Reprise du message précédent :
la violence économique extreme est parfaitement tolérée dans notre société

 
 
je parlais pas de ca moi, je parlais plus de violence et pas d'escroquerie... mais faire un rapprochement entre un abus de biens social et tirer sur les filcs dans le genre comparaison insultante et foireuse c'est assez exceptionnel  

[mode pointilleux] deux ans uniquement à l'intérieur avant les émeutes de 2005  

Absolument
 
Mais là on parle pas de petites frappes ou de petits traffics. On parle de tentatives de meurtre sur des fonctionnaires de l'état. A un moment, faut se rendre compte qu'il y a une frontière qui a été franchie

Tentative de meurtre, je vois que c'est pas un truc très grave pour toi. Ok.

 
ué des centaines de millions d'euro pour corrompre les syndicats ça gene personne, une bagnole de flic brulée c'est le petit français moyen qui abboie.

Et ?
 
Le problème c'est que ça a eu lieu. S'il y avait juste eu 3 poubelles de cramés et 2 vitrines pétées, on s'en foutrait un peu. Là on a passé un cap, faudrait voir à le reconnaitre.

 
C'est vrai que ta toute haute personne tu es à même de connaitre tous les tenant et aboutissants d'une instruction judiciaire...

il n'y a qu'a entendre les infos qui disent :
le calme est revenu,seul quelques poubelles et voitures brulées...

 
 
tain mais si vous etes pas capables de faire la difference entre un vol propre et une tentative de meurtre mais allez consulter...
 
Tain si tous les crimes du monde c'etait des abus de bien sociaux mais je voteria pour tout de suite  

surveilles bien les infos dans les jours à venir, tu seras surpris (oui mme irma toussa toussa)  

 
   Il ne faut pas chercher des explications sociales mais locales. Qu'est-ce qui fait que quelques dizaines de jeunes font une descente pour tout casser ? L'oisiveté, la valorisation personnelle grâce au groupe et surtout la recherche d'adrénaline, exactement la même que celles qu'ils recherchent à l'occasion de leurs rodéo mécaniques.
 
Beaucoup de banlieues beaucoup plus pauvres que celle-ci n'ont jamais explosé, on pourra dire l'immense majorité.
 
 
Cette affaire est l'histoire de l'ennui, et de la crise d'adolescence, à qui personne n'échappe, même les jeunes gens des banlieues. Mais la grande différence dans le cas présent, c'est qu'il y a eu escalade de violence, jusqu'à un point inédit.
 
Il n'y a strictement rien de politique dans ces poubelles qui brûlent, c'est juste l'histoire de cités dortoir avec des jeunes gens qui sont livrés à eux mêmes, et dont les limites ne sont plus établies, ni par les parents, ni par la république. C'est vraiment très malheureux que la réponse de la justice soit prise d'une façon aussi urgente, avec comme à chaque fois, des vies qui seront brisées "pour l'exemple". Mais il faut aussi savoir dire stop.
 
 

 
cap de quoi ? jeter un pavé de 500 g sur la gueule d'un flic c'est pas pareil ? c'est pas une tentative de meurtre ?

 
 
entre guillemets le "propre" (c'est pas voulu le rapport a l'autre truc d'hier)

 
Toi seul fait cette comparaison
 
moi je compare la carotte d'un paquet de bonbon ou d'un steack et un abus de bien social

Discours du président Sarkozy très décevant, qui à part débiter des lieux communs et montrer ses muscles...    
 
'fin bref, cela 20 ans qu'il y a des émeutes quel que soit le gouvernement ou le parti au pouvoir, une nouvelle fois l'Etat tout puissant met trois jours pour faire revenir le calme. Je ne parle même pas de protéger commerces, écoles et bibliothèques où ce même Etat est impuissant ou incompétent.  
 

 
 
mais oui, je parle de betise humaine chez les riches ou pauvres en parlant de ceux qui tirent sur un flic et toi tu me parles d'ABS

 
Je sais tres bien tout ca. Et c'est justement parce que je sais tout ca que ca m'a choque. Je suis absolument d'accord qu'une telle violence ne peut, ne doit en aucun cas etre toleree. Le mal-etre et le desespoir de ces gens ne sauraient servir de justification, en aucune facon, a des tentatives de meurtres sur des pompiers ou a des autodafes de bibliotheques municipales. Bien sur qu'il y a parmi ces emeutiers des criminels, des vrais.
 
