de 91 euros par mois...  :sarcastic:  
J'ose autant te dire qu'il ne partiront pas au ski cette année, vu qu'ils pompent déjà allègrement sur leur épargne...

mood
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Posté le 27-01-2009 à 06:41:56  profilanswer
 

n°17353117
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 07:05:52  profilanswer
 

Betcour a écrit :


T'es pas au courant que l'allocation chômage est fonction des derniers salaires ? Gros salaire = grosse allocs, de quoi partir au ski en famille sans problème.
 
Par contre ils ont pas le droit, celui qui touche une allocation chômage est censé être en recherche d'emploi, pas de passer ses journées sur les pistes.  :sarcastic:


1- L'UNEDIC est excédentaire depuis plusieurs années... Et c'est quasi un organisme privé...
2- Les chômeurs ont 5 semaines de congés payés comme tout le monde...
3- Quand on y connait rien, on ferme sa g....................

n°17353123
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 07:10:32  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Mouais, le PDG il a son parachute doré pour le ski.
 
salaire de la classe moyenne (débat long comme euh, les cheveux de moundhir) 1500 - 3500 euros. à 80% de ce montant, tu peux te permettre de partir en vacances. Pour ce qui est de pointer à l'anpe euh, c'est pas le plus dur d'esquiver un rdv en pretextant que tu pars en famille te ressourcer afin de mieux chercher :o


80% ??? Et puis quoi encore ???
Dans la majorité des cas, l'indemnisation assedic, c'est 57% du brut...

n°17353133
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 07:21:28  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Pour un diecteur, les indemnités compensatoires du débauchage sans préavis sont toujours accompagnées d'un chèque dont l'épaisseur est à l'aune de sa condescendance à dégager le plus vite possible.


Non : les mandataires sociaux sont pas protégés par le code du travail (n'étant pas salariés), la révocation ou fin de mandat ne donne pas lieu à indemnités, sauf si ça a été négocié au moment de l'embauche. Ce qui est rarement le cas, en dehors des très grosses boîtes.

n°17353136
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 07:22:48  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


1- L'UNEDIC est excédentaire depuis plusieurs années... Et c'est quasi un organisme privé...


Et alors ? [:delarue6]

n°17353145
Dantiste
Posté le 27-01-2009 à 07:32:12  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non : les mandataires sociaux sont pas protégés par le code du travail (n'étant pas salariés), la révocation ou fin de mandat ne donne pas lieu à indemnités, sauf si ça a été négocié au moment de l'embauche. Ce qui est rarement le cas, en dehors des très grosses boîtes.

Mais oui, c'est ca... Tu prends vraiment les gens pour des ignares ? Un patron dirige une boîte sans avoir négocié son contrat ? Les parachutes dorés, ils sont négociés à quels moments ? Le CA n' a pas le quitus des actionnaires pour fixer/modifier les conditions qui apparaissent dans les CR ? T'es léger, très léger. Trop léger pour être patron...


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°17353148
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 07:34:57  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Mais oui, c'est ca... Tu prends vraiment les gens pour des ignares ? Un patron dirige une boîte sans avoir négocié son contrat ?


Faudrait songer à revenir à la réalité hein : la très vaste majorité des sociatés en France c'est des SARL, de petites SAS/SA, etc. C'est pas parce que tu as vu un patron avec un golden parachute sur TF1 que c'est le cas général :mouais:

n°17353151
Dantiste
Posté le 27-01-2009 à 07:37:34  profilanswer
 

Le travail créé des emplois, il faut libérer les énergies !  
 
Plus de 50.000 suppressions de postes en une journée
 
Vrai que le monde de l'entreprise n'est pas un lieu de libertés, vu ce qu'est devenu le code du travail. Ca va devenir un privilège, de se faire presser le citron...
 
L'essentiel étant que les bourses n'aient pas été à la baisse suite à ces annonces pleines de promesses heureuses.


Message édité par Dantiste le 27-01-2009 à 07:39:18

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°17353158
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 07:41:37  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non : les mandataires sociaux sont pas protégés par le code du travail (n'étant pas salariés), la révocation ou fin de mandat ne donne pas lieu à indemnités, sauf si ça a été négocié au moment de l'embauche. Ce qui est rarement le cas, en dehors des très grosses boîtes.


Bon, t'y connais rien, c'est un fait... Mais bon, tes posts en témoignent... Malheureusement, certains pensent que tu as parole d'évangiles...  :sarcastic:  
Le mandataire social peut être salarié... Tout dépend de son implication au capital, déjà, et de son contrat de travail... Le mandataire social peut même cotiser aux assedic (c'est rare mais c'est possible)...
Je suis bien placé pour le savoir : j'ai dirigé une sarl...

n°17353166
Ren'
Posté le 27-01-2009 à 07:46:14  profilanswer
 

Ce matin sur RMC : 700 Militaires pour la tempete du Sud-Ouest, 500 CRS pour Sarko en déplacement de 2h :lol:

n°17353169
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 07:47:02  profilanswer
 


Relis les 3 points (en citer un seul, c'est de la manipulation de bas étage), et on en reparle... Ok ??? Tu ne sais même pas qu'un chômeur a droit aux 5 semaines de CP...
Tu ne connais visiblement rien quant à l'indemnisation du chômage (de même que tu ne connais rien à l'économie, vu tes posts sur le sujet)... Mais chacun a le droit de s'exprimer, n'est ce pas ?

