Reprise du message précédent :

 
Je suis désolé, il n'a pas tort, cf Jack Lang qui vit Place des Vosges et qui parle de la détresse humaine ou Pierre Bourdieu qui parle de Ségolène Royal hésitant à l'ENA entre être de droite ou de gauche d'un point de vue carrièriste.
L'abbé Pierre en Rolls, c'est Jack Lang place des vosges, et c'est gênant...

Que penses-tu de l'evolution du PS et meme du PC depuis 30 ou 40 ans ? Et a quoi est due cette evolution ?
Lorsque tu auras repondu a ces 2 questions tu auras fait la premiere partie du chemin

 
meme si dans l'idée je suis assez d'accord avec toi la référence à platon est un sacré anachronisme    

Non mais leur seules réponses est c'est du troll, change de disque ou un peu de sérieux...
 
Bref, le niveau 0 de la réflexion et du débat, ou comment emmerder les gens quand on est con et qu'on a pas d'idée...

 
En quoi ? Les intellectuels restent très imprégnés par deux moments : l'antique Hellade et l'humanisme européen des Lumières. Le monde des idées leur reste très cher et ne voient pas de mal à y rester. Ce n'est pas un anachronisme, il n'y a pas d'anachronisme en philosophie, philosopher, c'est continuer...

La gauche caviar ne date pas d'hier. S't'un peu comme Chirac en Afrique du Sud qui fait un discours de gauche.

venez pas pleurer et raler contre la modération si vous nous insultez    
 
toi aussi tu as la vérité absolue sous les doigts ? tu dis que la droite c'est mieux car réaliste, la gauche des reveurs inconscients et cons    
 
ok là je vois mieux tes arguments  

 
tiens en parlant de ça:
 

 
no comment.

 
rapport avec le PS du XXI ème siècle ?  

 
faudrait te calmer aussi.

ah on est sauvé alors si Segolene est de droite en representant le PS c'est parfait pour tout le monde, pour les sympatisants PS et pour les gens de droite.

 
j'ai parlé du PS ? qui a parlé du PS ? il ne me semble pas avoir aligné la lettre P et S en capitale une seule fois dans ce topic avant ce message...

ah ok le PS ne fait pas parti de la gauche j'oubliais.

 
Et les racailles de banlieues qui sont français sur le papier ? Ils rentrent chez qui ?
 
Le soucis c'est quand le politique est réducteur, les votants le sont aussi

ils rentrent en prison même si il est mineur et qu'il y a plus de place  

 
Ce que tu comprends pas, mon ami c'est que dire gens de droite sont plus réalistes ne veut pas dire que c'est mieux. J'ai toujours voté à gauche car j'ai toujours pensé qu'il fallait promouvoir des idées, avoir une vision, un horizon, des idéaux et que des technocrates s'occuperaient du reste.
 
Mais on est arrivés à un point om la gauche ne propose meme plus d'idée c'est un ersatz de la gauche d'il y a qq décennies, innovantes avec un vrai débat d'idée de fond. C'est un troupeau d'éléphants parisiens se roulant ds la boue confortable de St Germain des prés.... Rien à voir avec ceux, qui, au même endroit 50 plus tôt s'étripaient sur la bien fondé du Communisme (lire Cioran à propos de ses rencontres avec Vian Sartre et Camus...)

 
taxer platon ou autres philosophes de l'antiqué d'une étiquette politique actuelle c'est un anachronisme
maintenant que les intellectuels se proclamant de gauche , la gauche comme la droite d'ailleur existe historiquement depuis la révolution française , se réclame "héritié" de ses philosophe est un autre problème    

Justement, non, ils n'y vont pas. C'est d'ailleurs souvent une justification a leurs actes : "on sait tres bien qu'on risque rien." (et ils ont raison)

 
Nan mais si t'as que ça à répondre mon ptit gars, te force pas...

