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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°12687848
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:09:56  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

La «consonance israélite» réveille le zèle administratif

 

Pour une carte d’identité, un document religieux est exigé d’une pied-noir en Seine-Saint-Denis.

 

Elle est encore bouleversée, Brigitte Abitbol. Elle ne comprend pas que pour un banal renouvellement de carte d’identité, le greffier du tribunal d’instance de Montreuil (Seine-Saint-Denis) se soit permis de lui demander, parmi les pièces à fournir, «un acte de [sa] religion». «Parce que vous avez un nom à consonance israélite», a-t-il expliqué. «Ils n’ont pas à demander ce genre de chose ; dans aucun acte administratif on ne doit prouver sa religion», s’indigne-t-elle. Dans l’esprit de cette Française, juive née en 1950 en Algérie, tout se mêle: le décret Crémieux par lequel les juifs d’Algérie se sont vus concéder en 1870 la citoyenneté française ; les lois de Vichy qui les ont déchus de leur nationalité ; de Gaulle qui les a rétablis dans leurs droits; l’indépendance de l’Algérie qui les a contraints au départ ; le rejet anti-pieds-noirs dont ils ont fait l’objet à leur arrivée en France.
 
 

 

   * «Ma grand-mère a sorti sa carte avec la mention "juif"»

 


