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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13514007
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-12-2007 à 16:24:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


oui mais :

 
Citation :

A ce petit jeu, les multinationales de l’agroalimentaire, maîtres de leurs tarifs, imposent leurs conditions à tous les réseaux de distribution et "achètent" l’espace dans les rayons en versant de copieuses marges arrières que les PME du secteur ne sauraient acquitter… Les grandes surface, elles, réclament des taux de "taux de coopération commerciale" de plus en plus mirobolants : jusqu’à 35% des prix pratiqués dans certains rayons. Une véritable rente qui leur permet de développer leurs marques propres, copies pures et simples des produits les plus innovants des multinationales, qui représentent aujourd’hui un tiers de leur chiffre d’affaires. "Bref, tout le monde s’est gavé», résume un expert du système.

 

en gros ce que ça dit c'est qu'ils ont pu développer avec r&d etcetera ces produits grace aux marges énormes qu'ils ont pu se faire sur le consomateur, les taux de coopération, donc c'est un peu le serpent qui se mort la queue ...

 

et puis les marques clones de grands distributeurs c'est souvent des pales copies sans goût
donc au final même si c'est moins cher t'y perd en qualité, alors qu'avant que des hypermarchés augementent les produits de marques avec le taux de coopération commerciale, tu pouvais acheter la marque pour moins cher.

 

il faut pas croire au final ils augmentent artificiellement les marques des autres, qui plus est en ce fesant une marge dessus, pour introduire leur produits moins cher mais sur lesquels ils se feront une marge encore plus grande.
dans le genre entubage du consomateur c'est pas mal ...

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 13-12-2007 à 16:39:33
mood
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Posté le 13-12-2007 à 16:24:26  profilanswer
 

n°13514025
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-12-2007 à 16:26:04  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

 

Ca fait 3 jours que French Flair essaie de dialoguer et il se fait attaquer de toute parts et étant traité de trolls et c'est lui qui doit se calmer? :heink:


Ca fait 2 fois que j'essaie de dialoguer avec lui, et je ne suis pas d'accord du tout, mais alors pas du tout. Il passe son temps à faire croire qu'il comprend rien à ce que tu dis, à te répeter 5 fois la même question en exigeant une réponse alors que ça fait 5 fois que tu lui as répondu.

 

Le top étant son festival l'autre jour sur la libéralisation du marché de l'électricité. Tout simplement cultissisme :D Le type qui y connait rien, qui se fait démonter par tout le monde mais qui continue à donner des leçons avec une arrogance et une suffisance inébranlables.

 

Et s'il persiste dans cette manière de "dialoguer", il se prendra des bans pour pourrissage de topic.


Message édité par Ernestor le 13-12-2007 à 16:26:52
n°13514031
nyblas13
Posté le 13-12-2007 à 16:26:31  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
Pourtant quand c'est Opinionway ou Ipsos qui fait un sondage sur des "echantillons représentatifs de 1000 personnes", la, ca choque plus personne...


 
grilled, tu m'étonnes !


---------------
sarko = menteur
n°13514038
Ciler
Posté le 13-12-2007 à 16:27:03  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


Ca fait 3 jours que French Flair essaie de dialoguer et il se fait attaquer de toute parts et étant traité de trolls et c'est lui qui doit se calmer? :heink:  


Oui oui c'est une pauvre petite chose que l'on maltraite.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13514046
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 16:27:39  answer
 

P_erf_ide a écrit :


Soutien de Miguet


 
Rien que pour ca, il merite le pal [:prodigy]

n°13514077
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-12-2007 à 16:30:09  profilanswer
 

Gazette a écrit :

En ce moment on découvre qu'heureusement qu'ils ne sont pas passé (pour le pays) parce que 6 mois de bras de fer, pour savoir qui a raison et qui a tort la France s'en passe trés bien.


 
sauf que ça reste démocratique, c'est moins pire qu'avoir un type qui décide seul de tout et qui à un égo tellement énorme qu'il voudra pas faire volte face sur tel ou tel sujet parceque ça abimerait son image de fonceur, même si clairement la solution se revelerait être la meilleur.
 
