Reprise du message précédent :

noooooon...
 
si ?

c'est une merde immonde qui nuit à la crédibilité de toute l'information sérieuse sur internet.

 
C'est clair

ca prends des parts de marché a figaro.fr  

 
C'est surtout un moyen bien commode de dire "ah mais telle ou telle discrimination n'existe pas voyons, tout le monde est français, tout va bien". Alors que dès qu'on remue un peu la merde on finit par y trouver des trucs pas jolis-jolis Comme ça par exemple.
 
Des statistiques ethniques permettraient de mieux cerner les problèmes, sans pour autant être le précurseur d'une politique communautariste. D'ailleurs, cette dernière n'aurait même pas besoin de ça.

 
Traduction  : c'est un site non sarkosyste

c'est surtout un site ou il y'a tout et n'importe quoi (quelques perles cataloguées "théorie du complot" entre autre) et qui n'est absolument pas fiable vu que quiconque peut y poser sa prose sans controler ses sources.

Non. Mais pour 1 bon article, il y a malheureusement 9 merdes
 
Ca a pendant longtemps ete le fer de lance des complotistes au sujet du 11 septembre.

 
C'est pas le probleme, y'a plein de sites d'opposition de qualite, agoravox c'est juste un nid a merde Theories de complots en tous genres, articles non-sources, references a des sites reputes non-fiables, etc ...

Non. C'est un site qui objectivement a une ligne editoriale de merde. Mais c'est lie a son concept
 
Si tu autorises n'importe qui a ecrire, fatalement tu vas avoir un certain volume de conneries, trucs imprecis ou carrement faux
 
Meme wikipedia qui a un systeme de corrections et de moedration a posteriori a des trucs pas toujours nets, alors agoravox ou il est quasi-impossible de corriger quoi que ce soit.

 
   
Un défouloir/dépotoir. Animé par les équivalents sur le net des citoyens accoudés au comptoir.

 
Tout à fait

Ste debarquement du topic 11 septembre

Bon je la refais pour les retardataires, je ne nie pas le délit de faciès en général, ça peut malheuresement arriver les fdo n'étant pas des robots. Par contre s'offusquer que les policiers/gendarmes contrôlent beaucoup plus les gens d'origine maghrébine sans en apporter la preuve c'est quand même un peu fort en pomme.
 Mais si puisqu'on te le dit qu'ils contrôlent que les arabes, l'autre coup j'attendais mon train à la gare et ben les flics y contrôlaient que des arabes. Tu parles d'une bande de fachos ! Ah ouais en fait c'est pas dur à dire.  

Ah ouais et je crois pas avoir encore insulté quelqu'un sur ce tomic.

La prison à 12 ans? Du «bon sens» pour Rachida Dati

c'est à croire que je n'ai pas de bon sens.

 
N'importe quoi        

back in time alamanda

Nan on ne me le dit pas, c'est un constat fait de mes propres yeux, n'étant bien sur jamais inquiété par ce genre de controle..  
C'est systématique je n'y peux rien, qu'ils soient en casquette basket, ou bien habillé plus casual, ce sont toujours les bronzés qui se font controlés..  
Ca ne me fait pas plaisir de savoir ca, bien au contraire..  
Et je ne traite personne de fachos, faut pas exagérer.. mais je suis né en banlieu, j'y ai grandi, je vois comment ca se passe c'est tout..

 
Mais t'as peut être une certaine cohérence;
peros je comprends pas qu'on soit de plus en plus intransigeant sur l'âge quand il s'agit de clope ou d'alcool, et de moins en moins ne matière de justice.
 
Si un môme de 12ans est capable de prendre ses responsabilités, de comprendre ce qui est mauvais pour les autres; il devrait être capable de savoir ce qui est mauvais pour lui, non?  

