Reprise du message précédent :
Je vois pas le soucis à etre manipulateur. Serieusement, qui ne doit pas l'etre en politique ? Sarko le fait juste beaucoup mieux que les autres. Je parle bien de manipulation, pas de politique concrete.  
 
Et puis les ripostes sont tellement faibles en face, il aurait tord de se priver...

Juste tous ceux qui prétendent aux postes de gouvernance, soit ministères et présidence.

Excusez-moi d'insister, mais ne trouvez-vous pas qu'il y a depuis quelques temps des indices que certains médias dits libres, c'est à dire indépendants du pouvoir politique, sont vraiment complaisants envers une seule et même personne ? L'existence de médias libres concourt à garantir que nous sommes en démocratie.
 
La presse Hersant, c'était pourtant quelque chose, mais ça restait avant tout une presse d'opinion, si connivence il y avait (et il y avait ) ça restait plutôt secret.
 
Là les relations entre industriels des médias et leur poulain sont clairement affichées, j'ai presque envie de dire revendiquées, et ça n'a pas l'air de choquer plus que ça, les médias n'en parlent pas beaucoup.
 
Une explication est que personne n'a envie d'un procès des relations entre médias et personnel politique, donc pour que ça ne nuise pas aux médias, ils n'en parlent pas. Pas de complot, mais une omerta assumée.
 
Quelque part si jamais quelqu'un avait un peu trop insisté sur cet aspect, la défense des sarkozystes et d'Elkabach aurait pu être du genre : « nous n'avons pas l'exclusivité ». Donc tout le monde ferme sa gueule, et Elkabach a pu récidiver tranquillement.
 
Vous imaginez ça dans un pays scandinave, au Royaume-Uni ou aux Etats-Unis ? Le scandale si on apprenait que le directeur d'une station de radio appartenant à un ami d'un candidat au plus haut poste de responsabilité demande au dit candidat un avis sur le journaliste qu'il doit nommer pour couvrir les informations concernant son parti ? Et que le même directeur demande aux amis de ce candidat quelles questions ils veulent voir poser à un adversaire du même camp que lui, de surcroît étant au poste visé par le candidat ?
 
 
Et dans mon message précédent, j'avais oublié l'ovation faite à Sarkozy au MEDEF, et laurence Parisot qui le tutoie, même si je me répète.
 
 
C'est pas l'Etat RPR - qu'on aurait plutôt du appeler l'Etat Chirac - qui disparaît, c'est l'Etat Sarkozy qui se met en place, mais à la sauce moderne (communicante) et mafieuse. Bonjour la rupture. C'est une mue, ni plus ni moins. Sarkozy, c'est Chirac avec 20 ans et autant de centimètres en moins. L'impudence et les amis show biz vulgaires en plus.
 
Si la personne privée de Chirac peut apparaître "sympa", Sarkozy ne me donne pas la même impression. D'ailleurs la vie privée de Nicolas n'existe pas, sauf quand ça lui déplaît, Genestar peut en témoigner. Mais merde, si c'est aussi scandaleux quand il a un peu de pouvoir, qu'est-ce que ça va être quand il l'aura entièrement ?

Je pense surtout que personne ne parle franchement de ces relations parcequ'ils en ont tous.

Si tu m'as bien lu, ça je le dis
 
Mais justement dans le cas de Sarkozy, le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est affiché !

De la manipulation à la truelle  ouais.
A chaque fois il dit ds trucs de la forme :
Croyez vous que ça doit être ainsi ?
Pensez vous que la terre doit cesser de tourner autour du soleil ?
Vous pensez pas que machin bidule ?
Et bien moi je vais vous dire, les français en on (au choix marre,assez,plein le cul,raz la casquette), mais putain j'attend le moment ou il parlera seulement des gens qui vont voter pour lui, et pas TOUS les français, les autres poltiques le font bien entendu, mais là c'est de l'overgavage à force.
 
Son argumentation et la forme de son discours deviennent encore plus ridicules et simplistes qu'un discours d'arlette laguiller.
Sarko manipule pas mieux que les autres, il se médiatise beaucoup plus que les autres.
 