Admettons qu'une étude démontre de manière irréfutable qu'il faudrait monter le smic de 15% pour faire repartir la France, est ce que tu crois qu'il le ferait ?
 
Tu peux me poser la même question avec la gauche, en enlevant completement les droits des travailleurs par exemple, sauf que ça parait plus logique de demander en premier à ceux qui sont déjà en situation plus favorable d'accuser le coup.

n°13514091
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 16:31:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Tiens, je me demandais, est-ce qu'il existe des statistiques de la fraude fiscale en france ?
 
Parce-qu'en Irlande, elles sont publiees tout les ans a cette epoque et sont amusantes a voir. Dans l'ordre, les plus gros grugeurs sont les entrepreneurs (du BTP, puis les "patrons" classiques), loin devant les employes.


 
En meme temps on contôle plus les entrepreneurs que les employés. :D

n°13514109
sidela
Posté le 13-12-2007 à 16:32:58  profilanswer
 

audition de claude gueant en ce moment à lcp sur la liberation des infirmieres bulgares
 
http://www.lcpan.fr/data/lcp.wvx

n°13514128
la questio​n
Posté le 13-12-2007 à 16:34:49  profilanswer
 


 
Il a moins de bourrelets que notre joggeur émérite. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13514132
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-12-2007 à 16:35:05  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Tiens, je me demandais, est-ce qu'il existe des statistiques de la fraude fiscale en france ?
 
Parce-qu'en Irlande, elles sont publiees tout les ans a cette epoque et sont amusantes a voir. Dans l'ordre, les plus gros grugeurs sont les entrepreneurs (du BTP, puis les "patrons" classiques), loin devant les employes.


Il existe des stats de ce genre, du moins partiellement. De mémoire, la fraude fiscale des entreprises c'est 40 (ou 60 ?) milliards d'€ par an.

mood
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Posté le 13-12-2007 à 16:35:05  profilanswer
 

n°13514134
Ciler
Posté le 13-12-2007 à 16:35:13  profilanswer
 

Gazette a écrit :

En meme temps on contôle plus les entrepreneurs que les employés. :D


Je m'attendais a ce genre d'excuses :D
 
La reponse est : Non. Il s'agit de la fraude a l'IR avec des controles aleatoires, tout le monde est controle pareil :D


---------------
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n°13514138
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-12-2007 à 16:35:18  profilanswer
 

Gazette a écrit :

 

A gauche les réforme consistent souvent à augmenter les moyens (on dit moyens pour dire on veut des sousous) et pratiquement pas à chercher des solutions autre que financiéres, prend l'argent la, la mettre la, et puis la donner ici, en donner moin la parce qu'ils sont riches ils gagnent 3000€ par mois, ce n'est pas un défaut mais ça ne résou pas tout les problémes.

 

Ces 47% ne sont pas con, je pense qu'ils éspérent que la gauche va conduire la France vers un meilleur futur que celui qui se déssine actuellement si personne ne change le court.

 

Et les 53% autre % éspérent que le caractére de Sarkozy incarne le changement.

 

J'ai remarquer quelque chose de troublant, le président de la république c'est une personne, Sarkozy l'a trés bien compris, mais je trouve que Royal dans ses on en parlerat avec les partenaires sociaux, et les on ferat ça (pendant le débat), on qui sont gommé quand elle tient un discours écrit, je me demande si elle avait vraiment la motivation d'avoir un poids à l'élysée.

 

Oui mais la France il faut pas la fantasmer, et trouver des solutions qui correspondent à ce qu'on voudrait que la France soit, et pas à ce qu'elle est vraiment ainsi que ses habitants.
La France sera jamais les US ou le Royaume Uni, tout simplement parceque nous n'avons pas la même histoire.

 

De la même façon la russie semble repartir dans un trip totalitariste pourtant ils semblent pas avoir gardé un bon souvenir du communisme à priori pour des raisons de déviance totalitaires. bizarre ...