Mais oui... Le contrôle au faciès, c'est marginal... Un peu comme la discrimination à l'embauche, c'est marginal aussi... C'est d'ailleurs pour ça que l'on parle du CV anonyme depuis quelques années...  

attendez ma bonne dame, notre ministre nous demande d'expulser 25000 maliens par an.. Ça n'as rien a voir, parce qu'après on fait pas de contrôle au faciès, on vous assure, mais est-ce notre faute si on passe la moitié de notre temps a Montreuil et pas dans le 16ème?  

 
Les voitures aussi sont plus ou moins contrôlées. Statistiquement les voitures les plus contrôlées sont celles conduites par des noirs.

Faut arretez de jeter bébé avec l'eau du bain  

C'est un lieu d'opinions, chacun est libre de donner son point vu, et ça apparemment ça dérange beaucoup de monde. Si certaines opinions sont discutables, d'autres par contre sont très pertinentes et sources d'informations, surtout dans le domaine économique est politique.

Certains aiment etre guider comme des moutons par le "la voix de son maitre", c'est pas mon cas. Il est aussi "dangereux" de lire les articles d'agoravox sans recul que ceux du Figaro ou de tout autre média.  

Ben voilà, toi tu fais ton constat, moi de mon coté je vois comment ça se passe et ce n'est pas comme ça. Note que je ne prétends pas détenir la vérité absolue.

Aprés bien sur un jeune glandu aura toujours plus tendance à être contrôlé qu'une vielle mamie.

Quant aux voitures noires conduites par des noirs, alors là je te raconte pas.

 
Oue, comme HFR Ca ne donne pour autant aucune credibilite ni a l'un ni a l'autre tant que les intervenants n'appuient pas leurs propos sur des faits sources et verifiables.
 
Parce que sinon, ca donne par exemple tous les delires complotistes les plus cretins, les plus paranoiaques et les plus ridicules, et que apres, ces memes trolls debarquent en force sur le topic 11 septembre et clament alors avec la fierte et l'aplomb de l'ignorant : "Oui, mais le passeport ? "
 
Alors l'idiotie peut se tolerer au rang d'opinion, non de "journalisme". Donc non, agoravox n'est pas une source, c'est juste un tabouret a Hyde Park, n'importe qui peut monter dessus pour raconter ce qui lui passe par la tete.

Mais pas d'infos et pourtant beaucoup pensent qu'il l'est.

c'est une question de bon sens. on file des objectifs aux flics. parti de là, on a pas besoin de chercher bien loin, on laisse les réalitées sociologiques et la nature humaine faire son boulot.
 
on leur dit, vous me trouvez 25000 étrangers, faites comme bon vous semble, mais pas de racisme hein, et si vous vous foirez votre chef saute et vos primes avec.
Et les flics, ils font comme on leur dit, ils cherchent les étrangers. Mais pas de racisme hein; si les mecs contrôlés sont en majorité black, beur, asiatiques ou latino, c'est du hasard. Ou plutôt c'est mathématique. Des probabilités, pour être précis.
 
bref le flic, qu'il soit raciste, cupide, ambitieux ou juste consciencieux dans son travail, peut importe, le résultat est le même.

 
Non, il est plus dangereux de lire des articles d'Agoravox sans recul que ceux du Figaro, au niveau des faits. Au niveau des opinions, je ne fais aucune différence. Par contre sur la véracité des faits et le recoupement des sources, Agoravox n'atteint pas la qualité de n'importe quel quotidien français.

mouais, là on mélange lutte contre l'immigration et controle policiers en général. Forcement pour les expulsions y'a un aspect faciès qui rentre en compte, en revanche pour un controle de routine c'est plus aléatoire.

quel méli mélo d'inepties...

 
La aprés effectivement c'est la politique complètement pas républicaine du tout de notre petit président qui est en cause. Mais aprés faut pas non plus imaginer les forces de l'ordre comme des toutous aux mains du pouvoir, j'aime à penser que beaucoup d'entre nous arrivent à bien bosser sans appliquer cette politique ignoble du quantitatif.

