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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°14610830
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:29:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alamanda a écrit :


ah oaias vachement utile le truc. une dose infinitésimale qui doit avoir des conséquences. a ce rythme la on rembourse tous les placébos.


Mais l'homéopathie n'a pas de conséquence directe. C'est pour ça que c'est idéal pour les petits rhumes/bobos. C'est à long terme bien meilleur pour la santé.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 15-04-2008 à 19:29:05  profilanswer
 

n°14610836
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:29:37  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
Ne pas faire gaffe à ce qu'on bouffe, rentrer dans le gars de devant parce qu'on s'occupe de son téléphone... c'est pas comportementale ça ?


Se casser la gueule dans un escalier et se retrouver paralysé, c'est comportemental aussi.


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n°14610839
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:29:48  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah oaias vachement utile le truc. une dose infinitésimale qui doit avoir des conséquences. a ce rythme la on rembourse tous les placébos.


En même temps, les placebos, ça marche :D

 

C'est vrai que vu que scientifiquement aucun médecin ne défend l'homéopathie en tant que médicament efficace, ça serait paradoxal de rembourser l'homéopathie. Même si en tant que placebo, c'est pas inefficace  [:columbo2]

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 15-04-2008 à 19:32:43
n°14610855
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:32:17  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah oaias vachement utile le truc. une dose infinitésimale qui doit avoir des conséquences. a ce rythme la on rembourse tous les placébos.


 
 
alamanda elle a décidé de venir troller [:haha]

n°14610859
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:32:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En même temps, les placebos, ça marche :D
 
C'est vrai que vu que scientifiquement aucun médecin ne défend l'homéopathie en tant que médicament efficace,


 
 
c'est faux j'en connais

n°14610860
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:32:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En même temps, les placebos, ça marche :D
 
C'est vrai que vu que scientifiquement aucun médecin ne défend l'homéopathie en tant que médicament efficace, ça serait paradoxal de rembourse l'homéopathie. Même si en tant que placebo, c'est pas inefficace  [:columbo2]


oui les placebos fonctionnent, on le sait. pour guerir ya une composante psychologique assez importante.

n°14610867
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:33:40  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
c'est faux j'en connais


ouais ya eu une étude scientifique la dessus. je l'a veux. j'aime bien lire les publis  :D

n°14610875
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:34:08  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ouais ya eu une étude scientifique la dessus. je l'a veux. j'aime bien lire les publis  :D


La mémoire de l'eau :love:


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n°14610876
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:34:18  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


c'est faux j'en connais


Ils sont minoritaires. Scientifiquement parlant, aucune étude n'a permis de prouver que l'homoépathie soignait réellement quoi que soit. En terme de résultats, ça a exactement le même niveau d'efficacité qu'un ... placebo [:spamafote]

n°14610884
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:35:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Se casser la gueule dans un escalier et se retrouver paralysé, c'est comportemental aussi.


il avait qu'a faire gaffe.  :o  
bonjour les situations inextricables pour différencier les comportements.  :D  :D  
pour l'obese atteint de diabete 2, il faudra prouver que son obesité n'est pas génétique etc.  :bounce:  :bounce:  
bon on l'a fout a la poubelle la sécu directement. c'est plus efficace

mood
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Posté le 15-04-2008 à 19:35:22  profilanswer
 

n°14610893
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:36:40  profilanswer
 

alamanda a écrit :


il avait qu'a faire gaffe.  :o  
bonjour les situations inextricables pour différencier les comportements.  :D  :D  
pour l'obese atteint de diabete 2, il faudra prouver que son obesité n'est pas génétique etc.  :bounce:  :bounce:  
bon on l'a fout a la poubelle la sécu directement. c'est plus efficace


La sélection naturelle, il y a que ça de vrai, et au moins, c'est du vrai libéralisme :o
 
(ah ben merde, c'est moi qui trolle maintenant)
 
C'est vrai que ça fout les boules de voir les propositions de la Bachelot  [:xx_xx]

n°14610897
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:37:04  profilanswer
 

alamanda a écrit :


il avait qu'a faire gaffe.  :o


Voilà. Quel boulet n'empêche. Ca lui apprendra!!! Ce qui ne te tue pas te rend plus fort!