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 13-12-2007 à 16:35:45
n°13514141
Ciler
Posté le 13-12-2007 à 16:35:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il existe des stats de ce genre, du moins partiellement. De mémoire, la fraude fiscale des entreprises c'est 40 (ou 60 ?) milliards d'€ par an.


Je ne parle pas des entreprises, mais des personnes ;)


---------------
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n°13514157
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-12-2007 à 16:36:58  profilanswer
 

Ah, je n'avais pas compris ça comme ça. Là, je n'en ai aucune idée [:columbo2]

n°13514174
la questio​n
Posté le 13-12-2007 à 16:39:07  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je ne parle pas des entreprises, mais des personnes ;)


 
Elles existent mais sont éparses.
Par exemple, une partie chez la police financière, l'autre au fisc.
 
Et bien-sur, elles ne sont sorties que par des journaux comme le Canard.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13514264
spartak01
Posté le 13-12-2007 à 16:48:12  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
En meme temps on contôle plus les entrepreneurs que les employés. :D


 
Ben faut dire que  
1/ la farude des entreprises est plus importante,
2/ il est plus facile de gruger le fisc pour une entreprise que pour un salarié

n°13514312
Ciler
Posté le 13-12-2007 à 16:53:17  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ben faut dire que  
1/ la farude des entreprises est plus importante,
2/ il est plus facile de gruger le fisc pour une entreprise que pour un salarié


J'ai bien explique pourtant qu'il s'agissait de controles exerces sur les personnes, pas sur les entreprises...


---------------
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n°13514462
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:09:25  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
sauf que ça reste démocratique, c'est moins pire qu'avoir un type qui décide seul de tout et qui à un égo tellement énorme qu'il voudra pas faire volte face sur tel ou tel sujet parceque ça abimerait son image de fonceur, même si clairement la solution se revelerait être la meilleur.
 
Admettons qu'une étude démontre de manière irréfutable qu'il faudrait monter le smic de 15% pour faire repartir la France, est ce que tu crois qu'il le ferait ?
 
Tu peux me poser la même question avec la gauche, en enlevant completement les droits des travailleurs par exemple, sauf que ça parait plus logique de demander en premier à ceux qui sont déjà en situation plus favorable d'accuser le coup.


 
Alors si une augmentation du smic de 15% pouvai faire repartir la France, je pense qu'il le ferait mais surement un peu moin.
 
Et bien moi je pense que de traité les gens de riches, parvenu ect, et apres de leur demander de l'argent c'est se moquer un peu du monde, et c'est bien ce que fait Sarko il s'attaque aux citoyens lambda qui ont la situation la plus favorable, fonctionnaires, avocats, magistrats, apres les élues c'est une autre paire de manche, mais cela suivrat.

n°13514472
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:10:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je m'attendais a ce genre d'excuses :D
 
La reponse est : Non. Il s'agit de la fraude a l'IR avec des controles aleatoires, tout le monde est controle pareil :D


 
Surement que plus on à de revenu plus on oublie d'en déclarer.  :D

n°13514502
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:14:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'ai bien explique pourtant qu'il s'agissait de controles exerces sur les personnes, pas sur les entreprises...


 
Aujourd'hui tu as plus de chance d'aller en taule pour fraude fiscale que pour coups et blessures.
 
LA fraude fiscale fini toujours par revenir à l'état de toute façon.

n°13514507
P_erf_ide
Posté le 13-12-2007 à 17:14:56  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Alors si une augmentation du smic de 15% pouvai faire repartir la France, je pense qu'il le ferait mais surement un peu moin.
 
Et bien moi je pense que de traité les gens de riches, parvenu ect, et apres de leur demander de l'argent c'est se moquer un peu du monde, et c'est bien ce que fait Sarko il s'attaque aux citoyens lambda qui ont la situation la plus favorable, fonctionnaires, avocats, magistrats, apres les élues c'est une autre paire de manche, mais cela suivrat.


[:hahaguy]


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°13514516
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:16:19  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Oui mais la France il faut pas la fantasmer, et trouver des solutions qui correspondent à ce qu'on voudrait que la France soit, et pas à ce qu'elle est vraiment ainsi que ses habitants.
La France sera jamais les US ou le Royaume Uni, tout simplement parceque nous n'avons pas la même histoire.
 