Il vient de se faire sérieusement remettre en place par france 2, dans le sens ou c'est un avertissement comme quoi les médias vont finir par se retourner contre lui à force de se sentir manipulés ou du moins aussi mettre en en lumière les opinions négatives contre lui.
J'avais jusque là jamais vu un cassage comme ça au JT (d'un poltique français), car là ce qui est étonnant c'est que c'est pas un homme politique qui l'a fustigé dans une interview ou une allocution, mais bel et bien la rédaction du journal elle même !
 
Et en fait le journal peut se le permettre car ça devient tellement gros que ce sont des faits, et même plus des opinons.
 
je me demande si ce cassage va faire parler de lui ou si ça restera anecdotique mais bon la controverse semble être le nouveau dada de Sarkozy.

 
En même temps, elle ne fait que dire que tout est à revoir depuis des années, chose assurément exacte, et n'a jamais eu l'occasion de faire changer les choses, contrairement à nico, dom ou chichi.

 
On dirait que t'as jamais regardé ou entendu parlé de Fox News, une chaine d'info US

 
C'est pas trop comparable.
Elle est à la tête d'un parti (petit) d'extreme gauche depuis 40 ans au moins (ou au plus, je sais pas ), elle est le candidat qui a participé au plus d'elections présidentielles, refuse TOUTES concession, pour elle la gauche c'est pareil que la droite, elle était une des seules a ne pas appeller à voter pour Chirac au second tour, elle pronait l'abstention.
Nicodomchi peuvent acceder au pouvoir par l'intermédiare de la machine de guerre ump ex rpr pour gagner le pouvoir. Y a la même chose à gauche par contre.
Arlette laguiller serait elle à la gauche ce que lepen est à la droite ?
C'est plus chaud pour la droite de faire alliance avec lepen, quand même

En meme temps la gauche et les JT rentrent dans le jeux de Sarko. A chaque phrase, sa polémique, ca fait des reportages, etc...

ouais genre un peu comme les délinquants de cité qui arrivent à faire la une en tabassant des CRS.

 
Qu'il s'affiche on s'en fout (enfin à part qu'on se demande ce qu'il fout là, au nom de qui, pour quelle raison, etc.), mais qu'il raconte n'importe quoi en notre nom, je crois que peu de gens en ont rigolé, c'est plutôt consternant  
 
 
 
Mouais m'enfin la prison Pour moi c'est typiquement le genre de délit qui devrait être puni par une amende plutôt, après faut pas s'étonner d'avoir des prisons surchargées qui plutôt qu'être éducatrices dans le bon sens sont des machines à transformer les petits délinquants en gros délinquants et les gros délinquants en criminels.

Elle n'a pas donné de consigne, tout simplement
 
Et à la tête de LO, c'est pas elle, c'est Robert Barcia
 

laaaa saaaalooooope

Ce matin, je me lève, je lance france-info, j'ai eu le plaisir d'entendre (je résume) "des jeunes (4 ou 5) ont braqué une boulangerie, ils ont volé pour 50 euros de croissants, le procureur les a écroués, c'est à cause de Sarkozy ce qu'il a dit avant-hier".
C'est censé être négatif de condamner les voleurs apparemment    
Heureusement que la justice n'est pas laxiste à part ça...
 
Y'a juste 77% des Français qui pensent l'inverse   Clic

 
Ca te choque pas toi de faire de la taule pour 50€?
 
A une époque pas vraiment lointaine des gamins qui volaient pour 20 balles de bonbons et autres conneries c'était panpan cucul et au lit, et 20F de l'époque valaient bien 10€ actuels...
 
Par contre, si il y a eu violence manifeste, là d'accord, ils méritent bien une nuit au poste.

Une bande de jeune qui vole une boulangerie, tout simplement, ça te choque pas toi
 
"Ah oui mais c'est que 50€, laissons tomber" Ben dis donc, si les vols en dessous de 50€ sont tolérés, je lache mon taf

Où j'ai dit de laisser tomber?
 
Je trouve juste, d'après ton récit hein, que la peine semble disproportionnée avec les faits, surtout quand on voit des arnaques qui font tourner des millions tolérées...
 
