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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°12770150
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 23-09-2007 à 12:28:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'apres Le Monde, la crise des subprimes n'est pas encore passee, son maxi sera atteint au premier trimestre 2008 (vers Mars), ce qui promet un avenir plutot moche pour les 3% demande par Sarko, un Euro trop fort, Sarko president de l'EU durant 6 mois, on va se marrer, enfin pas tout le monde, on est deja mal vu par les Europeen, d'avoir un president qui se fiche et critique tout le monde !


---------------
Citation concernant les hommes politiques :"A grands voleurs, grandes révérences ; A petits voleurs, grandes potences" Maurice Barrès, 1914.
mood
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Posté le 23-09-2007 à 12:28:06  profilanswer
 

n°12770217
nikost
Woof ?
Posté le 23-09-2007 à 12:38:33  profilanswer
 

gonc a écrit :

http://arretsurimages.net/post/200 [...] ecortiquee
 
Article très intéressant sur l'intervention télévisée de jeudi soir.


 
Article fondamentale même. Toute sa rhétorique, et pas seulement celle de jeudi soir, est très clairement expliquée.
De la communication comme on en a jamais vu. Et on va en bouffer car les français en redemandent !

n°12770235
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 23-09-2007 à 12:42:51  profilanswer
 

mimichris a écrit :

D'apres Le Monde, la crise des subprimes n'est pas encore passee, son maxi sera atteint au premier trimestre 2008 (vers Mars), ce qui promet un avenir plutot moche pour les 3% demande par Sarko, un Euro trop fort, Sarko president de l'EU durant 6 mois, on va se marrer, enfin pas tout le monde, on est deja mal vu par les Europeen, d'avoir un president qui se fiche et critique tout le monde !


En plus elle risque d'être décuplée par notre place enviable de l'immobilier le plus surévalué au monde, les gens qui vont vouloir vendre en masse et les crédits que les banques ne vont plus vouloir lacher facilement.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12770263
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 23-09-2007 à 12:47:08  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
Ca m'étonne ça t'es sur ?


Mais carrément...
http://www.le-blog-immobilier.com/ [...] pays-.html
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 429,0.html (article lié: http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 29,0.html)


Message édité par kfman le 23-09-2007 à 12:49:59

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12770270
Setaio
Posté le 23-09-2007 à 12:49:07  profilanswer
 

kfman a écrit :


En plus elle risque d'être décuplée par notre place enviable de l'immobilier le plus surévalué au monde, les gens qui vont vouloir vendre en masse et les crédits que les banques ne vont plus vouloir lacher facilement.


 
Absolument pas, il y a beaucoup de place qui sont bien plus surévalués qu'en france/paris, NYC, londres, HK, moscou, tokyo pour n'en citer que quelques uns.
D'ailleurs la petite bulle au niveau de manhattan ne se dégonfle pas "bizarrement"...
 

Citation :


ta définition est le calcul du taux d'effort consacré au paiement des interets de la dette et du remboursement de la dette.


 
Pourtant sur beaucoup de site, c'est bien ce taux la qu'on appelle taux d'endettement, d'ailleurs il y a bien cette définition.
Il ne faut pas oublier que dans bon nombres de pays anglo-saxons, la banqueroute personnelle est possible contrairement en france.

n°12770277
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 23-09-2007 à 12:50:38  profilanswer
 

Setaio a écrit :


Absolument pas, il y a beaucoup de place qui sont bien plus surévalués qu'en france/paris, NYC, londres, HK, moscou, tokyo pour n'en citer que quelques uns.
D'ailleurs la petite bulle au niveau de manhattan ne se dégonfle pas "bizarrement"...


Non...

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 23-09-2007 à 12:50:55

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12770329
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 23-09-2007 à 13:00:09  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
ouais, en fait l'explication est là :
http://www.le-blog-immobilier.com/2007/08/post-1.html
 
c'est pas tellement que les logements sont chers, c'est que les salaires sont bas ^^


 
Roob, tu veux être gentil ?
J'ai rien compris au mode de calcul taux d'endettement / taux d'effort.
 