De la même façon la russie semble repartir dans un trip totalitariste pourtant ils semblent pas avoir gardé un bon souvenir du communisme à priori pour des raisons de déviance totalitaires. bizarre ...


 
La démocratie c'est le fait qu'on décide en majorité ce que l'ont souhaite et si les gens souhaite se faire diriger par un gant de fer, ce n'est pas necéssairement de la dictature.

n°13514521
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 17:16:59  answer
 

en l'occurence ce serait plutot un gland de compete :/

n°13514538
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 17:18:15  answer
 

basketor63 a écrit :


 
oui mais :
 

Citation :

A ce petit jeu, les multinationales de l’agroalimentaire, maîtres de leurs tarifs, imposent leurs conditions à tous les réseaux de distribution et "achètent" l’espace dans les rayons en versant de copieuses marges arrières que les PME du secteur ne sauraient acquitter… Les grandes surface, elles, réclament des taux de "taux de coopération commerciale" de plus en plus mirobolants : jusqu’à 35% des prix pratiqués dans certains rayons. Une véritable rente qui leur permet de développer leurs marques propres, copies pures et simples des produits les plus innovants des multinationales, qui représentent aujourd’hui un tiers de leur chiffre d’affaires. "Bref, tout le monde s’est gavé», résume un expert du système.


 
 


 
Dans le même genre...
 

Citation :

POUVOIR D'ACHAT  
 
 
La vérité sur la hausse des prix  
 
 
Exclusif : Le Nouvel Observateur s'est procuré un listing retraçant l’évolution des prix, dans un hyper, de plus de 250 produits de grandes marques parmi les plus vendus dans les grandes surfaces. Il en ressort une hausse moyenne de 11,5% sur trois ans, deux fois plus que l'inflation. Nouvelobs.com en publie la liste intégrale.  
 
 
C’est le genre de ticket de caisse que les Leclerc, Carrefour, Auchan et autres Intermarché n’impriment jamais. Ils préfèrent nous abreuver de coupons de réduction et nous matraquer de publicité pour leurs promos à tout casser. La hausse des prix ? Pas vu, pas pris. Et pourtant, ce que n’affichent pas les caisses enregistreuses, Le Nouvel Observateur vous en donne ici un saisissant aperçu. Nous nous somme procurés un listing retraçant l’évolution des prix, dans un hyper, de plus de 250 produits de grandes marques parmi les plus vendus dans les grandes surfaces. Aucun doute : tout flambe ! Les steaks hachés (+ 42%), les coquillettes (+ 32%). Les filets de maquereau (+ 35%) L’eau de Volvic (+26%)... En trois ans, la hausse moyenne de ce "super Caddie"(*) s’établit à 11,5 %, une valse des étiquettes deux fois supérieure au taux d’inflation calculé par l’Insee pour la période. Plus spectaculaire encore : depuis 2000 (passage à l’Euro !), le grand panier de l’Obs s’est renchéri, en moyenne, à 29%. Et cela ne devrait pas s’arranger : invoquant - non sans raison - la flambée du cours de l’énergie et des matières premières, la plupart des grands groupes agro-alimentaire ont présenté, cet automne des tarifs rehaussés de 8% qui se traduiront, si rien ne change, par une nouvelle flambée des étiquettes.  
 