Tiens en passant, y'a eu une redif d'envoyé spécial ce soir, avec la BAC de je sais pu quel coin pourri... petit résumé d'une des scènes:
 
- 3 flics (2 et 1 auxilliaire plus précisément) vont à une entrée de barre où sont regroupés 6 jeunes
- << Bon y'en a un qui va ouvrir oui! >> (ça commence bien )
- << Allez hop, tous en rang pour une fouille! >>, avec le collègue qui commente << On sait qu'il n'y a rien, on fait ça juste pour la forme >>
- petite leçon de morale pour une pièce d'identité "non conforme", << La prochaine fois on t'emmène au poste >>
- une fois la flicaille sortie et en passe de partir, un des jeune s'exprime: << A force de mettre la pression comme ça, c'est sûr, ça finit par péter >>
- les journalistes incitent au dialogue, et on entend << Mais qu'est-ce que vous venez nous chauffer là aussi? >>, suivi d'un << C'est un voisin qui nous a appelé, vous le dérangiez >>
 
Vala, c'était la belle histoire des gentils flics que je qualifierais vraiment pas de lumières et d'un groupe de jeunes présumés délinquants qui n'avaient rien à se reprocher...

Ce que je trouve pas normal, c'est qu'on trouve pas normal que des faits anormaux soit punis, alors que c'est normal.
 
Si l'anormalité tombe dans le normal, n'est-ce pas, alors l'anormal deviendra normal.

 
Non mais attend, tu veux que je te ressorte ma carricature?
 
On condamne à mort pour tout excès de vitesse de 1km/h, pour avoir ramassé le sac d'une grand-mère, pour traversée piétonne en dehors des clous ou au feu rouge?
 
Sanction != prison, la peine doit être à la mesure de l'infraction, et 50€ désolé mais c'est pas vraiment du grand banditisme, normalement c'était des trucs qui se réglaient à l'amiable ça... (une journée de ménage pour les sales gosses dans la boutique et on en parle plus)

Oh.
J'ai oublié de mentionner que seuls les récidivistes étaient en taule un jeune voyou, qui faisait ça pour la première fois, est libre sous contrôle judiciaire.

Ah bah c'est déjà plus correct.

 
à part que là, c'est un braquage, réalisé en bande. Après, s'ils ont 2 de QI et qu'ils ne recupèrent que 50€ parce que c'est une boulangerie qu'ils ont braqué....

Voilà le sondage dont il est question.

 
 
On parle d'un braquage en bande la, pas d'un petit vol a l'étalage hein  
 
Donc oui, au trou

A condition qu'on leur serve des croissants

Sal radin, rajoute au moins le chocolat qui va avec

 
 
Effectivement et c'est incroyable car tout ces partis de gauche extrême sont aussi dangereux que le FN...

 
En regardant le journal télévisé hier soir, je me suis rendu compte qu'une vieille technique de séduction par l'image avait été utuilisée. On a vu Nicolas Sarkozy s'exprimer aux studios de RTL, en haut des marches avec en toile de fond, le rouge rétro-éclairé de l'enseigne RTL.
Voir un homme politique s'exprimer dans le sens de la pensée populaire et être mis en même temps en valeur par ce rouge qui marque l'esprit, ça n'est pas pour moi qu'un simple hasard.  
Il y a selon moi une vraie stratégie de l'image désormais. L'importance de la lumière et des gestes est devenue fondamentale.  
Le paradoxe vient du fait que le rouge soit plutôt "socialiste" et non "libérale". Mais le bleu ça marche moins bien.
Les enfants dessinent souvent des voitures de sport rouges. Le rouge marque davantage l'esprit.
 
Ceci dit, ses propos sur la justice sont exacts. Elle est trop laxiste envers les jeunes et les voleurs en col blanc.
Trop de récidive chez les jeunes devrait avoir comme conséquence leur incorporation forcée dans l'armée pour 10 ans. Histoire de canaliser leur violence au combat ou au service du tiers monde.  
 
L'autre problème dont ne parle pas monsieur Sarko, c'est que voler 50 millions d'euros en frôdant le fisc coûte moins cher que de braquer une banque.
Il y a là un vrai problème de justice.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Même plus dangereux, car le FN, aussi folles sont ses idées, les dit clairement. L'extrême-gauche cache ses intentions.

euh, perso, ça fait un moment que j'ai arété de biduler ...
edit : ils étaient au beurre les croissants ? parceque normalement, ça vaut plus cher

Mais ce qui me fait le plus peur, c'est la laxisme apparent qu'on certain face a la délinquance

   l'évasion fiscale coute qq 10zaines de milliards d'euros/an, et pas de poursuite, ni pour les malfrats, ni pour les receleurs.

 
moi ce qui me fait le plus peur, c'est la facilité avec laquelle monsieur-tout-le-monde se met à la place de la victime (ici la boulangère) et JAMAIS dans la position du fautif (ici le braqueur de boulangerie)...