Tu me le réexpliquerais, doucement, avec des mots simples et un petit exemple, que je comprenne ?
(c'est sérieux hein, tous les sites donnent le taux d'effort comme étant le taux d'endettement, je croyais que c'était ça :D )

n°12770376
Setaio
Posté le 23-09-2007 à 13:07:08  profilanswer
 


 
Le prix au m² est bien supérieur dans ces villes que dans paris, et si on parle juste au niveau quartier, c'est bien pire encore.
HK est la ville où l'immobilier est le plus cher, c'est même supérieur à monaco.

n°12770381
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 23-09-2007 à 13:07:58  profilanswer
 

Setaio a écrit :


 
Le prix au m² est bien supérieur dans ces villes que dans paris, et si on parle juste au niveau quartier, c'est bien pire encore.
HK est la ville où l'immobilier est le plus cher, c'est même supérieur à monaco.


Ok, parle de ton analyse à Fitch Ratings. ./


Message édité par kfman le 23-09-2007 à 13:23:05

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12770451
coucoujojo
Posté le 23-09-2007 à 13:17:40  profilanswer
 

Setaio a écrit :


 
Le prix au m² est bien supérieur dans ces villes que dans paris, et si on parle juste au niveau quartier, c'est bien pire encore.
HK est la ville où l'immobilier est le plus cher, c'est même supérieur à monaco.


 
Mais faut voir qu'a HK, à part le transport et le logement tout est moins chère: bouffe, fringue..... et ya pas de taxes.
et à HK les gens on l'opportunité de gagner BEAUCOUP plus en travaillant plus, une comptable avec 2-3 d'expérience peut gagner 50 000 HKD soit 5000€, ce qui en France représente le salaire de trés peu de Francais meme en fin ce carrière.
Mais c'est vrai que ceux qui n'ont pas fait d'études sup galère pour acheter un appart.


Message édité par coucoujojo le 23-09-2007 à 13:19:34
mood
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Posté le 23-09-2007 à 13:17:40  profilanswer
 

n°12770485
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 23-09-2007 à 13:22:26  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
 
Le taux d'effort d'abord :
 
c'est le taux le plus connu du public, et finalement le plus utile si les personnes prennent des crédits à taux fixes :
 
C'est la fameuse limite francaise des 33% : Une banque n'a "pas le droit" de préter à un francais si le montant des remboursements mensuel de ses crédits dépasse 33% de son salaire mensuel.
 
Exemple : un jeune qui démarre emprunte 10000 euros pour acheter une voiture, il est au smic et gagne 1000 euros par mois.
Une banque ne pourra lui faire un crédit qui dépasse 333 euros de remboursement par mois (peu importe le montant du crédit).
Il prends donc un crédit de 10 000 euros, sur 5 ans, et rembourse 333 euros par mois.
Il a un taux d'effort de 33%.
 
 
 
Le taux d'endettement des ménages tel que vu par des organismes de macro économie :
 
C'est en fait un ratio entre les encours de crédits (capital restant du = capital total emprunté - capital déjà remboursé) et les revenus annuel disponibles (donc après impots et compagnie) des ménages.
En gros ca permet de calculer combien d'année il faudrait aux ménages pour rembourser totalement leurs crédits s'ils consacraient tout leurs revenus au remboursement du capital emprunté.
 
Exemple : un jeune qui démarre emprunte 10000 euros pour acheter une voiture, il est au smic et gagne 1000 euros par mois.
Il gagne annuellement 12 000 euros.
Son taux d'endettement est donc de 10000 / 12000 = 83% d'endettement.
 


 
C'est très clair, merci m'sieur :jap:

n°12771296
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 15:24:49  profilanswer
 

Citation :


Sauf que tu négliges un détail d'importance : tu places indirectement de la thune dans un établissement financier
Si cet établissement financier fait faillite (et dans une perspective à 40 ans, cela fait partie des hypothèses plausibles) tu perds tout
Alors quand tu disposes de fric placé ailleurs, tout va trés bien mais quand tu es ouvrier payé au SMIC ou assimilé, la retraite, tu regardes les autres la prendre


Non, tu ne perds pas tout. Y'a un fond de garantie en cas de faillite d'une banque.
Il est de 70 000 €.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12771316
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 15:27:27  profilanswer
 

Citation :

Normal que tu défendes la suppression de la retraite par répartition, dans ce cas. Enfin tu es logique avec toi-même quoi. Tu as de l'argent de côté, aucun souci à te faire, donc tu es pour supprimer ce qui ne t'apporterait rien, enfin moins que par des rentes boursières, en ne te préoccupant absolument pas de l'intérêt des autres.
 