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n°14610931
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:43:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La sélection naturelle, il y a que ça de vrai, et au moins, c'est du vrai libéralisme :o

(ah ben merde, c'est moi qui trolle maintenant)

 
C'est vrai que ça fout les boules de voir les propositions de la Bachelot  [:xx_xx]


 :non:  non c'est un raisonnement par l'absurde. nuance.  
ce qui me choque c'est qu'insidieusement ces idées sont rentrées dans la société et ya des gens qui les défendent.
ouais il n'avait qu'a pas fumé.
ouais il n'avait qu'a pas manger autant etc.
 
ou est la limite?  
on va revenir au déterminisme génétique. ben bon toi tu as les genes x y qui vont donner a ton enfant telle maladie donc si tu décides de faire un gosse notre société ne le prendra pas en charge car il a 20% de développer telle maladie.
ça me dégoute.

n°14610944
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:45:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils sont minoritaires. Scientifiquement parlant, aucune étude n'a permis de prouver que l'homoépathie soignait réellement quoi que soit. En terme de résultats, ça a exactement le même niveau d'efficacité qu'un ... placebo [:spamafote]


 
 
 

Citation :


-l'homéopathie est exercée par près de 30000 médecins formés au sein des plus grandes facultés de médecine.
    Près de 10 millions de français se soignent avec cette médecine et en constatent les bénéfices.
 
    Une des questions récurrentes était de savoir pourquoi il fallait prouver que cela marche alors que de nombreux patients en retracent les effets.
 
    - Un des exemples les plus éloquents à mon sens, a été fourni par le Docteur Masson qui a raconté l'Expérience de plusieurs chefs de cliniques africains.
 
    CES DERNIERS UTILISENT AVEC UNE GRANDE EFFICACITE (et en cela je cite M Masson) les traitements homéopathiques pour les maladies comme le choléra, la toxoplasmose, le paludisme, les granules homéopathiques pour soigner les malades.
 
    En ce qui concerne le paludisme, lorsque la quinine n'est plus efficace et avec les complications comme les hémolyses intra vasculaires, l'efficacité des granules homéopathiques est appréciable.
 
    -Un autre exemple est fourni par le docteur Masson lui même qui dans le cadre de son activité est amené à travailler à l'hôpital Bichat. En effet, l'efficacité de l'homéopathie est de ce fait reconnue par cet hôpital qui n'est d'ailleurs pas le seul.
 
 
    POUR CE QUI CONCERNE LEFFET PLACEBO EVOQUE COMME ARGUMENT DE DEREMBOURSEMENT :
    Il faut dabord comprendre le principe de fonctionnement des granules (voir post sur le principe de dillution). Ce principe repose sur un des préceptes dHippocrate : on soigne le mal par le mal . Il en est de même par exemple, pour les vaccins.
    Le principe dune granule repose sur la similitude. Les principes sont élaborés à base de substances chimiques, minérales et végétales. Après le passage dans une chambre de macération pour extraire le principe actif et le faire migrer vers le solvant, on dilue le principe en fonction dune mesure qui est la CH (centésimale hahnemannienne).
    C'est avec ces principes dilués qu'on imprègne ensuite la granule. En conséquence, il ny a plus de traces du principe actif dans le produit.
 
    POUR LA COMMUNAUTE SCIENTIFIQUE ET LES PERSONNES QUI OPPOSENT UN DOUTE SCIENTIFIQUE SUR CE PRINCIPE,
 
    -Il est rappelé que des études menées par des spécialistes américains, anglais, néerlandais éminemment reconnus ont démontrées la supériorité de l'homéopathie sur leffet placebo.
 
    Principe de L'auto suggestion : Frank Semah (neurologue) a dailleurs dit que prendre un placebo à une action forte sur le cerveau et des études cliniques viennent à lappui de cette déclaration. Une question assez pertinente dun téléspectateur a retenue lattention de tous : un placebo soigne til une douleur auto suggérée ou soigne til par autosuggestion ?
 
    Le psychiatre Aulas a fait des tests qui prouvent que même quand le patient sait que le médicament quil prend est un placebo, il réagit comme si il prend un médicament avec un principe actif.
 
    La revue Science a publié des résultats de chercheurs qui ont prouvé que on pouvait atténuer la douleur chez les TRES GRANDS MALADES avec des placebos. L'efficacité du placebo pouvant aller jusquà 85% !
 
    -Sagissant des dilutions qui feraient disparaître leffet thérapeutique des granules :
    Un exemple frappant concernant L'ASPIRINE a été évoqué. Au début, personne ne comprenait le fonctionnement de ce médicament. M Giroud a dailleurs affirmé que le mécanisme dactions nest pas connue pour tous les médicaments .
    Pour en revenir à laspirine, des études cliniques ont été conduites à Bordeaux et ont démontrées que laspirine diluée à 30 CH (comme les granules homéopathiques) devient dangereux pour la santé.
 