Furieuse.  Courant juin, Brigitte Abitbol se présente à la mairie de Montreuil pour faire refaire sa carte d’identité. Là, première surprise désagréable, elle apprend que, comme tous les Français nés à l’étranger ou de parents étrangers, elle est astreinte à une procédure spéciale. Depuis 1994, en effet, l’administration exige d’eux un certificat de nationalité. «Déjà, le fait qu’on me demande de prouver ma nationalité m’avait contrariée mais bon, admettons.» Elle s’enquiert alors auprès du greffier du tribunal d’instance, chargé de délivrer ce certificat, des pièces à produire. Une liste imprimée lui est remise : actes de naissance de son père et de sa mère, acte de mariage de ses parents. Une mention manuscrite a été ajoutée : «acte de mariage religieux». Furieuse, Brigitte Abitbol se présente au tribunal d’instance avec les papiers demandés, sauf «l’acte de religion». Entre elle et la «dame de l’accueil», le ton monte. C’est Brigitte Abitbol qui raconte : «La loi c’est la loi, vous fournissez ce qu’on vous demande», lui aurait rétorqué l’agent. «Vichy, c’est fini. Je ne bougerai pas d’ici tant que vous ne m’aurez pas montré le décret qui dit que je dois fournir un acte de religion», répond Brigitte Abitbol. L’agent appelle la police. «Deux gars baraqués arrivent. L’un me dit : Vous [les juifs, ndlr], vous vous sentez toujours persécutés. Vous n’êtes pas les seuls à souffrir. » Lorsque les policiers voient la liste des documents demandés par le tribunal, dont le fameux «acte de mariage religieux», ils s’adoucissent. Le greffier, qui avait refusé jusque-là de se montrer, est convoqué. Il maintient sa demande pour cause de «nom à consonance israélite». «Je ne le fournirai jamais», répond Brigitte Abitbol. «Vous n’aurez pas votre carte d’identité», lui rétorquent les agents de l’administration.
Ancien commissaire de police et président du Bureau de vigilance contre l’antisémitisme, Sammy Ghozlan entend parler de cette affaire et vole au secours de Brigitte Abitbol. Il saisit François Molins, procureur de la République du tribunal de grande instance de Bobigny. Celui-ci lui répond que «suivant les instructions qui sont données [par] l’Ecole nationale des greffes, spécialiste de la délivrance des certificats de nationalité, le greffe [de Montreuil] demande effectivement aux personnes [nées en Algérie et portant un patronyme à consonance israélite] la production [d’un acte religieux], au même titre que l’ensemble des collègues du département». En vertu de quels textes, les juifs d’Algérie font-ils l’objet d’un traitement spécial ?
La réponse vient du Bureau de la nationalité au ministère de la Justice. Comme tous les Français nés à l’étranger ou de parents étrangers, les rapatriés d’Algérie qui demandant un certificat de nationalité, qu’ils soient juifs ou non, doivent d’abord apporter la preuve que leurs parents étaient Français. S’ils portent un patronyme à consonance gauloise, l’enquête s’arrête là. Si le greffier soupçonne un patronyme d’origine juive, les investigations se poursuivent. Objectif : déterminer si ces personnes ont obtenu la citoyenneté française grâce au décret Crémieux, qui en a fait des Français de plein droit, à l’égal de leurs compatriotes non juifs, ou si elles relevaient d’un statut «de droit local», ce qui en faisait des citoyens français de seconde zone. A l’indépendance de l’Algérie, en 1962, seuls les Français de plein droit ont conservé leur citoyenneté, les autres, devant, pour rester Français, souscrire avant le 21 mars 1967 une déclaration «recognitive» de nationalité française. Passé ce délai, ils ont perdu leur citoyenneté.
Mais, problème, le nouvel Etat algérien ne reconnaissant pas comme siens les déboutés de la nationalité française, notamment les harkis, le parlement français a voté en 1966 une loi stipulant que les personnes non « saisies» par la loi algérienne pourraient conserver leur citoyenneté. Quel intérêt dès lors de traumatiser Brigitte Abitbol pour déterminer de quelle manière ses ancêtres sont devenus Français ? D’autant que, d’après l’historien Patrick Weil, la ­quasi-totalité des 37 000 juifs algériens ont été naturalisés grâce au décret Crémieux.
En réalité, Brigitte Abitbol ne fait pas l’objet d’un harcèlement particulier. Tous les Français nés à l’étranger ou de parents étrangers sont victimes de ce zèle administratif. En 1993, lorsque la carte d’identité papier a été remplacée par sa version informatisée, l’administration en a profité pour donner un tour de vis. Jusque-là, il suffisait, pour avoir de nouveaux papiers, de produire ceux qui étaient périmés. «On renouvelait la carte d’identité sans vérifier. Notamment les effets des indépendances. Or il s’avère que des gens n’ont pas conservé la nationalité française», explique Gloria Herpin, du Syndicat des greffiers de France. Désormais, pour obtenir une carte d’identité ou le nouveau passeport biométrique, «il faut remonter jusqu’à la source de la nationalité . Ensuite, on ­tire le fil, on regarde s’il n’a pas été coupé d’un coup de ciseaux : indépendance du pays de naissance, mariage avec un conjoint étranger, choix individuel de la personne», précise Gloria Herpin. Certains Français originaires des anciennes colonies se sont vus ainsi brutalement retirer leur nationalité ( Libération du 4 décembre 2006).
Violent.  Dans une chemise cartonnée, Brigitte Abitbol transporte des documents prouvant que ses ancêtres ont bien été Français. Ainsi, des photos de ses deux grands-pères, l’un en uniforme de l’armée française, l’autre ceint de son écharpe de maire de ­Laghouat - une oasis du Sud ­algérien où vivait la famille -, une brochette de décorations, dont la Légion d’honneur, au plastron. Cette affaire a réveillé chez elle une colère ­ancienne. «Tout est ressorti», reconnaît-elle. L ’échange avec les agents du tribunal a dû être particulièrement violent. ­Affirmant s’être fait «insulter gravement», la «dame de ­l’accueil» a déposé contre elle une main courante au commissariat.


http://www.liberation.fr/actualite [...] 050.FR.php

 


Incroyable  :ouch:

 

Je comprend pas que cette affaire n'est pas fait plus de bruit !!

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2007 à 13:11:03
mood
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Posté le 14-09-2007 à 13:09:56  profilanswer
 

n°12687901
spartak01
Posté le 14-09-2007 à 13:18:09  profilanswer
 

Une spéciale dédicace pour Bollareck... http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] .Peut-être cela l'éclairera-il un brin sur la nécessaire séparation des pouvoirs, lui qui semble penser qu'un bon juge est un juge ayant forcément voté Sarkozy...

n°12687917
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:20:34  profilanswer
 

 


Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre :pfff:

Message cité 3 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:20:56
n°12687928
alamanda
Posté le 14-09-2007 à 13:21:30  profilanswer
 


c'est pourtant tres simple.
alors la personne au sommet de la pyramide dit un discours consensuel ensuite le message transmis peut avoir de multiples compréhension au final c'est de la faute de personne; et une décision qui aurait levé des boucliers de la part de tout le monde passe en sourdine.  
autre exemple : la france soit disant veut attirer l'élite étranger et pas que les pauvres. que nenni quand tu es docteur et que tu veux faire un post doc en france tu as  6 mois de délai avec la préfecture pour avoir ton contrat de travail.
dorénavant les thésards étrangers n'ont plus le statut d'étudiant mais celui de chercheur donc ils ont un contrat de 3 ans non renouvelable en gros la france les forme et les envoies aux USA ou ailleurs avec plaisir.  tout va bien sarko veut creer une immigration choisie ça c'est le discours en haut de la pyramide en bas de la pyramide c'est pas d'étranger (je parle bien sur d'arabe dafricains les autres c'est OK)

n°12687956
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:24:04  answer
 

alamanda a écrit :


c'est pourtant tres simple.
alors la personne au sommet de la pyramide dit un discours consensuel ensuite le message transmis peut avoir de multiples compréhension au final c'est de la faute de personne; et une décision qui aurait levé des boucliers de la part de tout le monde passe en sourdine.  
autre exemple : la france soit disant veut attirer l'élite étranger et pas que les pauvres. que nenni quand tu es docteur et que tu veux faire un post doc en france tu as  6 mois de délai avec la préfecture pour avoir ton contrat de travail.
dorénavant les thésards étrangers n'ont plus le statut d'étudiant mais celui de chercheur donc ils ont un contrat de 3 ans non renouvelable en gros la france les forme et les envoies aux USA ou ailleurs avec plaisir.  tout va bien sarko veut creer une immigration choisie ça c'est le discours en haut de la pyramide en bas de la pyramide c'est pas d'étranger (je parle bien sur d'arabe dafricains les autres c'est OK)


 
 
selon toi sarko veut tourner le dos a l'afrique et créer une zone d'échange avec les usa c'est ça ?

n°12687962
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:24:41  answer
 

mbd44 a écrit :


 
 
Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre :pfff:


 
parce que c'est pas Sarko qui a durcit les loi sur l'immigration ,c'est pas Sarko non plus qui fait de l'immigration l'axe central de ça politique  :heink:  
 
C'est pas Sarko non plus qui remet en avant l'immigration à chaques fois qu'il a des difficultés dans d'autres secteurs, histoire de changer d'air :fou:  

n°12687972
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:25:46  profilanswer
 

 


et le rapport avec un fonctionnaire de mes 2 qui sait pas faire son boulot et est moitié antisemite...

 

Sinon tu peux ausi dire que sarko est une immense feignasse, j'ai vu 2 employés de la DDE qui se tournaient les pouces ce matin  :sleep:  :sleep:  :sleep:

Message cité 4 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:27:02
n°12687992
la questio​n
Posté le 14-09-2007 à 13:28:14  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
et le rapport avec un fonctionnaire de mes 2 qui sait pas faire son boulot et est moitié antisemite...
 
Sinon tu peux ausi dire que sarko est une immense feignasse, j'ai vu 2 employés de la DDE qui se tournaient les pouces ce matin  :sleep:  :sleep:  :sleep:


 
tiens bizarrement tu ne quotes pas et tu ne réagis pas au post d'Alamanda. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12687997
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:28:58  profilanswer
 

Parceque ce que je dis s'applique autant au post d'alamanda qu'a Zmed, simplement c'est zmed qui a posé ce vieux troll

n°12688000
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:29:24  answer
 

mbd44 a écrit :


 
 
et le rapport avec un fonctionnaire de mes 2 qui sait pas faire son boulot et est moitié antisemite...
 