Tu es donc un pur libéral décomplexé.


Je ne demande pas la suppression de la retraite par répartition, mais qu'il y ait en complément un régime par capitalisation OBLIGATOIRE. Ceci  pourrait être inclus dans le régime SS, ou dans le régime complémentaire. A voir.
 
Le régime par répartition ne pourra pas s'en sortir seul. C'est mathématique.


---------------
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n°12771358
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 15:32:54  profilanswer
 

Citation :


ca dépends de la courbe démographique


Tout à fait. Et avec notre courbe, c'est foutu.
Alors à moins d'une guerre ou je ne sais pas quoi...
 

Citation :


un fond de pension n'est pas une banque


L'argent déposé en France est garanti à hauteur de 70 000 € en France que ce soit dans une banque ou une Cie d'assurance.
 


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n°12771437
deedlit
Posté le 23-09-2007 à 15:43:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 
 :jap:  leur but n'est pas de finir de payer le crédit un jour. tout simplement.
et surtout ils entretiennent la bulle spéculative afin de pouvoir revendre plus cher leur appart faire une plus value et acheter un autre.
donc si ça se pete la gueule ( c'est ce que l'article dit) ils sont dans la merde.  :)

Oui mais là tu parles de cas particuliers. On parlait pas de ça. Si tu a un taux d'endettement élevé, avec une situation "stable" c'est pas forcément un problème en soi. Sinon, toujours d'après l'article, ca ferait longtemps que la Norvège ou ou les Pays-bas se seraient écroulés. Je crois pas que ce soit encore le cas.

Citation :


en plus personne n'a cru à moins d'avoir un coup dans le nez qu'au final ils payait par mois 247% de leur revenu par mois.

Heu si, d'ailleurs, dans mon post que tu as quoté, j'ai repris l'exemple d'un autre forumeur qui disait exactement ça : si tu es endetté à 200%, c'est que tu gagnes 10 000€/an et que tu rembourses 20 000€/an. [:airforceone]  
 
Ca a été soutenu plusieurs pages/pots, alors que c'est complètement surréaliste.


Message édité par deedlit le 23-09-2007 à 15:44:26
n°12771444
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 15:43:45  profilanswer
 

Le but, n'est pas que la banque fasse faillite.
D'ailleurs, le problème est le même pour tes avoirs (hors retraite) en Banque.  
Le risque de faillite est faible, même s'il faut y penser.
 
Plusieurs points autre point :
1) Ca ne marche pas comme ça, c'est une rente viagère
2) C'est un complément de retraite
3) En 40 ans, tu auras capitalisé beaucoup plus de 70 000 €
 


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n°12771497
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 15:52:01  profilanswer
 

On peut imaginer que pour un SMICARD, on garantisse que le régime général distribue la même retraite qu'aujourd'hui. On va dire 80% du dernier salaire (exemple).  
 
Alors que pour les salaires plus élevés, la part de capitalisation augmente petit à petit.
 


---------------
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n°12771955
nikost
Woof ?
Posté le 23-09-2007 à 17:05:42  profilanswer
 

Petit montage sonore de l'intervention de Sarkozy jeudi soir, très amusant  :D  
http://podcast.blog.lemonde.fr/200 [...] i-ete-elu/

n°12772276
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 17:52:30  answer
 

Riposte : L'immigration, la rupture  :)

n°12772308
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 17:57:01  answer
 

Moati, le moulin à vent  :lol:  
 
M'énerve toujours autant dans ses interventions non justifiées et qui casse le rythme du débat, c'est très agaçant je trouve.

n°12772358
gonc
Posté le 23-09-2007 à 18:05:43  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
Toi peut être, un smicard en mettant de coté 100 euros par mois pour sa retraite, 10% de ses revenus, arrive tout juste à 48 000 euros hors interets.


 
Et encore, tous les smicards ne peuvent pas mettre 100euros de coté.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°12772418
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 18:13:05  answer
 

gonc a écrit :


 
Et encore, tous les smicards ne peuvent pas mettre 100euros de coté.