Mais je persiste a penser que se borner a reduire ces emeutes uniquement a une consequence directe d'un "banal" accident de moto, ca ne peut avoir comme consequences :
 
1. de lancer un debat dans une mauvaise direction : personne ne normalement constitue n'ira dire "sisi moi j'approuve les pillages" (en passant c'est typique  tactique sarkozy ca : "je suis du cote des victimes", qu'est-ce que tu veux repondre a ca ?)
2. c'est passer a cote de toutes les causes profondes qui ont engendre des drames comme celui-ci
3. ca donne a plein de gens un blanc-seing pour laisser parler leurs instincts les plus bas. Suffit de voir le topic dedie pour comprendre de quoi je parle. Certaines pages sont proprement ahurissantes.  
 
L'article du Monde poste precedemment est tres interessant, parce qu'il montre bien dans quelle merde se trouve la justice face a ces jeunes. Partagee entre necessite et desir de montrer l'exemple d'une justice ferme, la volonte de ne pas tomber dans le piege du repressif a outrance et la tentative de gerer malgre tout son image aupres du public.  
 

 
les personnes qui ont été arretées en comparution immédiate dans l'article du monde ont même pas de casier
 
quand on est une petite frappe prête à tirer sur un flic on à un casier

 
ça m'étonnerait que ceux qui n'ont PAS de caiser soient ceux qui aient tiré sur les policiers

 
 
t'as verifié le casier de tous ceux qui ont tirés ??    
 
 
sachant que tu m'as sorti cette question pour les marocains au stade tu seras gentils de ne pas te defiler

 
ah bah oui parceque ça va être facile de trouver des riches qui tirent sur des flics ...

 
Tu prétends que les défendeurs ne ressemblent pas à des voyous... donc si tu ne vois pas de rapport entre ton pamphlet et ma réponse je ne peux rien faire pour toi.

Halleluiah, c'est un grand jour    
 
Même G2F est d'accord avec moi sur un sujet aussi polémico-sensible, c'est exceptionnel
 
Ah si, vraiment  

 
 
 
les images parlent d'elles memes  

AH bah en fait tout est réglé.
 
Finalement, il n'y a aucun problème avec les émeutes (2005 ou maintenant), puisque c'est juste dans la fatalité de l'histoire.
 
Ouf...  

Tous les coupables n'ont pas été arrêtés.

 
 
mais je pense aussi qu'il a raison mais c'etait priceless de lui mettre sous le nez  

 
ceux qui ont été arrêtés n'ont pas tiré

Clairement.

 
Ben disons que tu m'as présenté tes copines de l'UMP, j'ai pas mal fait évoluer ma pensée politique.    
 
 

 
Les vrais coupables hélas ne seront probablement jamais arrêtés.    
 
 

Sinon un truc que je trouve dommage, c'est que la proposition de loi socialiste a été rejetée par le gouvernement et sera écartée des débats à l'AN.  
 
Pourtant elle va dans le bon sens et je doute que Sarkozy puisse proposer des idées fondamentalement différentes et novatrices.
 
Pour une fois que l'opposition aurait réellement pu participer au gouvernement de façon constructive , elle a été privée de cette chance . Les gouvernants actuels agissent de telle sorte  qu'ils puissent à postériori affirmer qu'ils sont les initiateurs à 100 % des réformes à venir. Stratégiquement c'est bien joué mais c'est de la politique politicienne, et ça retarde de quelques semaines l'initiation des réformes. Dommage pour tous les gens qui attendent...  
 

 
si surement mais pour autre chose    

 
Le pire, c'est que c'est un simple copié/collé de 2005: le même type d'accusé, la même volonté politique et la même gêne de la justice.

Bien sûr qu'une frontière a été franchie. Personne ne le nie. Je dirais même que tout le monde, des politiques aux représentants de la police l'admettent, quel que soit leur bord.
 
La question est maintenant de savoir :
Qu'est ce qui explique qu'en France, aujourd'hui, des personnes soient suffisament désabusées ? barrées ? perdues ? ... (je n'en sais rien) pour en arriver là ?
 
Et qu'on ne me réponde pas que ca a toujours existé hein ...
 

Ah, ce sont de sacrées coquines n'est-ce pas

En tout cas pas avant la réforme du statut pénal du chef de l'état    (blague sans désir de polémique, juste une blague à la con, hein)

tu ne sais pas ce qu'ils ont fait mais tu peux dire qu'ils ne sont pas dangereux

 
notre police nationale est aussi incompétente qu'elle ne serait pas en mesure de savoir qui est susceptible de posséder un flingue et de tirer sur des policiers ?
 
moi je le crois pas
 
un type susceptible de tirer sur des flics à forcément un lourd passif et la réputation qui va avec

On sent bien la droite décomplexée, c'est ca ?