Sinon tu peux ausi dire que sarko est une immense feignasse, j'ai vu 2 employés de la DDE qui se tournaient les pouces ce matin  :sleep:  :sleep:  :sleep:


 
fait semblant de rien voir, vaz'y ronfle..... :o  

mood
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Posté le 14-09-2007 à 13:29:24  profilanswer
 

n°12688003
LeVide
Posté le 14-09-2007 à 13:29:47  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Citation :

Les jeunes adultes souffrent davantage de la pauvreté , selon l'Insee


 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 059,0.html
 
donc voilà c'est dit c'est fait le libéralisme c'est de la merde c'est tout


 
Un peu rapide ta conclusion petit padawan ! Tu pars d'un rapport de l'INSEE (donc déja a la base peu fiable  :lol: ) sur la situation des jeunes en France pour en tirer une regle planétaire sur le libéralisme. Peut mieux faire !

n°12688007
spartak01
Posté le 14-09-2007 à 13:30:19  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre :pfff:


 
Ta reflexion serait valable si c'était seulement "une dame qui est tombé un connard de fonctionnaire antisemite"... L eprobleme c'est que ce n'est pas un cas isolé...
Quand Truche de la CNDS (Commission nationale de déontologie de la sécurité) note une augmentation générale des bavures, ce n'est pas Sarko qui etait derrière la matraque. Mais ceux qui la tenaient sentent bien que l'air du temps est plus compréhensif pour un certain zèle policier...

n°12688019
spartak01
Posté le 14-09-2007 à 13:32:01  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
et le rapport avec un fonctionnaire de mes 2 qui sait pas faire son boulot et est moitié antisemite...
 
Sinon tu peux ausi dire que sarko est une immense feignasse, j'ai vu 2 employés de la DDE qui se tournaient les pouces ce matin  :sleep:  :sleep:  :sleep:


 
 
Cte mauvaise foi... :lol:  :lol:  :lol:  
L'amour rend aveugle mais à ce point là.... :sarcastic:

n°12688021
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:32:12  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ta reflexion serait valable si c'était seulement "une dame qui est tombé un connard de fonctionnaire antisemite"... L eprobleme c'est que ce n'est pas un cas isolé...
Quand Truche de la CNDS (Commission nationale de déontologie de la sécurité) note une augmentation générale des bavures, ce n'est pas Sarko qui etait derrière la matraque. Mais ceux qui la tenaient sentent bien que l'air du temps est plus compréhensif pour un certain zèle policier...


 
 
y'a 4 millions de fonctionnaires, considerons la part de con a 10% --> 400 000 personnes, donc oui tu peux avoir une multitude d'affaires dans ce genre... Maintenant Sarko ne peut pas etre accusé de tout et n'importe quoi  :o

n°12688029
Bollareck
Posté le 14-09-2007 à 13:33:33  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Une spéciale dédicace pour Bollareck... http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] .Peut-être cela l'éclairera-il un brin sur la nécessaire séparation des pouvoirs, lui qui semble penser qu'un bon juge est un juge ayant forcément voté Sarkozy...


 
 
Allégations, supputations, déductions hasardeuses :" Légitimité suprême sonne un peu comme pouvoir suprême voire chef suprême. "
 
De la part d'un prof d'université c'est d'un niveau déplorable.
 
Apparemment ca emmerde beaucoup de monde que Rachida Dati remette les magistrats à leur place et les fasse descendre de leur piédestal. Pas moi. Je n'ai jamais eu une confiance aveugle en la bonté de l'homme et dans les institutions judicaires, et je n'ai jamais eu la naiveté de croire qu'il était préférable d'avoir des magistrats indépendants et irresponsables plutôt que des magistrats surveillés par l'Etat , garant de l'interêt général.  
 
Un magistrat en France n'est pas élu : c'est un fonctionnaire qui a passé un concours et qui est chargé par l'Etat d'appliquer le droit en vigueur, rien d'autre. Je ne vois pas au nom de quoi il n'aurait pas de comptes à rendre dans son travail .

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 14-09-2007 à 13:34:32
n°12688033
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:33:44  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


Cte mauvaise foi... :lol:  :lol:  :lol:
L'amour rend aveugle mais à ce point là.... :sarcastic:

 


je le repete, il est ou le rapport... Trouve moi UN lien direct entre ce fonctionnaire a 2 balles et Sarko !!

