Reprise du message précédent :

ils font un caprice. ils sont emotionnellement immature. il y a des causes a cela. mais il n'y a pas d'autre mot pour qualifier leur etat ou leurs motivations.

j'aime bien le mot et il est essentiel. la segregation sociale est un fleau et elle s'accroit de plus en plus.

Elu troll puant du jour, et pourtant la concurrence ne manquait pas.  

 
Tu pourras dire ce que tu veux ça changera rien au fait que partout dans le monde forte pauvreté va de  paire avec forte criminalité.
 
Qu'est ce que tu veux y changer ?
Plus de flic, plus de prison comme aux US ou plus de moyen ?
Et on sait ce que ça peut donner vu le que Sakozy est fan des US. C'est ptetre le seul point ou il se gauffre dans son populisme parceque les US les français les ont un peu en grippe. A part faire miroiter une prospérité (d'apparence seulement aux us, je vois pas ce qu'il peut y gagner.

 
Discrimination c'est un terme général pour ton information, qui signifie ça:  

 
La provenance géographique (cités) est déjà une cause de discrimination, bien avant la "race" de l'individu.
 
Un autre terme existe avec la même définition ou presque, c'est l'élitisme:

 
En d'autres termes, on rejette les faibles/pauvres et on pousse les forts/riches vers le haut par le biais des relations.

On va encore dire que je raconte ma life mais vous seriez surpris (je le suis) du nombre de Francais d'origine etrangere de mon quartier (j'habite pas Neuilly) qui voterons Sarkozy en 2007. Le profil type ? principalement ceux qui bossent mais avant tout ceux qui sont exedés de voir des individus foutre la merde. (donc c'est pas non plus une histoire de francais de france typé "gaulois".)
 

 
Et toi t'es un eugèniste ?

 
marrant ton déguisement de post façon gay pride    
 
Il y a actuellement une tendance lourde de retour à la campagne, ce n'est pas sans raison. La ville est une chimère qui n'aglutine que les mouches qui n'en veulent, alors si c'est pour se coltiner un hall of fame de mouches bleues, non merci.    
 
 
 

 
Tut tut y a ton humour qui te cherche.

on l'est tous... quand tu dragues, tu choisis le thon, ou la bombe ?

 
Il y a chaque année 500.000 français qui se font soit cramer leur caisse, soit tabasser, soit violer, et qui osent aller le répéter. Forcément, ça finit par se savoir.    
 
 

tu ne me surprends pas.

 
Ce poste m'avait pourtant pas l'air d'être une tentative de décrire ce que je pense de la campagne.

 
Je ne pense pas que ton avis sur la campagne soit essentiel au débat    
 
 
 

 
Ah mais je faisais de l'humour aussi.    Tu ne t'en es pas rendu compte? Dommage…

 
Aucun rapport.
Par ton propos tu impliques qu'il n'y aucune raisons du au cadre de vie pouvant engendrer un contrôle difficile de la frustration.
Tu y trouve comme cause l'immaturité.
Donc d'après toi ceux qui pètent dans la soie (je caricature en poussant à l'extreme. De manière assez vulgaire certe ) sont plus mature car plus a même de controler leur frustration.
Je vois pas 36 moyens logique de résoudre le probleme à part en trouvant la cause de cette frustration.
 
Quand au remède ça serait quoi ?
Des flics ?
De la distribution gratuite de drogue ?

 
Tout comme mon poste, mais je pense pas que le but soit qu'il le fut.

c'est logique, comme je disais sur les milliers de personnes qui vivent dans ce genre de quartier, seule une poignée se fait remarquer, les autres (qui pour la plupart n'osent rien dire) pourront uniquement s'exprimer en allant voter sarkozy ... car quoi qu'on dise ce sont eux qui sont le plus souvent emmerdés.

 
Dommage que la 2e solution puisse avoir des effets de bords, car effectivement elle aiderait à réduire cette population gênante (enfin ça dépend pour qui, Sarko il l'aime lui, la preuve il a investi à fond dedans)

Aller encore "My Life" mais c'est encore une fois tellement representatif des fausses idées que l'ont peut se faire parfois.
 
(je fais court) Ma copine est d'origine Beninoise, vous n'imaginez pas à quel point on a galeré pour lui obtenir un "Titre de sejour SALARIEE". Auparavant elle etait en France en tant que fille de diplomate mais il a fallu obtenir une autorisation de travail.  
 
Bref, pratiquement 3 ans de procedures diverses avec la prefecture du 78 pour enfin avoir le précieux document. Je peux désormais le dire en connaissance de cause, concernant les Préfectures il y a de graves dysfonctionnements dans le traitements des étrangers en France. Une simple "erreur" du prépose et c'est 6 mois d'attente. Eux meme l'avouent.
 
Seulement, le titre n'est valable qu'un an renouvelable donc avec mon amie, on a voulu s'y prendre à l'avance, il faut pointer à 5 heures du mat à la prefecture quand meme et avec une tonne de papier. La prefecture n'est pas forcement pres du domicile et on se disait qu'avec la nouvelle loi de Sarkozy sur les etrangers, ca devait etre encore plus dur à obtenir. On le croyait, avec tout le bordel que ca a fait dans les medias.
 
Et bien non, bonne nouvelle
Le renouvellement des titres de sejours salariés est desormais possible à l'Agence Nationale de l'Accueil des Étrangers et des Migrations et dans certains commissariats.
Ca ne vous parle peut etre pas mais pour nous ca veut dire qu'il suffit de retirer un dossier à 10 minutes de chez nous et le poster au courrier. C'est quand meme autre chose que de pointer à 5H du mat face à une prefecture sans meme etre sur d'etre recu....
 