 
A part les personnes hébergées chez autrui , je met au défi quiconque de pouvoir mettre de l'argent de coté avec un salaire de 1000 euros net :o  

n°12772548
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-09-2007 à 18:25:18  profilanswer
 


 
Mais Y'a Zemmour et Hortefeux, fallait le dire avant, c'est plus rigolo que l'émission de reportages d'M6 :love:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°12772685
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 18:35:46  answer
 

Babouchka a écrit :

 

Mais Y'a Zemmour et Hortefeux, fallait le dire avant, c'est plus rigolo que l'émission de reportages d'M6 :love:

 

Qu'est-ce qu'il a Zemmour  :??:

 

Il a pris de la caféine en intraveineuse pour être aussi arrogant et véhément. Une tête à claque ce mec  :fou:


Message édité par Profil supprimé le 23-09-2007 à 18:48:17
n°12772690
cedric1973
Posté le 23-09-2007 à 18:36:20  profilanswer
 

Je l'adore Zemmour !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12772711
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 18:38:10  answer
 

cedric1973 a écrit :

Je l'adore Zemmour !


 
ça m'étonne aucunement  :o

n°12772763
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 23-09-2007 à 18:43:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je l'adore Zemmour !


 
C'vieux troll miteux [:ddrs55]

n°12772820
Dantiste
Posté le 23-09-2007 à 18:48:33  profilanswer
 

L'un avait le raffinement du silence, l'autre s'est fait l'apôtre de la logorrhée appliquée au minimalisme intellectuel.
 
L'un est parti, l'autre gesticule toujours et encore pour cinq longues années.
 
Le mime Marceau est mort.


Message édité par Dantiste le 23-09-2007 à 18:50:01
n°12772830
Dantiste
Posté le 23-09-2007 à 18:49:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je l'adore Zemmour !

Celui qui se proclame l'unique marxiste du Figaro. Quelle décadence...


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°12772878
Quesque
Posté le 23-09-2007 à 18:56:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

On peut imaginer que pour un SMICARD, on garantisse que le régime général distribue la même retraite qu'aujourd'hui. On va dire 80% du dernier salaire (exemple).  
 
Alors que pour les salaires plus élevés, la part de capitalisation augmente petit à petit.
 


Ah mais c'est intéressant ça, les smicards auraient donc 80% du dernier salaire ?
De quoi y s'plaignent !

n°12772893
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 23-09-2007 à 18:58:08  profilanswer
 

P***n mais c'est patehtique comment les opposant de "gauche" utilisent des arguments pitoyable contre la politique d'immigration de l'UMP.  
Arretez de caricaturer sur les mariages et co, parlez des immigres qui respectnent les regles. Ce n'est pas inhumain de passer un test de Francais avant de venir sur le territoire, pas plus que de prouver un justificatif de ressources pour faire vivre sa famille.
Je suis soumis, dans des modalites differentes, a ces regles et ne suis pas persecuté pour autant.  
Enfin bref c'est juste chaud

n°12772951
loulou le ​marlou
Posté le 23-09-2007 à 19:06:10  profilanswer
 

Moi, j'aime bien Sarko et Zemmour :)

n°12772963
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 23-09-2007 à 19:07:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je l'adore Zemmour !


 
J'adore les yaourts bulgares !  :love:


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°12773005
loulou le ​marlou
Posté le 23-09-2007 à 19:10:44  profilanswer
 

Roob a écrit :

Zemmour c'est le gars qui parle du manque de virilité des hommes modernes, c'est vrai que lui même est le symbole de la virilité oO


Bah vas-y, traite-le de tarlouze [:hello_cass]

n°12773054
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 23-09-2007 à 19:15:51  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
Je ne vois pas comment on peut adorer zemmour ^^


 
Cédric non plus y voit pas, mais du moment que tout le monde le déteste, il l'aime :D
En fait il est assez facile à cerner, Cédric. Il dit blanc quand tout le monde dit noir.

n°12773075
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 19:18:55  answer
 

Roob a écrit :

Zemmour c'est le gars qui parle du manque de virilité des hommes modernes, c'est vrai que lui même est le symbole de la virilité oO


 
J'ai toujours pensé la même chose.  [:prozac]  

n°12773084
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 23-09-2007 à 19:19:58  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Cédric non plus y voit pas, mais du moment que tout le monde le déteste, il l'aime :D
En fait il est assez facile à cerner, Cédric. Il dit blanc quand tout le monde dit noir.