 

contre exemple :

 

Ce matin j'ai croisé 2 militants du PS qui insultaient une mamie... C'est vraiment un con anti-vieux ce Hollande  :sleep:  :sleep:  :sleep:

Message cité 2 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:35:40
n°12688054
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-09-2007 à 13:37:01  profilanswer
 

 

Je vois pas le problème. La procédure est clairement indiquée. Ils tracent la nationalité de la personne. Ca vaut pour les français nés à l'étranger ou de parents étranger. Y a pas de quoi se braquer sur le terme juif.

Message cité 2 fois
Message édité par roscocoltran le 14-09-2007 à 13:38:06

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12688055
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:37:03  answer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Allégations, supputations, déductions hasardeuses :" Légitimité suprême sonne un peu comme pouvoir suprême voire chef suprême. "
 
De la part d'un prof d'université c'est d'un niveau déplorable.
 
Apparemment ca emmerde beaucoup de monde que Rachida Dati remette les magistrats à leur place et les fasse descendre de leur piédestal. Pas moi. Je n'ai jamais eu une confiance aveugle en la bonté de l'homme et dans les institutions judicaires, et je n'ai jamais eu la naiveté de croire qu'il était préférable d'avoir des magistrats indépendants et irresponsables plutôt que des magistrats surveillés par l'Etat .  
 
Un magistrat en France n'est pas élu : c'est un fonctionnaire qui a passé un concours et qui est chargé par l'Etat d'appliquer le droit en vigueur, rien d'autre. Je ne vois pas au nom de quoi il n'aurait pas de comptes à rendre dans son travail .


 
ébin  
 :ouch:  
 
tu défends la liberté des entreprises et le libéralisme économique
par contre tu es pour a ce que les magistrats aient moins de libertés parce que tu ne crois pas "en la bonté de l'homme"
 
ya pas comme une contradiction ?
 
ensuite tu parles " d'allégations, déductions hasardeuses" -> tu n'en fais jamais toi ? [:petrus75]
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2007 à 13:39:39
n°12688056
alamanda
Posté le 14-09-2007 à 13:37:27  profilanswer
 

mbd44 a écrit :

Parceque ce que je dis s'applique autant au post d'alamanda qu'a Zmed, simplement c'est zmed qui a posé ce vieux troll


ah donc lorsque l'on recoit un courrier de notre établissement d'enseignement qui nous dit de faire gaffe lorsque l'on recrute des ATER étrangers qu'il ne vont pouvoir bosser que 6 mois apres le début de l'année scolaire. c'est un fonctionnaire merdeux qui a fait passer la consigne. c'est aussi un fonctionnaire merdeux qui fait que les thésards étrangers ont un carte de séjour 3 ans non renouvellable. ouais tiens je vais dire ça a mon patron qui galere pour recruter un post doc étranger car il va avoir des CDD de 3 mois  mais pas un d'un an.  
ouais je vais dire ça a mes potes thésards qu'ils galerent pour avoir leur papier et qui dit pas de papier dit pas de salaire. pendant 3 mois parfois.  :o  ouais je vais leur dire qu'ils ont mal compris ce qui se passe que c'est juste un fonctionnaire qui fait du zele.
EDIT : j'attend une réponse car c'est sarko qui a été l'avant dernier ministre de l'interieur.  :)

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 14-09-2007 à 13:41:28
n°12688058
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:37:47  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

 

Je vois pas le problème. La procédure est clairement indiquée. Ils tracent la nationalité de la personne. Ca vaut pour les français nés à l'étranger ou de parents éétranger. Y a pas de quoi se braquer sur le terme juif.

 


si y'a un probleme car le fonctionnaire a été completement con et a largement depassé les bornes... Mais ca n'a absolument rien a voir avec sarko surtout

Message cité 2 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:40:45
n°12688073
Bollareck
Posté le 14-09-2007 à 13:39:40  profilanswer
 


 
Je ne suis pas pour privatiser la justice non.  
 