C’est l’incendie dans les Caddies. Ce relevé des prix pourra inspirer Nicolas Le Nain, qui a réclamé, fin novembre, "un indice du pouvoir d’achat qui corresponde enfin à la vie quotidienne des Français, pour qu’ils aient le sentiment qu’on ne se moque pas d’eux". Président autoproclamé du "pouvoir d’achat", il veut jouer les pompiers. "Nous allons entamer une discussion avec la grande distribution pour obtenir la baisse des prix dans les grandes surfaces", promettait-il , la semaine dernière, sur TF1. Chargé de cet épineux dossier, le secrétaire d’Etat au commerce, Luc Chatel, défend ces jours-ci devant le Parlement un projet de loi visant à réformer les relations entre la grande distribution et ses fournisseurs. Dans le collimateur : la loi Galland. Depuis 1996, ce texte conçu pour protéger l’industrie des appétits de la grande distribution, établit un seuil de revente à perte : pas question de vendre un produit au dessous du tarif proposé par son fabricant. Seulement voilà, privé de négociation sur le prix d’achat de la marchandise (la "marge avant" ), les centrales d’achats se rattrapent en facturant des "coopérations commerciales". Ces services (mises en avant des produits, impressions de catalogues, campagnes de promos…) facturés aux prix forts ont constitué les fameuses et faramineuses "marges arrières" que la loi Galland et son seuil de revente à perte interdisent de répercuter sur les prix à la consommation ! Nul besoin d’être grand clerc pour comprendre que ce mécanisme a alimenté une spirale inflationniste. Devant les exigences des centrales d’achats surpuissantes - Leclerc-Système U, Carrefour, Intermarché, Auchan et Casino- se partagent 85% du marché - les industriels n’ont guère eu d’autre issue que d’augmenter sans cesse leur prix à la sortie des usines.  
 
A ce petit jeu, les multinationales de l’agroalimentaire, maîtres de leurs tarifs, imposent leurs conditions à tous les réseaux de distribution et "achètent" l’espace dans les rayons en versant de copieuses marges arrières que les PME du secteur ne sauraient acquitter… Les grandes surface, elles, réclament des taux de "taux de coopération commerciale" de plus en plus mirobolants : jusqu’à 35% des prix pratiqués dans certains rayons. Une véritable rente qui leur permet de développer leurs marques propres, copies pures et simples des produits les plus innovants des multinationales, qui représentent aujourd’hui un tiers de leur chiffre d’affaires. "Bref, tout le monde s’est gavé», résume un expert du système. Ce que confirme une récente étude réalisée par Natexis : de 1996 à 2004, les marges opérationnelles des grands distributeurs (Carrefour, Auchan, Casino) ont cru de deux ou trois points et celle des géants de l’agro-alimentaire de 4 ou 5 points. "Les entreprises françaises ont pu rattraper leur retard de rentabilité sur les grands groupes internationaux", constate Natexis.  
 
Les perdants sont les consommateurs. Comme l’a souligné la commission Attali pour "la libération de la croissance", la France est le pays d’Europe où l’écart entre les grandes enseignes des hypers les plus chères et les moins chères est le plus faible ! Pas étonnant dans ces conditions que les magasins de "hard discount", aux produits basiques et à l’assortiment réduit, aient connu un succès croissant : on en compte aujourd’hui 4.000 en France. Pour les contrer et conserver leurs clients dans leurs magasins, les enseignes ont étoffé leur offre de produits "premiers prix", ces denrées moitié moins coûteuses que les produits de marques nationales !  
 
Inflationniste, anticoncurrentiel… Pour couronner le tout, le système des marges arrières s’avère aussi frauduleux ! Comme l’ont souligné plusieurs rapports parlementaires, les grands distributeurs ont pris la déplorable habitude d’imposer des "coopérations commerciales" aux motifs fumeux ("mise en avant", "maintien de la gamme", "conseil au fournisseur"…). Des prestations fictives que les fabricants ont intérêt à régler sans regimber sous peine de voir leurs produits exclus des linéaires. "Le système est pourri. Il a donné naissance à un océan de fausses factures", lance le député UMP Jean-Paul Charié, grand pourfendeur des dérives de la "coopération commerciale".  
 