Message cité 2 fois
Message édité par Coolsteph le 27-01-2009 à 07:51:37
n°17353189
Dantiste
Posté le 27-01-2009 à 07:59:17  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


 Mais chacun a le droit de s'exprimer, n'est ce pas ?


/mode Sarko on/
 
Un apprenti-patron en stage de reinsertion pour signer un CPE qui traine toute la journée sur hfr, ce n'est pas un garcon de plage qui rêve de voir passer Sarkozy sur son tas de sable, c'est la réalité, c'est comme ca dans la vie de tous les jours, je vous le dis, Madame Chabot, vous devez me croire si vous voulez gagner plus...
 
/mode Sarko off/
 
 
:D


---------------
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n°17353221
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 08:17:39  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Bon, t'y connais rien, c'est un fait... Mais bon, tes posts en témoignent... Malheureusement, certains pensent que tu as parole d'évangiles...  :sarcastic:  
Le mandataire social peut être salarié... Tout dépend de son implication au capital, déjà, et de son contrat de travail...


C'est bien, c'est justement ce dont on discutait un peu plus haut  :sleep:  
 
Sauf que c'est pas souvent le cas, et même quand ça l'est ça n'ouvre doit aux ASSEDIC que quand il y a lien de subordination et réalisation de tâches techniques (bref, quand on est pas chef d'entreprise...)

n°17353224
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 08:20:47  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Relis les 3 points (en citer un seul, c'est de la manipulation de bas étage), et on en reparle... Ok ???


Je l'ai bien lu la première fois, je vois toujours pas l'intérêt  :sleep:  
 

Citation :

Tu ne connais visiblement rien quant à l'indemnisation du chômage (de même que tu ne connais rien à l'économie, vu tes posts sur le sujet)... Mais chacun a le droit de s'exprimer, n'est ce pas ?


C'est toi qui va me faire des cours d'économie ? [:tibo2002]

n°17353229
Bollareck
Posté le 27-01-2009 à 08:23:35  profilanswer
 


 
 
Tout cela on en est bien conscient mais le vrai problème c'est qu'il y'a toujours plus d'assistés que de riches dans un pays et que les riches ont l'avantage de consommer et de créer des emplois, voire des entreprises.  
Aprés je ne dis pas qu'il faut faire la chasse aux pauvres. Il est évident que c'est la mission de l'Etat que d'aider les gens à avoir une vie digne. Nous sommes dans un grand pays industrialisé. Mais à mon avis, - et je pense que ca devrait être inscrit dans la constitution - toute aide financière , toute assistance allouée par l'Etat devrait l'être dans l'unique but et avec le souci constant de sortir le plus rapidement possible les personnes concernée de la dépendance et de la misère , et de leur redonner la maîtrise de leur propre destin.  
 
Les allocations chomage devraient être plus élevées mais leur durée actuelle est beaucoup trop longue, par exemple. Le RSA est à mon avis une excellente chose car il vise à remettre les personnes depuis longtemps sans activité au travail. Toutes les personnes de moins de 60 ans - peut être bientot 65 - à moins d'être inaptes physiquement ou mentalement, devraient être au travail et participer à la vie en société , d'abord pour des raisons évidentes de justice et d'équité , ensuite parce que l'oisiveté est mère de tous les vices.  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 27-01-2009 à 08:24:18
n°17353297
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 08:49:10  profilanswer
 


Faux encore une fois, relis la discussion sur le sujet y'a quelques posts de cela.

n°17353312
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 08:52:00  profilanswer
 


Alors t'es gentil, tu lis bien en détail la page en question (que j'ai posté un peu plus haut) et on en rediscute ? [:itm]

n°17353344
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 09:02:57  profilanswer
 


Relis une seconde fois ton lien vu que des éléments t'ont manifestement échappés. Si ça donne toujours rien, je t'aide :
 
Pour que le chef d'entreprise bénéficie d'une assurance chômage :
- il faut un contrat de travail (OK, ça c'est vu)
- il faut exercer des tâches techniques (par opposition à de l'encadrement, le boulot normal d'un chef d'entreprise)
- il faut l'existence d'un lien de subordination. C'est à dire qu'il faut que le chef d'entreprise soit, au quotidien... sous les ordres d'un autre chef.  :pt1cable:  

n°17353385
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 27-01-2009 à 09:19:26  profilanswer
 

[:cerveau hurle] STOP HS
 
Sarkozy nous a quand même sorti la phrase de la semaine :
 

Citation :

«Ils vont faire avec Rachida le plus formidable tandem complémentaire que la vie politique française ait connu depuis longtemps»


 
 [:love_yvele]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17353393
phila
Posté le 27-01-2009 à 09:21:44  profilanswer
 

c'est qui ILS ? Karoutchi et Rachida ? :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17353398
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 27-01-2009 à 09:22:53  profilanswer
 

Faut suivre, c'est le follement charismatique MICHEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEL BAAAAAAAAAAAAAAARNIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!!!
 