Non, même pas.  
 
Lui c'est du 100% basique, sans nuance et confortable. C'est le dico des inepties du forum.
 
 

Spoiler :

(Désolé hein, mais avec tant d'interventions quotidiennes, certains peuvent se saoûler...)


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°12773106
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 19:21:27  answer
 

Roob a écrit :


 
je comprends pas pourquoi personne ne l'a repris sur un plateau TV la dessus, ce gars est un charlo :/


 
C'est sûr !
 
J'ai vu des métrosexuels bien plus virils que lui !

n°12773107
Bollareck
Posté le 23-09-2007 à 19:21:30  profilanswer
 

Roob a écrit :

Sacré Fillon ...
 

Citation :

Je suis à la tête d'un Etat qui est en situation de faillite sur le plan financier, (...) qui est depuis 15 ans en déficit chronique, (...) qui n'a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans. Ca ne peut pas durer


 
 
réponse d'un économiste :
 

Citation :

"Techniquement, ça n'a pas beaucoup de sens", a estimé samedi l'économiste Elie Cohen sur France Info, car "pour qu'un pays soit en faillite, il faudrait qu'il ne puisse plus emprunter sur les marchés internationaux".


 

Citation :


Dans ce contexte, M. Cohen juge "inadapté" le paquet fiscal de plus de 10 milliards d'euros adopté cet été. "Autant dans un contexte où la croissance était là, où la réduction du chômage était là, on pouvait imaginer qu'il (le président Sarkozy) distribue quelques sucreries à son électorat, (...) autant dans le contexte actuel cette politique apparaît inadaptée", déclare-t-il.


 
Que dire, si ce n'est qu'il n'y a pas besoin d'être économiste pour se rendre compte de celà :o
 
 
 
 
http://fr.biz.yahoo.com/22092007/2 [...] -doit.html


 
Déja rien que l'expression " cadeau fiscal " est orientée.  
 
Parler de "cadeau fiscal " aux entreprises dans le pays qui a le plus faible nombre de créations d'entreprises par an en Europe , qui taxe le travail au point de décourager l'initiative et qui en est à 43% du PIB d'imposition , c'est un peu léger de la part d'un économiste. Comme si l'Etat leur faisait une fleur...  :sarcastic:  
 
Donc c'est de l'argutie idéologique, pas de l'argumentation économique.
 
 
Ce cher monsieur voudrait sans doute qu'on baisse les impôts des 51% de Français qui n'en payent pas ?  
 
 

n°12773119
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 19:23:37  answer
 

eol melwasul a écrit :

P***n mais c'est patehtique comment les opposant de "gauche" utilisent des arguments pitoyable contre la politique d'immigration de l'UMP.
Arretez de caricaturer sur les mariages et co, parlez des immigres qui respectnent les regles. Ce n'est pas inhumain de passer un test de Francais avant de venir sur le territoire, pas plus que de prouver un justificatif de ressources pour faire vivre sa famille.
Je suis soumis, dans des modalites differentes, a ces regles et ne suis pas persecuté pour autant.
Enfin bref c'est juste chaud

 


Et si on inverse les rôles ! :o

 

Supposons que pour allé travailler à dubai, soit demandé à chaque français la maitrise d'un minimun de l'arabe. Tu en pense koi !!

 

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-09-2007 à 19:26:34
n°12773129
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2007 à 19:25:11  answer
 

Bollareck a écrit :


 
Déja rien que l'expression " cadeau fiscal " est orientée.  
 
Parler de "cadeau fiscal " aux entreprises dans le pays qui a le plus faible nombre de créations d'entreprises par an en Europe , qui taxe le travail au point de décourager l'initiative et qui en est à 43% du PIB d'imposition , c'est un peu léger de la part d'un économiste. Comme si l'Etat leur faisait une fleur...  :sarcastic:  
 
Donc c'est de l'argutie idéologique, pas de l'argumentation économique.
 
 
Ce cher monsieur voudrait sans doute qu'on baisse les impôts des 51% de Français qui n'en payent pas ?  
 
 


 
T'es pas orienté toi  :kaola:  
 
 :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:

mood
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