En 2001, pour tenter de réprimer ces excès, le délit d’"abus de coopération commercial" a été introduit dans le droit par la Nouvelle loi de régulation économique du gouvernement Jospin. Les poursuites menées par Bercy ont abouti à quelques condamnations : en octobre 2006, pour avoir obtenu "des avantages ne correspondant à aucun service commercial spécifique rendu", Système U a été condamné à rembourser 76 millions d’euros. Une somme qui donne une idée des montants en jeu…  
 
Les marges arrières sont aussi devenues la cible privilégie du trublion de la grande distribution Michel-Edouard Leclerc. Dès l’automne 2002, le président de l’association des centres distributeurs entreprend sa croisade au nom de l’intérêt supérieur des consommateurs, faisant mine d’ignorer que la "coopération commerciale" a fait la fortune de son groupe et de ses adhérents ! "Un génie de la communication", commente admiratif un de ses adversaires industriels. De passage à Bercy en 2004, Nicolas Le Nain ne tardera pas à comprendre le message : le ministre des finances qu’il est alors réunit le gratin de l’industrie agro-alimentaires et des linéaires et exige, devant les caméras de télévision, une "modération des marges arrières" pour redonner du pouvoir d’achat aux Français. Officiellement, l’opération aboutira à une baisse des prix de 3,2% dans les rayons de la grande distribution. Officiellement seulement, car on peine à déceler l’effet des mesures Le Nain d’alors dans l’envolée des prix constatée depuis 2004. Reparti pour le Ministère de l’Intérieur, Nicolas Le Nain n’aura pas le temps de réformer les lois Galland comme il en avait l’intention. Il laisse cela à Renaud Dutreil, ministre du Commerce, qui, en élabore un difficile compromis : au terme de la loi qui porte son nom 20% du montant des marges arrières perçues par les distributeurs pourront être répercutées sur les prix. On attend toujours…  
 
Devenu président de la République, Nicolas Le Nain parviendra-t-il à ses fins ? Rien n’est moins sûr. La loi Chatel qui autorisera bientôt une déduction complète des marges arrières mais préserve la notion de seuil de revente à perte a déçu Michel-Edouard Leclerc : "si Luc Chatel avait, dans son projet, autorisé la négociabilité des tarifs, les hausses auraient probablement pu être diminuées de moitié. Oui, j’affirme, de moitié ! (…) Le Président avait parlé de supprimer les marges arrière ? Le projet Chatel va les accroître sous prétexte qu’elles sont déductibles. Le Président souhaitait que cette réforme profite aux consommateurs et qu’elle génère des baisses de prix pour améliorer le pouvoir d’achat des Français. Or, c’est la réforme Chatel qui nourrit l’inflation tarifaire ! C’est à désespérer de la politique !"  
 
Au nom de la sauvegarde de l’emploi, les industriels se sont démenés en coulisse pour éviter une réforme radicale. "Les acheteurs de la grande distribution veulent que tout soit permis, sans limite, et que la loi du plus fort – le distributeur – s’impose à tous les industriels. Aucune loi ne changera une réalité simple : chaque année, la distribution veut plus", dénonce Olivier Desforges, président de l’Ilec, le puissant lobby des géants de l’agro-alimentaire. A l’Assemblée, l’UMP est apparue très divisée entre parlementaires partisans d’une mise en concurrence brutale et élus soucieux de préserver les intérêts des industriels et des agriculteurs de France. Si bien que la discussion d’une réforme du fameux seuil de revente à perte est renvoyée au printemps prochain. En attendant, les consommateurs continuent à pousser leur Caddie dans la jungle des faux "prix bas". Sylvain Courage  
 
 
(*) marque déposée


 
 [:acherpy]  

n°13514546
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:18:44  profilanswer
 


 
Oui monsieur, ce ne sont surement pas les plus favorisé, mais ils sont nombreux. Et puis c'est quoi cette mentalitée de dire qu'il faudrait commencer par d'autres?

n°13514569
Ciler
Posté le 13-12-2007 à 17:20:35  profilanswer
 


C'est pas le meme genre, c'est le meme article que tu quotes, banane :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 13-12-2007 à 17:20:59

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13514573
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:20:55  profilanswer
 


 
Demande aux Russes, ils en ont rien à ciré de ce qu'on pense de la personne qu'ils ont élue.

n°13514578
P_erf_ide
Posté le 13-12-2007 à 17:21:29  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Oui monsieur, ce ne sont surement pas les plus favorisé, mais ils sont nombreux. Et puis c'est quoi cette mentalitée de dire qu'il faudrait commencer par d'autres?