Et oui , je fais parfois des allégations hasardeuses mais d'une part je les fais sur des forums et non dans un quotidien national, d'autre part je ne suis pas prof d'université mais un simple salarié d'une grande entreprise, enfin il est tout à fait possible de me répondre , voire de me sanctionner sur le forum. Ca n'est donc pas comparable.
 

n°12688099
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:42:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah donc lorsque l'on recoit un courrier de notre établissement d'enseignement qui nous dit de faire gaffe lorsque l'on recrute des ATER étrangers qu'il ne vont pouvoir bosser que 6 mois apres le début de l'année scolaire. c'est un fonctionnaire merdeux qui a fait passer la consigne. c'est aussi un fonctionnaire merdeux qui fait que les thésards étrangers ont un carte de séjour 3 ans non renouvellable. ouais tiens je vais dire ça a mon patron qui galere pour recruter un post doc étranger car il va avoir des CDD de 3 mois  mais pas un d'un an.
ouais je vais dire ça a mes potes thésards qu'ils galerent pour avoir leur papier et qui dit pas de papier dit pas de salaire. pendant 3 mois parfois.  :o  ouais je vais leur dire qu'ils ont mal compris ce qui se passe que c'est juste un fonctionnaire qui fait du zele.

 


dans ce cas la oui ca devient le probleme de Sarko... mais la on parle d'un fonctionnaire qui de sont chef a fait une demande qui n'est pas legale et qui n'existe pas dans la liste des papier demandés... Donc parcequ'un pequin fait une connerie illegale, ce n'est pas la faute de sarko

Message cité 2 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:42:24
n°12688104
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-09-2007 à 13:42:37  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
si y'a un probleme car le fonctionnaire a été completement con et a largement depassé les bornes... Mais ca n'a absolument rien a voir avec sarko surtout


 
c'est un agent de sécurité, hein. Si la femme n'avait pas commencé avec son histoire de vichy le ton ne serait peut-être pas monté non plus.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12688112
keall
Posté le 14-09-2007 à 13:43:22  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
non si y'a un probleme car le fonctionnaire a été completement con et a largement depassé les bornes... Mais ca n'a absolument rien a voir avec sarko surtout


 
Ca fait 2000 pages que c est comme ca, la technique est connue...
1) On post une news polemique sur le topic Sarko pour que les gens fasse le lien.
2) Inevitablement quelqu un demandera le rapport avec Sarko.
3) On va nous sortir une expliquation toute pourrie sans queue ni tete pour justifier le fait d avoir posté la news sur le topic Sarko en se defendant de toute volonté de pourrisage...


Message édité par keall le 14-09-2007 à 13:44:02
n°12688114
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:43:50  answer
 

Purée, ils sont tous là, ça va faire mal  [:bledi51]

n°12688119
heliosjet
Posté le 14-09-2007 à 13:44:42  profilanswer
 

Citation :

MBD44 a écrit :
Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre  


 

spartak01 a écrit :


Ta reflexion serait valable si c'était seulement "une dame qui est tombé un connard de fonctionnaire antisemite"... L eprobleme c'est que ce n'est pas un cas isolé...
Quand Truche de la CNDS (Commission nationale de déontologie de la sécurité) note une augmentation générale des bavures, ce n'est pas Sarko qui etait derrière la matraque. Mais ceux qui la tenaient sentent bien que l'air du temps est plus compréhensif pour un certain zèle policier...


 
Prenons un autre exemble. Sarkozy en tant que ministre de l'interieur équipe la police de TAZER. Plus tard, une bavure est faite au TAZER par un policier.  
Qui est responsable? Sarkozy ou le Policier. L'oeuf ou la Poule?
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] lice-de-sa
 
D'un point de vue moral, les deux sont responsables. C'est juste le degré de responsabilité qui change.  
 

Message cité 2 fois
Message édité par heliosjet le 14-09-2007 à 13:55:05
n°12688133
alamanda
Posté le 14-09-2007 à 13:47:09  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
dans ce cas la oui ca devient le probleme de Sarko... mais la on parle d'un fonctionnaire qui de sont chef a fait une demande qui n'est pas legale et qui n'existe pas dans la liste des papier demandés... Donc parcequ'un pequin fait une connerie illegale, ce n'est pas la faute de sarko


elle n'est pas illégale si le prénom est d'origine israelite demande de justification de la religion. c'est légale relis l'article.

n°12688135
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-09-2007 à 13:47:23  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


