Reprise du message précédent :
perfide +1
 
il y avait bien une volonté délibérée de mettre en danger la vie d'autrui.
 
qui plus est, le rôle de la police est le maintien de l'ordre public et le respect de la loi, pas de châtier sans jugement en se substituant en aval à la justice, et la frontière est de plus en plus tenue : on peut maintenir l'ordre sans agir comme un gros boeuf et mettre des coups ou utiliser des gaz lacrymos. Les interventions policières en Allemagne ou en Espagne sans vachement plus peace et en arrive au même résultat. Il n'y a qu'en France que les flics exercent une forme de justice a priori en cognant comme des boeufs.

 
Le campement est issue d une volontée, pas de campement pas de chute...    
 
hey c est facile de raisonné comme ca, ca simplifie la vie.

Juste là-dessus : les partisans d'un état autoritaire comme tu dis ont reproché aux policiers de ne pas avoir tiré sur les émeutiers à Villiers-Le-Bel. Donc faudrait pas voir à prendre des exemples pas forcément basés sur grand chose.
 
Si bien entendu il y a eu des dérapages dans des manifs, ton "on blesse un policer, ils tapent dans le tas en retour", il est globaleemnt faux. A Villiers-Le-Bel, 80 policiers ont été blessés (dont certains à l'arme à feu) et pourtant il n'y a pas eu de réponse si violentes que ça contre les émeutiers.

Tu te rends compte de ce que tu insinues là ?  Qu'on soit contre cette intervention, ok, et je suis d'accord aussi. Qu'un type tombe à l'eau, c'est inadmissible et révoltant.
 
Mais là, avec un tel propos, t'es pas loin du "les policiers voulaient on avaient décider de les tuer". Attention donc
 
Que l'intervention se soit mal passée ne signifie pas qu'il y avait volonté qu'elle se passe mal.

un mec des don quichotte dans la Seine, les CRS qui les arretent tous azimut. ouai. démocratie, droit de manifester, tout ça. 53%. Douce France. Beau pays de mon enfance.

La dissuasion est un concept complètement à la ramasse.
 
Ou, pour être plus exact, il *pourrait* éventuellement servir un jour, mais à l'heure actuelle, il est inutile, dépassé et dangereux.
 
L'illustration est très simple: 11 septembre - Afghanistan - Irak.
 
Même avec une armée qui à elle seule est plus grande que toutes les autres armées du monde mises côte à côte et un stock d'armes à vitrifier la Terre entière une bonne dizaine de fois, ça n'a pas été suffisamment "dissuasif" pour éviter l'attaque du 11 septembre, ou l'embourbement et les attaques incessantes en Afghanistan ou en Irak...
 
Preuve que la dissuasion, c'est bien, mais ça n'est pas tout.

 
à lille lors des manifs du CPe , un flic s'est tordu la cheville sur un trottoir en courant, bilan des courses : un après-midi de ratonnades, des dizaines de blessés.
 
l'affaire de villiers le Bel était un faits divers monté en épingle à but de servir de tribune à Sarkozy. quand les services de l'Etat décident de monter ainsi un coup médiatique, les consignes d'intervention sont très, très strictes côté CRS.

C'est un exemple ça. Et j'ai bien dit que ça pouvait arriver (et ça reste évidemment inadmissible). Mais ta généralisation, tu ne peux pas la faire comme ça, à partir d'un exemple. C'est trop facile ...

le truc qui nous sert de ministre du logement avait dit "il y aura des expulsions des quais meme si des gens doivent pour cela tomber dans le canal ou la Seine." A ce stade, j'hésite, bétise, stupidité, jusqu'auboutisme, cinquantroipourcentisme. bref. mais c'est toujours le même soucis, cachez moi ces sdf que je ne saurais voir. et puis c'st noel, les gens vont fair eleur courses de noel, vous pensez qu'ils ont envie de se retrouver avec ça dans la rue quand ils sortent de Fauchon, d'Hédiard ou du BHV. Et puis pas de campement, pas de problème, pas de SDF, pas de crise. c'est aussi simple que ça.