Bien vu.   C'est pourtant simple, il suffit de ne pas prendre de petit déjeuner le matin, et d'aller renifler devant la vitrine d'une boulangerie (sans un sous en poche, 'videment) . Et de répéter l'opération tous les jours jusqu'a ce que ça devienne insuportable.

 
 
Parceque monsieur tout le monde a fait des choix qui lui ont fait avoir un taff&co, donc normal de se mettre à la place de la boulangere/victime qui caricaturalement "gagnait sa vie honnetement", plutot qu'a la place du fautif... bah qui a fait des mauvais choix.

samedi 23 septembre 2006, 9h37
Une majorité des Français pensent que Nicolas Sarkozy a eu "raison" de mettre en cause certains juges
 
PARIS (AP) - Pour 54% des Français, le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a eu raison d'affirmer que "certains magistrats ont démissionné de leurs responsabilités", selon un sondage CSA publié samedi dans "le Parisien/Aujourd'hui en France".
 
D'après un sondage IFOP pour "Le Figaro" et LCI, publié le même jour, 77% des Français pensent que "la justice n'est pas assez sévère avec les jeunes délinquants" et c'est à Nicolas Sarkozy que 53% des Français font le plus confiance pour lutter contre la délinquance, contre 16% pour Ségolène Royal.
 
Selon le sondage CSA, 30% des Français pensent que le ministre de l'Intérieur a eu "tort de dire que certains magistrats ont démissionné de leurs responsabilités, c'est-à-dire ne sont pas assez répressifs". Ils sont 16% à ne pas se prononcer.
 
Par ailleurs, 46% des sondés de CSA pensent que ces déclarations "ne portent pas atteinte à l'indépendance de l'autorité judiciaire". Ils sont 38% à exprimer l'opinion contraire et 16% à ne pas se prononcer.
 
Enfin, 51% pensent que Nicolas Sarkozy, probable candidat à l'élection présidentielle, doit rester au gouvernement "s'il veut défendre sans restriction ses idées". Pour cela, il ferait mieux de quitter le gouvernement, jugent 37% des sondés. Douze pour-cent refusent de se prononcer.
 
Selon le sondage IFOP/"Le Figaro"/LCI, 88% des Français sont favorables à une peine plancher automatique à chaque nouvelle infraction pour les délinquants multirécidiviste. Et 60% jugent qu'il faut que la justice puisse traiter les mineurs délinquants comme les délinquants majeurs. Par ailleurs, 74% estiment qu'il faut donner plus de pouvoir à la police pour lutter contre la délinquance des jeunes dans les cités.
 
Nicolas Sarkozy arrive par ailleurs en tête des personnalités auxquelles les Français font le plus confiance pour lutter contre la délinquance et l'insécurité, avec 53% devant Ségolène Royal (16%), Lionel Jospin (8%) et Jean-Marie Le Pen (7%).
 
-sondage CSA réalisé par téléphone le 22 septembre auprès d'un échantillon national représentatif de 802 personnes âgées de 18 ans et plus, constitué d'après la méthode des quotas.
 
-sondage IFOP réalisé par téléphone les 21 et 22 septembre auprès d'un échantillon national représentatif de 816 personnes âgées de 18 ans et plus, constitué d'après la méthode des quotas. AP
 
http://fr.news.yahoo.com/23092006/ [...] -a-eu.html

merci, mais ça a déja été cité.
La majorité des français aime les réponses simples, qui apportent un sommeil de qualitaÿ.

 
Effectivement j'avais pas vu le tableau  

 
Ce sondage c'est de la connerie, je vois rien qui puisse permettre de dire que LePen soit moins dur avec les criminels délinquants que Sarkozy.
OBJECTIVEMENT le pen sera forcément plus répréssif et pourtant il a un pourcentage ridicule.
Ce sondage reflete donc plus des intentions de votes par rapport a des convictions politiques qu'autre chose.
 
Bref sous pretexte qu'une majorité de gens pense que c'est logique de foutre en taule des déliquants on doit conjecturé que Sarkozy est le candidat idéal ? AHAH
 
Si ils avaient fait ce sondage avant l'histoire de bobigny ça aurait été marrant de voir les chiffres.