 
 
dans ce cas la oui ca devient le probleme de Sarko... mais la on parle d'un fonctionnaire qui de sont chef a fait une demande qui n'est pas legale et qui n'existe pas dans la liste des papier demandés... Donc parcequ'un pequin fait une connerie illegale, ce n'est pas la faute de sarko


 
Je ne crois pas qu'il soit illégal de demander un "acte de mariage religieux", si cela peut établir que la nationalité française est toujours valide ou non. Mais bon là ça devient technique. Les gens s'enflamment pour rien.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12688187
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 14-09-2007 à 13:53:38  profilanswer
 

mbd44 a écrit :


j'ai vu 2 employés de la DDE qui se tournaient les pouces ce matin  :sleep:  :sleep:  :sleep:


mbd44 a écrit :


Ce matin j'ai croisé 2 militants du PS qui insultaient une mamie... C'est vraiment un con anti-vieux ce Hollande  :sleep:  :sleep:  :sleep:


Moi j'ai lu 2 posts très cons c't' aprèm'  [:coheix63]


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°12688189
alamanda
Posté le 14-09-2007 à 13:54:06  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Je ne crois pas qu'il soit illégal de demander un "acte de mariage religieux", si cela peut établir que la nationalité française est toujours valide ou non. Mais bon là ça devient technique. Les gens s'enflamment pour rien.


depuis quand un acte de mariage religieux a une valeur aux yeux de la république?  :??:

n°12688206
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-09-2007 à 13:55:19  profilanswer
 

alamanda a écrit :


depuis quand un acte de mariage religieux a une valeur aux yeux de la république?  :??:


 
depuis qu'il sert à établir la nationalité d'un personne dans des cas très particuliers ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12688207
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 13:55:22  profilanswer
 

alamanda a écrit :


elle n'est pas illégale si le prénom est d'origine israelite demande de justification de la religion. c'est légale relis l'article.


 
 
Non le fonctionnaire s'est planté relis  :hello:  
 
 
"acte de mariage religieux" et lui a demandé un acte de religion
edit : mea culpa non pas tout a fait ca
 

Citation :

Une mention manuscrite a été ajoutée : «acte de mariage religieux»

Message cité 1 fois
Message édité par mbd44 le 14-09-2007 à 13:57:45
n°12688218
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2007 à 13:56:54  answer
 

roscocoltran a écrit :


 
Je ne crois pas qu'il soit illégal de demander un "acte de mariage religieux", si cela peut établir que la nationalité française est toujours valide ou non. Mais bon là ça devient technique. Les gens s'enflamment pour rien.


C'est surtout qu'on est vite passe, y compris dans l'article, d'acte de mariage religieux a... acte de religion (et je me demande toujours ce qu'est cense etre un acte de religion).
 
J'ignore comment c'etait a l'epoque pour ses populations, sous administration francaise, mais aujourd'hui, en Afrique du Nord, il n'y a pas de mariages civils. Juste des mariages religieux.
Si c'etait deja le cas a l'epoque, on a en fait demande un acte de mariage "tout court" a cette dame.

n°12688228
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-09-2007 à 13:57:46  profilanswer
 

mbd44 a écrit :

 


Non le fonctionnaire s'est planté relis  :hello:

 


"acte de mariage religieux" et lui a demandé un acte de religion

 

un acte de mariage religieux est de facto un acte de religion, non ?

 

allez, au-delà du méli-mélo administratif, c'est surtout que ce soit une juive qui s'est vue demander des papiers en fonction de son nom qui choque. Les gens ne regardent pas plus loin. Voilà, c'est dit, on va pas tortiller 107 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 14-09-2007 à 13:58:25

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°12688279
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 14:02:44  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
un acte de mariage religieux est de facto un acte de religion, non ?
 
allez, au-delà du méli-mélo administratif, c'est surtout que ce soit une juive qui s'est vue demander des papiers en fonction de son nom qui choque. Les gens ne regardent pas plus loin. Voilà, c'est dit, on va pas tortiller 107 ans.