 
Arrête un peu tes trolls moisis deux secondes stp, suffit de filtrer ton pseudo sur ce topic pour voir que tu racontes n'importe quoi. Merci de ne pas faire fermer ce topic, je crois que les modos ont assez répétés ce matin que les attitudes extrêmes étaient gonflantes.

Elle a vraiment dit ça    
 
Gravissisme là quand même

 
un point commun peut être, les droits de l'homme et leur valeur, surtout quand le mec parle des conditions des immigrés nan...ca commence à se rejoindre comme ça?

l'exercice d'une justice a priori par les forces de l'ordre en France depuis l'avénement de Sarkozy n'est pas une généralisation personelle !!!? c'est une réalité concrète décriée par la plupart des milieux associatifs menant des actions sur le terrain, et par les magistrats eux-mêmes ! renseigne-toi ! les différents organes de controle indépendants, et les observateurs indépendants du type "Que fait la police?" reportent de plus en plus de faits troublants en ce sens.

 
Tu peut nous donné une source pour la déclaration du ministre du logement?

 
Oui c'est un accident,  
mais il faut attendre quoi pour que les pouvoirs publics prennent la vrai mesure du problème ? un mort ?
 
Encore des promesses non-tenu .  
 
Et le zero sdf de Sarkozy c'est pour quand ? Ca fait quoi, un peu plus d'un an qu'il a dit ça ?
 
 
Boutin a été clair avec les Don Quichotte, même menaçante, pourquoi ? ils ont un impact médiatique ? Ils font du tort au commerce ? ils font sale ?
 
 
Mouarf...
 

oui, j'invente rien. quand j'ai lu ça je me suis dit bah le stade suivant c'est quoi "on tirera dans la foule même s'il doit y avoir des blessés et des morts"? nan parce que voilà quoi.

 
C'était écrit que ça se passerait mal cette intervention, encore une fois, les quais de Seine avaient été choisis pour qu'on ne puisse pas les déloger.

n'importe quelle site de news, c'était ya une ou deux semaine, c'est passé ici aussi je crois.  

 
Non, mais ce n'est pas parce que tu as vu diverses matières en école, que ça fait de toi un ingénieur spécialisé dans ces matières.
La spécialité normalement, c'est le domaine d'activité sur laquelle tu as fait ta spécialisation.
Sinon dans le cas contraire, donc ta façon d'énoncer les "faits", tu serais aussi ingénieur en sport, en communication, en droit et en comptabilité.
En plus, cette spécialisation, elle correspond à un domaine d'activité, pas une matière enseignée.
 
De plus, pour quelqu'un qui se présente comme ingé méca, je trouve étrange que tu ne cites pas des matières comme la RDM, la méca de la rupture et autres, bien avant la mécatronique par exemple.
 

 
Tu a fait une thése sur les interventions policiéres et la dispértion des manifestations dans le monde, ou tu fait de la provocation?

 
Et c'est une raison pour ne pas les déloger?
 
Les flics jouent pas à chat perché si?

En fait, j'avais été surpris, et cherché ces propos. Je n'avais trouvé comme source que des articles citant les Don Quichotte déclarant que Boutin l'avait déclaré.

@Gazette
 

 
c'est quasiment une citation du code de déontologie de la police, et toi tu ramènes ça à de la provocation ? wow

 
Ben savoir que les déloger c'est prendre le très grand risque de chute(s) dans la Seine, oui c'est une raison suffisante, si la simple humanité n'était déjà pas suffisante.

 
je comprend les deux points de vu, dans le sens ou faut pas généraliser, y'a des cons et des boulettes de tout coté, le soucis c'est qu'on met toujours les boulettes d'un seul camp en avant, et c'est très énervant....donc parfois l'envi de réequilibrer les choses, quitte à exagérer un peu, est compréhensible.