    Tout cela pour dire que le fait de diluer les principes revenait à ELIMINER LES EFFETS TOXIQUES DES SUBSTANCES TOUT EN PRESERVANT LES EFFETS THERAPEUTIQUES.
 
    Lhoméopathie de part ces éléments fait donc lobjet dattaques et justifient la demande des académiciens de den demander le remboursement.
 
    A cela, M Claude Le Pen, économiste de la santé, a répondu que les critères de ces détracteurs obéissent au principe de rationalité scientifique. Lefficacité entendue au sens des scientifiques est un concept établi sur des séries de patients. Une partie prend le placebo et une autre, le principe actif. Et on regarde ensuite si leffet est supérieur. Cela marche pour tous les médicaments.
 
    Ce même Monsieur a affirmé que le principe de remboursement était aussi quelque chose de socialement acquis et quil nappartenait pas quaux pharmacologues.
 
    M Masson a quant à lui, évoqué, des études prouvant la supériorité de lhoméopathie sur le placebo. Pour finir, un exemple de cas observé et vérifié reste celui denfants soignés pour des otites à répétition avec des antibiotiques, de la cortisone, etc., spécialistes (oto-rhino..) qui grâce à lhoméopathie ont guéris et nont depuis pas fait de rechute !!!  


 
chopé sur le net :o

n°14610956
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:46:25  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :non:  non c'est un raisonnement par l'absurde. nuance.  
ce qui me choque c'est qu'insidieusement ces idées sont rentrées dans la société et ya des gens qui les défendent.
ouais il n'avait qu'a pas fumé.
ouais il n'avait qu'a pas manger autant etc.
 
ou est la limite?  
on va revenir au déterminisme génétique. ben bon toi tu as les genes x y qui vont donner a ton enfant telle maladie donc si tu décides de faire un gosse notre société ne le prendra pas en charge car il a 20% de développer telle maladie.
ça me dégoute.


 
 
la limite c'est que quand meme on m'otera pas de l'idée qu'on nait pédophile
 
 [:mirtouf]

n°14610984
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:48:51  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :non:  non c'est un raisonnement par l'absurde. nuance.  
ce qui me choque c'est qu'insidieusement ces idées sont rentrées dans la société et ya des gens qui les défendent.
ouais il n'avait qu'a pas fumé.
ouais il n'avait qu'a pas manger autant etc.
 
ou est la limite?  
on va revenir au déterminisme génétique. ben bon toi tu as les genes x y qui vont donner a ton enfant telle maladie donc si tu décides de faire un gosse notre société ne le prendra pas en charge car il a 20% de développer telle maladie.
ça me dégoute.


Elle ne sont pas si absurdes que ça. Mais elles sont potentiellement dangereuses.  
 
On vit en communauté, avec des sytèmes sociaux solidaires (enfin pour l'instant :/). Objectivement, on peut se poser la question de savoir si on le fumeur qui s'est détruit la santé en toute connaissance de cause ne doit pas plus participer à soigner son cancer vu qu'il en est tout de même en partie responsable ? C'est une question qui se pose, on ne peut pas l'éviter. Même si la réponse est complexe évidemment (et attention, je dis pas qu'on ne doit pas les soigner ou les faire payer plus cher que les autres).
 
Mais ça devient dangereux quand on se met à contrôler la vie des gens et à leur imposer ce qu'ils doivent faire, et souvent plutôt ne pas faire. Là ça dérape. Par contre le cas que tu cites sur la génétique, c'est encore tout à fait autre chose. On ne reproche à personne d'être génétiquement comme ci ou comme ça.
 
Bref, c'est une question de limite. Et qui est clairement pas simple :/

n°14610998
pcfal
Posté le 15-04-2008 à 19:50:27  profilanswer
 

Citation :

ou est la limite?  
on va revenir au déterminisme génétique. ben bon toi tu as les genes x y qui vont donner a ton enfant telle maladie donc si tu décides de faire un gosse notre société ne le prendra pas en charge car il a 20% de développer telle maladie.
ça me dégoute.


 
Bienvenue chez niColAs de nagy gattaca (je voulai remplacer le g par z mais...:D)


Message édité par pcfal le 15-04-2008 à 19:53:57
n°14611002
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:50:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Bref, c'est une question de limite. Et qui est clairement pas simple :/


Il n'y a pas à poser de limites. Quelqu'un qui fait une tentative de suicide, tu es pour le laisser crever parce que ça coûte cher? Pourtant c'est le cas extrême de la mort voulue.