 
 
manuscrite, j'ai edité apres mais pas assez vite  ;)  
 
 
En gros le type a rajouté a la main sur la liste un papier que l'administration ne demande pas  [:airforceone]  donc il fait une connerie de son propre chef et ca n'a rien a voir avec sarko

n°12688280
alka99
Posté le 14-09-2007 à 14:02:46  profilanswer
 

heliosjet a écrit :

Citation :

MBD44 a écrit :
Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre  


 


 

heliosjet a écrit :


 
Prenons un autre exemble. Sarkozy en tant que ministre de l'interieur équipe la police de TAZER. Plus tard, une bavure est faite au TAZER par un policier.  
Qui est responsable? Sarkozy ou le Policier. L'oeuf ou la Poule?
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] lice-de-sa
 
D'un point de vue moral, les deux sont responsables. C'est juste le degré de responsabilité qui change.  
 


 
 
C'est comme l'augmentation des abus policiers qui accompagnent mecaniquement des politiques securitaires dures, des consignes donnes aux forces de l'ordre, les politiques de chiffres,couple a une certaine impunite, tout ca installe un climat dans le mode policiers qui favorisent l'augmentation de ces cas. C'est un peu facile apres d'exonerer l'instigateur de cette politique de responsabilite.


---------------
« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
n°12688281
Harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 14-09-2007 à 14:02:53  profilanswer
 

heliosjet a écrit :

Citation :

MBD44 a écrit :
Le rapport avec sarkozy la... non car faut arreter de troller 5 mn meme si on est vendredi. Parceque cette pauvre dame est tombé sur un connard de fonctionnaire antisemite, ca a un rapport avec Sarko peut-etre  

 


 
heliosjet a écrit :

 

Prenons un autre exemble. Sarkozy en tant que ministre de l'interieur équipe la police de TAZER. Plus tard, une bavure est faite au TAZER par un policier.
Qui est responsable? Sarkozy ou le Policier. L'oeuf ou la Poule?

 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] lice-de-sa

 

D'un point de vue moral, les deux sont responsables. C'est juste le degré de responsabilité qui change.

 



Quelle belle invention le Tazer, avec le nombre de bavures et de séquelles, voire de morts que ça a causé, belle idée d'en avoir équipé ces imbéciles nos méritants policiers. God bless America.[:hugueslebon]

 


A propos, les policiers jugés pour multiples viols sur des prostitués ont affirmé avoir été "chauffés" par la politique du ministère de l'Intérieur en 2003. :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par Harrypotdefleur le 14-09-2007 à 14:06:47
n°12688291
mbd44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-09-2007 à 14:03:54  profilanswer
 

Au moins le truc du Tazer, sans rentrer dans la discussion ca a a voir avec sarko  [:airforceone]  :o

n°12688312
Harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 14-09-2007 à 14:05:33  profilanswer
 

mbd44 a écrit :

 


manuscrite, j'ai edité apres mais pas assez vite  ;)

 


En gros le type a rajouté a la main sur la liste un papier que l'administration ne demande pas  [:airforceone]  donc il fait une connerie de son propre chef et ca n'a rien a voir avec sarko

 

Ouf, on a eu drôlement peur, hein. Encore une tentative de déstabilisation anarco-révolutionnaire sur le chef suprême avortée dans l'oeuf grâce à toi. You are the champion.[:chacal31]

Message cité 1 fois
Message édité par Harrypotdefleur le 14-09-2007 à 14:07:12
n°12688372
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-09-2007 à 14:10:18  profilanswer
 

Harrypotdefleur a écrit :

Ouf, on a eu drôlement peur, hein. Encore une tentative de déstabilisation anarco-révolutionnaire sur le chef suprême avortée dans l'oeuf grâce à toi. You are the champion.[:chacal31]


Il faut dire que vu la contreverse a deux balles, ça n'a pas du être bien compliqué.

n°12688399
Bollareck
Posté le 14-09-2007 à 14:12:20  profilanswer
 


Citation :

A propos, les policiers jugés pour multiples viols sur des prostitués ont affirmé avoir été "chauffés" par la politique du ministère de l'Intérieur en 2003. :sweat:  


 
 :pfff:  
 
C'est du même niveau que les jeunes casseurs " provoqués " par la présence des CRS. Pitoyable.
 
J'espère que pas un de ces tristes individus ne reportera un jour l'uniforme si les faits sont avérés.

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 14-09-2007 à 14:13:20
mood
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