 
Alors déjà, c'est mademoiselle.
Ensuite, je suis navrée, mais tu racontes vraiment des bétises. Les gens les plus favorisés, ont eu droit à 15 milliards de cadeaux fiscaux, et Sarkozy n'est pas prêt de venir les embéter.  


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°13514583
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 17:21:42  answer
 

Gazette a écrit :


 
Demande aux Russes, ils en ont rien à ciré de ce qu'on pense de la personne qu'ils ont élue.


 
C'est une super reference, ca, la Russie tiens [:vague nocturne]

n°13514607
Altarius
As de la digression
Posté le 13-12-2007 à 17:24:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est pas le meme genre, c'est le meme article que tu quotes, banane :o


 
Prend ça dans la poire l'Gaston [:blessure]


Message édité par Altarius le 13-12-2007 à 17:24:49

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°13514608
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 17:24:42  profilanswer
 


meriadeck a écrit :

Citation :

La Lybie ne veut plus être taxée d’état terroriste...même au cinéma
AFP Paris 12h25
 
 Une péripétie consécutive à la visite du dictateur Lybien à Paris. L’ambassadeur Lybien a pris contact avec Universal France pour une demande des plus étranges : faire retirer de la vente les coffrets vidéos DVD de la trilogie « Retour vers le futur », estimant que certains passages du premier film portaient atteinte à l’honneur et l’intégrité de la nation Lybienne « qui aujourd’hui retrouve sa place dans le concert des nations » selon les termes de l’ambassadeur.
 En cause, les quelques passages du premier volet de la trilogie où « DocBrown » est abattu à bout portant par un commando de terroristes Lybiens a qui il a subtilisé un stock de plutonium. Les autorités Lybiennes n’avaient alors jamais commenté cet épisode. Mais aujourd’hui, le pouvoir lybien retrouvant une virginité a décidé de faire table rase du passé.
 
(Publicité)
 
« Une demande normale que nous allons étudier »
 
Claude Guéant a laissé entendre que la demande de la Lybie était justifiée et que le président allait donner son aval pour retirer du commerce les vidéos incriminées. Personne ne sait néanmoins quelle sera la marche à suivre. Censure des passages ? Redoublage ? Quand au réalisateur Robert Zemeckis il n’a pas encore souhaité s’exprimer sur le sujet.



 
:D²²²
 
 
sinon  
"Si je ne commerce pas avec la lybie, d'autres le feront" N.S.
 
...et  appliquant son raisonnement à la lettre, il  eu des relations sexuelles avec toute sa famille  :sweat:


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marilou repose sous la neige
n°13514623
alamanda
Posté le 13-12-2007 à 17:26:33  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


j'fais comme ça depuis mon arrivée, aucun problème.
 
edit: tu dis ça parce que t'as couru et t'es tout honteux d'avoir marché dedans :D


non pas du tout je sais que tu fais des fakes :o

n°13514647
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:29:24  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


 
Alors déjà, c'est mademoiselle.
Ensuite, je suis navrée, mais tu racontes vraiment des bétises. Les gens les plus favorisés, ont eu droit à 15 milliards de cadeaux fiscaux, et Sarkozy n'est pas prêt de venir les embéter.  


 
Mademoiselle
 
Non ces gens créent des richesses, ils travaillent, vendent leur travail cher, ils ont des moyens mais ils prennent pas la retraite à 55 ans, cotisent la sécu pour une retraite plafonné en dessous de la valeur de leurs cotisations, et ont sais trés bien qu'ils peuvent tomber et au moment ou ils seront dans la merde personne leur dirat, vous avez cotisé plus que les autres donc on va vous sortir de la merde. En France à force de courir apres le fric des autres on échappe celui qu'il y a dans nos poches.

Message cité 1 fois
Message édité par Gazette le 13-12-2007 à 17:30:04
n°13514663
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-12-2007 à 17:31:22  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Alors si une augmentation du smic de 15% pouvai faire repartir la France, je pense qu'il le ferait mais surement un peu moin.
 