 
 :love:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17353438
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2009 à 09:32:47  answer
 

Ouais enfin, Barnier n'est peut-être pas charismatique... mais c'est un des rares dans ce gouvernement que je trouve crédible.

n°17353595
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2009 à 10:04:58  answer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Tout cela on en est bien conscient mais le vrai problème c'est qu'il y'a toujours plus d'assistés que de riches dans un pays et que les riches ont l'avantage de consommer et de créer des emplois, voire des entreprises.


Note qu'on peut être riche, et assisté. J'ai pas vu beaucoup de CSP++ magnanimes rendre leurs diverses allocs, primes, remises etc. à la CAF... Je dirai même que ce genre de gens, au demeurant pas tous antipathiques, pétant dans la soie et réclamant leur satin dû pour s'essuyer le derche, j'en connais que trop (alors que des RMIstes en BM, non, et pourtant j'en ai cotoyé, des RMIstes, avec mes ex-camarades de promo et les ateliers ANPE...)
Note aussi qu'un riche ou un pauvre, il consomme à peu près pareil (grosso merdo, 2000 calories par jour, un peu de pétrole pour aller jusqu'au Aldimarché de Stains ou au Casino de Deauville) ; une fois qu'il a fini ses 3 repas par jour et roté son café devant Le Figaro, le "riche" fait couler finalement assez peu de liquidités dans les rouages de la consommation...
(on ne parle bien entendu pas des "100 plus grosses fortunes" célèbres, seulement des "riches", ceux qui n'ont pas forcément l'envie, les moyens ou les finances pour créer une SARL de pointe employant 10000 CDI...)
Gaffe à la mythologie (sensu Barthes), à l'arbre qui cache la forêt.


Message édité par Profil supprimé le 27-01-2009 à 10:08:02
n°17353625
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 10:08:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est bien, c'est justement ce dont on discutait un peu plus haut  :sleep:  
 
Sauf que c'est pas souvent le cas, et même quand ça l'est ça n'ouvre doit aux ASSEDIC que quand il y a lien de subordination et réalisation de tâches techniques (bref, quand on est pas chef d'entreprise...)


Ben non... Tout faux...

n°17353637
grao
The visitor
Posté le 27-01-2009 à 10:09:21  profilanswer
 


+1 c'est à se demander ce qu'il fait à l'UMP!


---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°17353638
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 27-01-2009 à 10:09:22  profilanswer
 


non il a raison.
Un chef d'entreprise ne peut pas toujours bénéficier d'un contrat de travail, faute de lien de subordination.

n°17353649
phila
Posté le 27-01-2009 à 10:10:15  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Ben non... Tout faux...


 
mais si, le chef d'entreprise a le cigare aux lèvres, les pieds sur son bureau Starck et le cul posé dans son fauteuil cuir toute la journée :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17353698
Coolsteph
Posté le 27-01-2009 à 10:16:26  profilanswer
 

phila a écrit :


 
mais si, le chef d'entreprise a le cigare aux lèvres, les pieds sur son bureau Starck et le cul posé dans son fauteuil cuir toute la journée :o


Bah, s'il n'a pas droit aux assedic, le gus en question n'y cotise pas... Mais il peut cotiser à une caisse privée... Et comme le privé est plus efficace que le public d'après les neo-libéraux et betcour, cela lui coutera forcément moins cher...
Comment ça c'est pas le cas ???  :lol:
Une fois de plus, je suis bien placé pour le savoir... Mais Betcour a la science infuse !...  :lol:
Il pourrait parler du statut du chef d'entreprise pendant 50000 posts sans rien y connaitre !...  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Coolsteph le 27-01-2009 à 10:19:41
n°17353801
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 27-01-2009 à 10:29:53  profilanswer
 

Le travail le dimanche, ce sera sur la base du volontariat, qu'y disaient :sarcastic:  
Commerce - Mis à pied pour refus de travailler un dimanche


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°17353822
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 10:32:21  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Ben non... Tout faux...


Tu crois peut être que t'es le seul au monde a avoir jamais monté une SARL. Descend de ton piédestal :sarcastic:  
 
Encore une fois c'est le site des ASSEDIC lui même qui précise qu'il faut "l'existence d'un lien de subordination juridique permettant à l'employeur de diriger et de contrôler le salarié." (le salarié étant le "chef d'entreprise" )

n°17353835
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-01-2009 à 10:33:46  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Bah, s'il n'a pas droit aux assedic, le gus en question n'y cotise pas... Mais il peut cotiser à une caisse privée... Et comme le privé est plus efficace que le public d'après les neo-libéraux et betcour, cela lui coutera forcément moins cher...


Le privé serait plus efficace a périmètre identique (cad en collectant aussi les cotisations de gens qui ne génèreront jamais aucun coût, au hasard : celles des millions de fonctionnaire)

mood
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