 
A ceci près que j'ai fait l'inverse, j'ai dit que les intellectuels étaient de gauche car préféraient rester ds le monde platonique des idées... et là tu me fais dire que Platon était de gauche... c'est un peu gros,  nan ?  

non mais explique moi si tu critiques la gauche de non realisme tu englobes aussi le PS alors sois clair car tu n'es pas cohérent ou précise car il n'y a pas qu'une seule gauche.
 
et prendre un air supérieur pour me repondre si c'est ton seul moyen d'avoir raison ...

 
 au temps pour moi, mais à l'avenir, essaie de répondre sur le fond et pas sur des points de détail...

j'ai probablement mal interprété ce passage :
 
(tous les grands intellectuels [...]  Platon)).
 
au moins maintenant c'est clarifié    

La critique de droite à l'encontre de la gauche visant à dire que cette dernière est détachée des réalités a de quoi faire sourire quand même. Le sous-entendu est que ce n'est pas une bonne idée d'aller à l'encontre du système dominant actuellement (la réalité), le capitalisme. C'est justement l'aspiration de la gauche.
De la à dire qu'il y'a enfonçage de portes ouvertes...

 
2 choses
 
1) Leurs dirigeants (de la gauche) sont détachés de la réalité dans leur tour d'ivoire
2) Les bonnes raisons qui font être de gauche, à savoir une primauté aux souffrances des hommes (sociales économiques etc) ont des applications détachées de la réalité

Non je ne suis pas d'accord pourquoi serait ce detaché de la réalité ?
 
Ou est il ecrit que la finance doit dicter la conduite du monde ? Ok c'est le cas mais on peut quand même améliorer certaines choses pour que tout le monde puisse se porter mieux.

1) En quoi les enarques de droite le sont moins?
2) Détachées de la réalité économique brut à court terme (et encore). Vous êtes tellement obnubilé par le fric que vous ne comprenez pas que le bien être de la société ne passe pas que par ça...
 
Si les artistes sont majoritairement de gauches c'est peut-être aussi car ils sont globalement moins matérialistes ancrés dans la société de consomation que la population globale.

Bilan donc de la droite:
 
Augmentation du déficit
Augmentation des prélèvements obligatoires
Réduction de la qualité de vie (tout coûte plus cher, stagnation des salaires, prolongement du temps de cotisation pour les retraites, mise en place de contrats précaires,  diminution des remboursements des soins,, augmentation de la criminalité, augmentation du nombre de familles pauvres, ...)
 
Et tout  ça en privatisant à tour de bras, c'est à dire, remplir les caisses ponctuellement, tout en enlevant à l'état ses sources de revenues. Pour des conditions futures encore plus difficiles.
 
Quel réalisme de trouver ça acceptable.
 
 

Une bonne moitie de ce que tu annonces est faux

 
1) Les énarques de droite ne jouent pas les petits frères du peuple, voilà la différence
2) Non détachées de problèmes sociaux, les applications d'idéaux subissant le même paradoxe que celui de la liberté, savoir la liberté n'est pas faire ce qu'on le veut mais obéir aux lois que l'on s'est prescrites. L'assistanat de gauche, l'ouverture de gauche, la tolérance de gauche ont des effets pervers qui aggravent les maux qu'ils sont censés combattre.

Euuh quoi dc, précisément, pr savoir ?

 
tiens j'avais entendu ça sur France 3 et je me demande comment on peut penser à mettre de l'essence dans des canettes de coca et surtout comment se faire prendre ?

 
Une rapide courbe de la dette superposée avec les dates de gouvernement, une rapide étude de ce qu'est une politique de gauche mettent à mal ce que tu dis... d'ailleurs la gauche ne se dédit pas d'appliquer une politique keynesienne qui accroit la dette par nature

Tu sais, les mecs qui jouent à ça sont probablement pas les plus malins des cités

 
Quel rapport avec le débat... au passage, dans des canettes, ça me parait difficile, mais il est écrit ds le message original, bouteilles...

  malheureusement oui...
Les mecs de la gonzesse incendiée dans le bus de Marseille vont tomber de haut.

ben pour recentrer avec sarkozy    
 
oui j'ai ecrit canette je pensais avoir entendu canette à la TV autant pour moi.

 
Une etude de ta courbe ne mettra certainement pas à mal le bilan ci-dessus.
 
Fais moi voir des chiffres/ courbes démentant le bilan proposé

Ben un permier élément d'explication est la présence de 2 compagnies de CRS sur le terrain, la présence dans tous les esprit du drame récent, et le fait que l'essence ça pue.
Sûrement que des civils les ont dénoncé à des CRS proches avant qu'ils ne puissent agir.
J'ose pas imaginer si ça avait encore eu lieu    

 
reconnais qu'avec canette, l'info devient comique...