 
C'est quoi ce caprice que tu nous fait ça fait 6 mois qu'il est au pouvoir, certains diront plus mais voient la différence depuis l'éléction, ces problémes éxistent depuis toujours et tu crois que Sarko va tout regler en 6 mois (meme si c'était sa priorité), alors que des dixaines de gouvernements de droite et de gauche n'ont rien fait, certain veulent tout, tout de suite on appelle ça des enfants gâtés. Je sais pas si il va faire quelque chose, mais il a deja fait un pas.

euh...quel pas exactement ? le DALO n'est absolument pas appliqué, les associations sont unanimes là-dessus.
 
d'ailleurs, les Don Quichotte ont voulu se réinstaller pour pointer ça du doigt dans les média, et en réponse une intervnetion policière "violente" (i>télé) a eu comme finalité de les déloger, et l'un d'entre eux a fini à la flotte.

 
Tu sort une phrase pour éxpliquer le code de déontologie de la police, c'est pas évident chapeau bas.    
 
Oui c'est de la provocation d'insinué que les policiers ont intentionnelement poussé des personnes sans defense dans la seine.

 
Il faut voir dans quel sens.
Interdire que les DQ installent des tentes pour les SDF, règle-t-il même de façon minime le problème d'être SDF?

ben moi pas quand tu connais le niveau du qi de cette.. ce.. ministre donc, ben ça surprend pas trop. mais ton petit "ya que les don kichott qui l'on dit "je trouve ça très bon, cv'est toujours mieux de laisser planer le doute sur une véracité d'un propos que de reconnaître que parfois ce gouvernement nous crache à la gueule et nous méprise.

 
le zéro SDF il en a parlé très vite fait me semble, et a parlé de deux ans, sachant le ridicule et la provoque de ce genre de propos, qui sous entend que zéro SDF ca arrange tout le monde, autant ceux qui sont pour les sauver que ceux qui peuvent pas les blairer voila quoi....

bah suffit de faire comme LouisXIV. tu les colles tous en taule ou centre de retention ou tu les délocalises en province. et dans deux ans, zero sdf à Paris. Nan mais la politique c'est si simple des fois.

Les promesses date d'avant l'élection, et avant Sarko il y avait qui au gouvernement depuis cinq ans ?

Vouloir tout, tout de suite ?

ben il y a bien les plus aisés qui ont eu ça, on leur a vite fait cadeau de milliards d'euros, il n'y a pas de raison de que les autres ne demande pas la même chose

Mais apres tout qu'est-ce qu'un homme qui meurt de froid par rapport à un riche héritier

Personne n'a été jeté...

 
Pour avoir un minimum de connaissance dans le combat des sans logis, je me demande meme si les précedents combat on meme de façon minime changé le problème d'être SDF a chaque fois l'état trouve des solutions pour ceux qui se manifestent avec ces assoc mais ne trouvent pas de solution au probléme.

 
Elle n'est pas comme ça.
Si elle était comme ça, de toute façon elle ne ferait jamais prendre en flagrant délit de mensonge et de censure de ses normalement interlocuteurs.
 
 
 
 
 
 
 
ou pas : http://arretsurimages.net/post/200 [...] e-du-debat

 
concours du j'écris le mot le plus mal possible?

Google n'est pas mon ami sur ce coup là... Quelqu'un aurait une source?

sur Boutin elle-même, la seule chose qui est véridique et établie sur elle, c'est que la galaxie d'association d'extrême-droite qu'elle dirige constitue à elle seule 15 pages dans le pavé de F. Venner chez Grasset "Extrême-France".

J'ai le sentiment que c'est un peu le projet, effectivement  

 
C'est comme on va pas chercher si le mec a ete poussé ou si s'est jeté à la flotte pour faire couler de l'encre.