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 15-04-2008 à 19:51:17

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14611004
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:51:31  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Il n'y a pas à poser de limites. Quelqu'un qui fait une tentative de suicide, tu es pour le laisser crever parce que ça coûte cher?


 
 
moi j'ai une meilleure idée
 
du  fait du vieillissement de la population, on tue nos vieux [:cerveau jap]

n°14611009
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:52:02  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
moi j'ai une meilleure idée
 
du  fait du vieillissement de la population, on tue nos vieux [:cerveau jap]


C'est du plagiat ton idée.
 
Soleil vert powa.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14611012
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:52:24  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est du plagiat ton idée.
 
Soleil vert powa.


atali pwa aussi

n°14611013
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:52:39  profilanswer
 

Ou logan's run. Carroussel  :D .


---------------
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n°14611014
wolfiounet​te
Posté le 15-04-2008 à 19:52:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est du plagiat ton idée.
 
Soleil vert powa.


 
 
ah nan dans soleil vert c'est encore mieu que ça
 
il s'agit de les bouffer
[:aloy]

n°14611016
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:53:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Il n'y a pas à poser de limites. Quelqu'un qui fait une tentative de suicide, tu es pour le laisser crever parce que ça coûte cher?


Je vois pas le rapport avec ce que je disais. Je te parle de responsabilité du fumeur dans sa maladie et tu me répond suicide :??:
 
Quand on se veut se suicider, c'est qu'on est dans un contexte psychologique difficile, on est malade en quelque sorte. Et j'ai jamais parlé de ne pas aider les malades.

n°14611019
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:53:36  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
ah nan dans soleil vert c'est encore mieu que ça
 
il s'agit de les bouffer
[:aloy]


Bah, faut pas gâcher :o .


---------------
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n°14611021
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:54:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je vois pas le rapport avec ce que je disais. Je te parle de responsabilité du fumeur dans sa maladie et tu me répond suicide :??:
 
Quand on se veut se suicider, c'est qu'on est dans un contexte psychologique difficile, on est malade en quelque sorte. Et j'ai jamais parlé de ne pas aider les malades.


Et le fait de fumer n'est ce pas pathologique?


---------------
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n°14611036
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:55:51  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et le fait de fumer n'est ce pas pathologique?


Ca le devient. Mais au départ, on peut pas dire que celui qui se met à fumer soit malade ...
 
Mais qu'on se comprenne bien : je ne suis pas pour le fait de considérer les fumeurs ou autres comme des malades différents. Il faut soigner tout le monde, de la même façon, sans discrimination.  
 
Je dis juste que je comprend que certains puissent se poser la question dans certains contexte (comme le fumeur par exemple).

n°14611042
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:57:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca le devient. Mais au départ, on peut pas dire que celui qui se met à fumer soit malade ...
 
Mais qu'on se comprenne bien : je ne suis pas pour le fait de considérer les fumeurs ou autres comme des malades différents. Il faut soigner tout le monde, de la même façon, sans discrimination.  
 
Je dis juste que je comprend que certains puissent se poser la question dans certains contexte (comme le fumeur par exemple).


Se poser la question, c'est normal. C'est la réponse stupide de "il avait qu'à pas être dépendant, qu'il crève" qui ne l'est pas.


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n°14611053
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 19:57:57  profilanswer
 

Tout à fait :jap:

n°14611054
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 19:58:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca le devient. Mais au départ, on peut pas dire que celui qui se met à fumer soit malade ...
 
Mais qu'on se comprenne bien : je ne suis pas pour le fait de considérer les fumeurs ou autres comme des malades différents. Il faut soigner tout le monde, de la même façon, sans discrimination.  
 
Je dis juste que je comprend que certains puissent se poser la question dans certains contexte (comme le fumeur par exemple).


ya des gens qui fument et qui n'ont jamais de cancer.
comment arrives tu a etre sur a 100% que c'est la cigarette qui lui a donné le cancer?
qui te permet d'affirmer que si cette personne n'avait pas fumer elle aurait eu un cancer?
 bonne chance pour dénouer le noeud du probleme.

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 15-04-2008 à 19:58:20
n°14611057
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-04-2008 à 19:58:43  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ya des gens qui fument et qui n'ont jamais de cancer.
comment arrives tu a etre sur a 100% que c'est la cigarette qui lui a donné le cancer?
qui te permet d'affirmer que si cette personne n'avait pas fumer elle aurait eu un cancer?
 bonne chance pour dénouer le noeud du probleme.