Sauf que beaucoup d'opinions viennent souvent de ceux qui sont aux cœur du problème et qu'ils cernent bien plus surement l'information  qu'un journaliste. Poste sur agoravox, des journalistes, juristes, avocats, scientifiques, etc ... Dire que ces gens là n'ont aucune crédibilités parce que certains articles parlent de complots  et autres 11/9 et un avis que je peux absolument pas partager.  

Je rentre dans ton club
enfin bon,  je n'attends pas d'un successful self-made-man indépendant tel que toi qu'il comprenne la position dans laquelle se trouve un sous-fifre qui doit appliquer la politique idiote de ses supérieurs.
 
mais ce genre de jugement définitif est plus facile a énoncer pour défendre l'autre que de dire que si les petites vieilles de neuilly se faisaient contrôler par la police un peu plus souvent, elles seraient peut être moins tentées d'élire un ex ministre de l'intérieur. (soit parce qu'elle se sentiraient plus en sécurité, soit parcequ'elle seraient mieux a même de se rendre compte de la qualité de leur police   )
Mais évidement, sa servirait moins sa politique 'sécuritaire'.

Je mets en ligne le témoignage du prof de l'école du Gers, passé hier sur France Inter :
 
http://www.zshare.net/audio/522028834e6687fb/
 
 
 
Si ça a déjà été fait, désolé

Passons sur le fait que tu persistes à confondre information et opinion, malgré les explications qui t'ont été données…
Dans la quasi-totalité des cas, il manque à ag*rav*x la rigueur journalistique, la méthode, la déontologie qu'on attend d'un diffuseur d'info. Que certains articles rendent compte à la première personne de certains événements n'est nié par personne, mais d'une part entre témoignage et reportage, il y a une énorme marge, d'autre part, à condition qu'ils ne soient pas la simple expression d'une opinion, ils sont noyés dans la masse des textes pondus par les assidus, textes qui ont autant de chances d'être issus d'un travail journalistique correct que la prochaine navette spatiale en a d'être le fruit des cogitations de Thierry Roland. Entre billet d'humeur, diatribe anti- ou pro- ceci ou cela, bidouillages, bidonnages, mensonges, insultes à la logique et j'en passe, on trouve de tout dans les articles les plus lus. Et que tu le veuilles ou non, rien de tout cela n'a de lien avec le journalisme, fût-il étiqueté "citoyen" de manière fautive.

C'est un site d'opinion ou on ne sait pas qui s'exprime, comme un journal uniquement remplit d'editos anonymes, si tu le prends comme ça pas de probleme, mais ce n'est pas un site d'information, ni à citer comme source.
 

Effectivement, cet article c'est n'importe quoi. Pas lu en entier, mais dès le début je vois le mot "vichyste" en gras. Diantre !

Morceaux choisis :

Ah ouais, quand même, le parallèle avec l'extermination des juifs, ça commence bien. Ensuite, petit mensonge : ce n'est pas le parallèle avec le commissariat à la question juive qui a été dénoncé par beaucoup de gens, mais entre "identité nationale" et "immigration".

Continuons :

Anecdotique également : faudrait un jour se rappeller que la valeur travail est une valeur de gauche (cf Marx).

On poursuit :

Autant on peut critiquer le service minimum, autant aller voir là la dérive faciste de Vichy, euh, comment dire ...

Je suis pas allé plus loin.

C'est très con. Il y a sacré paquet de dérives à dénoncer, c'est plus que clair. Niveau liberté et démocratie, la France est en train de régresser. Mais l'obsession de voir un parallèle avec Vichy chez certains décrédibilise totalement leur propos.

Gotcha

Dans ce cas, que penses-tu du JT de Pernaud?
 
Je ne cherche pas à défendre ce site, je ne l'ai jamais considéré comme une source d'info fiable.  
Mais bon, c'est pas pire que les sondages OpinionWay, les envolées lyriques de Mougeotte ou de JP Pernaud...

Je suis dyslexique des doigts, j'y peux rien