Et bien moi je pense que de traité les gens de riches, parvenu ect, et apres de leur demander de l'argent c'est se moquer un peu du monde, et c'est bien ce que fait Sarko il s'attaque aux citoyens lambda qui ont la situation la plus favorable, fonctionnaires, avocats, magistrats, apres les élues c'est une autre paire de manche, mais cela suivrat.


 
mais ça c'est vraiment le fantasme de persécution des riches où je rêve
il faut vraiment être hyper égocentrique parano et imbu de sa personne pour penser qu'a tout le coin de rue les gens murmurent "sales riches"
 
[:rofl]

n°13514666
P_erf_ide
Posté le 13-12-2007 à 17:31:31  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Non ces gens créent des richesses, ils travaillent, vendent leur travail cher, ils ont des moyens mais ils prennent pas la retraite à 55 ans, cotisent la sécu pour une retraite plafonné en dessous de la valeur de leurs cotisations, et ont sais trés bien qu'ils peuvent tomber et au moment ou ils seront dans la merde personne leur dirat, vous avez cotisé plus que les autres donc on va vous sortir de la merde. En France à force de courir apres le fric des autres on échappe celui qu'il y a dans nos poches.


Ok, donc les gens les plus favorisés, c'est les classes moyennes sup (et encore), pas les riches, qui sont d'ailleurs ceux qui travaillent le plus, c'est bien connu [:icon14]

Message cité 1 fois
Message édité par P_erf_ide le 13-12-2007 à 17:33:20

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°13514669
Gazette
Posté le 13-12-2007 à 17:31:37  profilanswer
 


 
C'est dingue cette maniére de voir que le négatif dans tout.  :sarcastic:

n°13514681
alamanda
Posté le 13-12-2007 à 17:33:01  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
C'est dingue cette maniére de voir que le négatif dans tout.  :sarcastic:


ben sur France info il y avait la spéciale russie pendant l'élection et les journalistes disaient que c'étaient impressionant que jamais les russes ne parlaient de leur politique qu'ils te faisaient comprendre qu'ils ne pouvaient pas le faire. mais bon pete que la journaliste internée voit ça en positif :)

n°13514686
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 17:33:43  answer
 

Gazette a écrit :


 
C'est dingue cette maniére de voir que le négatif dans tout.  :sarcastic:


 
Nan mais tu me parles d'un regime aussi democratique qu'une republique bananiere, base sur le culte de la personnalite du tare qui la dirige, ou la presse est baillonnee au meilleur des cas,c'est quoi le positif la ? La vodka pas chere ? [:meriadeck]

n°13514701
CHubaca
Couillon
Posté le 13-12-2007 à 17:36:32  profilanswer
 


les russes boivent en moyenne 1 bouteille de vodka par jour et par homme de plus de 15ans, ça explique bcp de choses [:prodigy]

n°13514708
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-12-2007 à 17:37:05  profilanswer
 

Gazette a écrit :

La démocratie c'est le fait qu'on décide en majorité ce que l'ont souhaite et si les gens souhaite se faire diriger par un gant de fer, ce n'est pas necéssairement de la dictature.


 
ne mélange pas tout je parlais dans un premier temps de l'attitude très peu concertée de Sarkozy en apparence on va dire vu qu'on sait pas tout mais bon on s'en doute un peu, avec les quelques discensions au ps, qui sont pas non plus dramatiques
 
et de l'autre je parle du fais que la culture d'un peuple joue aussi sur ce que devient le pays, on peut aller totalement contre, mais dans le cas de la russie là ça redérape complètement en leur défaveur et la défaveur de la démocratie
on peut pas vouloir d'un pays ou l'opposition se fait metre en taule, ils peuvent pas prétendre être une démocratie

n°13514714
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-12-2007 à 17:37:38  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


les russes boivent en moyenne 1 bouteille de vodka par jour et par homme de plus de 15ans, ça explique bcp de choses [:prodigy]


Y a même la vodka courante là bas :o .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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