Non mais même sans ça, la question ne se pose pas.


---------------
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n°14611096
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 20:03:57  profilanswer
 

Les reportages fin du monde MADE in TF1 :lol:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14611107
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 20:05:17  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :

Les reportages fin du monde MADE in TF1 :lol:


hein?
 

n°14611130
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 20:10:09  profilanswer
 


 
Augmentation du prix du pétrole
Inflation
Manifestations lycéennes  
Blabla ...
 
Habituellement on nous parle de Monsieur TrouDucul retraité qui a acheté un beau petit chalet à la montagne et qui vit une retraite paisible

Message cité 1 fois
Message édité par Fridric999 le 15-04-2008 à 20:11:43

---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14611201
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 15-04-2008 à 20:19:44  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Augmentation du prix du pétrole
Inflation
Manifestations lycéennes  
Blabla ...
 
Habituellement on nous parle de Monsieur TrouDucul retraité qui a acheté un beau petit chalet à la montagne et qui vit une retraite paisible


 
 Hier 15 min sur mai 68 avec els images d'émeutes, paris en feu etc... :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°14611264
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2008 à 20:29:16  answer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
 

Citation :


-l'homéopathie est exercée par près de 30000 médecins formés au sein des plus grandes facultés de médecine.
    Près de 10 millions de français se soignent avec cette médecine et en constatent les bénéfices.
 
    Une des questions récurrentes était de savoir pourquoi il fallait prouver que cela marche alors que de nombreux patients en retracent les effets.
 
    - Un des exemples les plus éloquents à mon sens, a été fourni par le Docteur Masson qui a raconté l'Expérience de plusieurs chefs de cliniques africains.
 
    CES DERNIERS UTILISENT AVEC UNE GRANDE EFFICACITE (et en cela je cite M Masson) les traitements homéopathiques pour les maladies comme le choléra, la toxoplasmose, le paludisme, les granules homéopathiques pour soigner les malades.
 
    En ce qui concerne le paludisme, lorsque la quinine n'est plus efficace et avec les complications comme les hémolyses intra vasculaires, l'efficacité des granules homéopathiques est appréciable.
 
    -Un autre exemple est fourni par le docteur Masson lui même qui dans le cadre de son activité est amené à travailler à l'hôpital Bichat. En effet, l'efficacité de l'homéopathie est de ce fait reconnue par cet hôpital qui n'est d'ailleurs pas le seul.
 
 
    POUR CE QUI CONCERNE LEFFET PLACEBO EVOQUE COMME ARGUMENT DE DEREMBOURSEMENT :
    Il faut dabord comprendre le principe de fonctionnement des granules (voir post sur le principe de dillution). Ce principe repose sur un des préceptes dHippocrate : on soigne le mal par le mal . Il en est de même par exemple, pour les vaccins.
    Le principe dune granule repose sur la similitude. Les principes sont élaborés à base de substances chimiques, minérales et végétales. Après le passage dans une chambre de macération pour extraire le principe actif et le faire migrer vers le solvant, on dilue le principe en fonction dune mesure qui est la CH (centésimale hahnemannienne).
    C'est avec ces principes dilués qu'on imprègne ensuite la granule. En conséquence, il ny a plus de traces du principe actif dans le produit.
 
    POUR LA COMMUNAUTE SCIENTIFIQUE ET LES PERSONNES QUI OPPOSENT UN DOUTE SCIENTIFIQUE SUR CE PRINCIPE,
 
    -Il est rappelé que des études menées par des spécialistes américains, anglais, néerlandais éminemment reconnus ont démontrées la supériorité de l'homéopathie sur leffet placebo.
 
    Principe de L'auto suggestion : Frank Semah (neurologue) a dailleurs dit que prendre un placebo à une action forte sur le cerveau et des études cliniques viennent à lappui de cette déclaration. Une question assez pertinente dun téléspectateur a retenue lattention de tous : un placebo soigne til une douleur auto suggérée ou soigne til par autosuggestion ?
 
    Le psychiatre Aulas a fait des tests qui prouvent que même quand le patient sait que le médicament quil prend est un placebo, il réagit comme si il prend un médicament avec un principe actif.
 
    La revue Science a publié des résultats de chercheurs qui ont prouvé que on pouvait atténuer la douleur chez les TRES GRANDS MALADES avec des placebos. L'efficacité du placebo pouvant aller jusquà 85% !
 
    -Sagissant des dilutions qui feraient disparaître leffet thérapeutique des granules :
    Un exemple frappant concernant L'ASPIRINE a été évoqué. Au début, personne ne comprenait le fonctionnement de ce médicament. M Giroud a dailleurs affirmé que le mécanisme dactions nest pas connue pour tous les médicaments .
    Pour en revenir à laspirine, des études cliniques ont été conduites à Bordeaux et ont démontrées que laspirine diluée à 30 CH (comme les granules homéopathiques) devient dangereux pour la santé.
 
    Tout cela pour dire que le fait de diluer les principes revenait à ELIMINER LES EFFETS TOXIQUES DES SUBSTANCES TOUT EN PRESERVANT LES EFFETS THERAPEUTIQUES.
 
    Lhoméopathie de part ces éléments fait donc lobjet dattaques et justifient la demande des académiciens de den demander le remboursement.
 
    A cela, M Claude Le Pen, économiste de la santé, a répondu que les critères de ces détracteurs obéissent au principe de rationalité scientifique. Lefficacité entendue au sens des scientifiques est un concept établi sur des séries de patients. Une partie prend le placebo et une autre, le principe actif. Et on regarde ensuite si leffet est supérieur. Cela marche pour tous les médicaments.
 
    Ce même Monsieur a affirmé que le principe de remboursement était aussi quelque chose de socialement acquis et quil nappartenait pas quaux pharmacologues.
 
    M Masson a quant à lui, évoqué, des études prouvant la supériorité de lhoméopathie sur le placebo. Pour finir, un exemple de cas observé et vérifié reste celui denfants soignés pour des otites à répétition avec des antibiotiques, de la cortisone, etc., spécialistes (oto-rhino..) qui grâce à lhoméopathie ont guéris et nont depuis pas fait de rechute !!!  


 
chopé sur le net :o


 
 
Je connais pas une revue qui est plus contre l'homéopathie que SMV . Cette article melange tout, l'effet placebo et le l'homéopathie.  
 
Aucune étude clinique n'a réussi à établir un effet thérapeutique de l'homéopathie significativement supérieur à celui d'un placebo

n°14611336
The Este
Lurkeur Repenti
Posté le 15-04-2008 à 20:38:32  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


Citation :


 
 
    POUR LA COMMUNAUTE SCIENTIFIQUE ET LES PERSONNES QUI OPPOSENT UN DOUTE SCIENTIFIQUE SUR CE PRINCIPE,
 
    -Il est rappelé que des études menées par des spécialistes américains, anglais, néerlandais éminemment reconnus ont démontrées la supériorité de l'homéopathie sur leffet placebo.


 
chopé sur le net :o


 
Au contraire, aucune étude actuelle ne démontre que les médicaments homéopathiques ont un quelconque effet. On a connu toute une époque où certaines études existaient mais dès qu'on a appliqué le double aveugle, ça n'a plus jamais fonctionné cette poudre de perlimpinpin.  

n°14611347
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2008 à 20:39:50  answer
 

Citation :

La police s'apprête-t-elle à ficher les homosexuels?
 
Le fichier informatique Ardoise permettra de préciser si une victime, un témoin ou un suspect est homosexuel, SDF, syndicaliste...
 
Pas encore en service, le prochain système d'exploitation des données de la Police, baptisé Ardoise fait déjà débat. Recueillant les informations lors des enquêtes de police et de gendarmerie, il devrait remplacer les actuels logiciels Stic et Judix. Lundi 14 avril, le Collectif contre l'homophobie (CCH), basé à Montpellier, a saisi la la Haute autorité de lutte contre les discriminations (Halde) et la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil) pour s'opposer à sa mise en oeuvre. L'association dénonce un recueil abusif de données à caractère personnel par ce logiciel. ...


 
http://www.rue89.com/2008/04/15/la [...] omosexuels

n°14611357
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 15-04-2008 à 20:41:13  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
moi j'ai une meilleure idée
 
du  fait du vieillissement de la population, on tue nos vieux [:cerveau jap]


 
Je n'en ai plus pour longtemps alors  :ouch:  


---------------
SARKOZY 2012...EN AVANT
n°14611379
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 20:43:27  profilanswer
 


 
Déjà discuté avant. [:iryngael] Mais la loi, :(


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14611397
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 20:45:13  profilanswer
 

bingo2 a écrit :


 
Je n'en ai plus pour longtemps alors  :ouch:  


 [:pupuce] [:yamsha][:yamsha]
 
[:vampirx]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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