Des ameliorations comme ca, bizarrement on en parle pas. Tout comme le fait que le recepissé de demande permet desormais de travailler, ca n'etait pas possible avant, il fallait attendre d'avoir le titre en question  

En fait finalement en y repenssant seul le discours de Chirac paraissait sage et cohérent.
 
Chirac à plutot eu un discours genre : les temps sont difficiles mais il faut rester optimiste ne pas tomber dans le défaitisme blabla nous avons toutes les raisons d'être optimisme la france est un beau pays.
 
Là ou Sarkozy dit : on va ? laisser une bande de voyous vendant de la drogue ? et roulant en benz semer le trouble ? parmis les pauvres ?, et accessoirement les ptits branleurs qui ont pas l'age de rouler en benz ? la france tu l'aimes ou tu la quittes.
 
voilà ça me semble être assez bien résumé  

 
Oui, et tout celà grâce à Sarko    
 
 
 
 
 
 

 
Il n'a JAMAIS dit ca, cette phrase c'est De Villiers qui l'a sortit. Il faut arreter de croire tout et n'importe quoi.

faudra qu'on m'explique pourquoi y a pas des centres sociaux culturels ouverts ou on peut faire de la voile, du tir à l'arc, du tennis, du poney, du kayak, bref tous ces trucs que j'ai pu faire étant petit en centre social, et tout ça gratuitement.
Ca reviendrait surement à moins cher que des voitures cramées et des aubettes de bus pété.
 
Je discutais avec une nana née dans le 93 et on a parlé du louvre car elle pouvait faire hotesse d'accueil là bas et en fait elle n'y ai jamais allé !!!
Pourtant elle à toujours habité a 15 minutes en RER D du louvre.
Je lui ai dit mais t'y ai jamais allé avec l'école en voyage scolaire ? Ils vous on jamais emené là bas ???
Bah non, pasque la banlieu Parisienne et surtout le 93 c'est de la chiotte.
Dans ma ville natale on nous y emmenait aux muséum d'histoire naturelle, au conservatoire aussi.
 
Bref toute cette merde me parait normale au fur et a mesure que je découvre la banlieu parisienne, et franchement il suffit d'y habiter ET d'avoir vécu ailleurs aussi pour comprendre que le probleme c'est pas le manque de flics, et que pour laisser les gens pauvres vivres en paix la solution est pas non plus d'en rajouter.

Il l'a dit, dans un JT en prime...

Le Pen et Devillier l'ont dite aussi.
 
je cherchais sur google et j'ai vu ça.

tu fais tres bien les questions et les reponses... domage que tu n'ecoutes pas tes interlocuteurs...  
je pense au contraire que le cadre de vie est directement responsable de cet etat, et par cadre j'entends : education, frequentation, rapport a la nation et a ses institutions.

 
J'ai fais toute ma primaire et mon college dans une petite bourgade du sud de la France. Ca fait desormais plus de 10 ans que je vis dans le 93 et il y a clairement 10 fois plus d'activités en banlieue que dans ma petite bourgade. Donc tu vois, moi j'ai une vision contraire à la tienne.
 
Et puis, il faut ouvrir les yeux sur le fait que "foutre la merde" c'est quand meme bien plus drole qu'un tour en cheval    C'est pas Bisounours Land ici, va faire un tour dans une cour d'ecole primaire et tu te rendra compte que ca ne fonctionne pas comme tu le pense. Justement mon frere est animateur municipal pour les enfants. Il est en plein "dedans". Il font des voyages (mer - montagne..) et enormements d'activitées sportives. C'est gratuit. Mais passé 10/12 ans, tu en as une (petite) partie qui n'en ont plus rien à foutre car ils sont déjà dans le trip des "grands freres". C'est que l'on retrouve à 14/15 ans en train de foutre le feu au centre social.
 
C'est triste mais c'est la realité.

 
Fin avril 2007 pour le premier tour, début mai pour le deuxième. Les dates ne sont pas encore fixées je crois

 
Non    
 
J'ai vu ce JT, ca n'est pas la meme phrase et cela change enormement le sens:
 
Les propos de Sarkozy sont:
"Si certains n'aiment pas la France, qu'ils ne se gênent pas pour la quitter"
 
C'est quand meme pas pareil que "La france tu l'aimes ou tu la quittes", dire le contraire c'est se moquer du monde.

 
Quote pour la postérité

en meme temps quand j'entend des nique la France ou des propos du genre je suis daccord avec lui ... qu'ils degagent

 
Si ca t'amuse.    

 
Désolé je suis pas d'accord il y a aussi dans ma ville natale des quartiers où les gamins ne sont pas mis à faire des activités.
 
Le centre social duquel je dépendais étant petit pour mes activités et ou je fesais de la zic musique par la suite à brulé, je me suis fait caroter mon vélo. J'habitais à la frontière d'un quartier à tendance merdique et "du reste", et je parle en metres.
Des conneries en centre ahéré on en fesait mais surement largement moins que si on était à zoner dans la rue. Ca restait des conneries façons Vipere au point à aller pisser dans le bénitié de l'église, bref des conneries de garnements.
Les gamins de 10/12 ans qu'en on rien a foutre ils faut qu'ils y aillent quand même en centre d'activités, c'est pas à eux décider putain.
Après y en a qui vont dire ouais c'est la faute des parents blabla, ouais mais évidement si ils ont pas trop de tunes ça va ptetre pas les arranger alors que si çà leur coute zéro ils vont ptetre préférer les savoir encadrés en se dépensant qu'a zoner dans la rue.
Et au final je pense que la tune investie on la retrouve.
Et si c'est pas dans un an qu'on verra on différence on la verra dans 5-10 ans, alors qu'avec des flics on va juste attiser une haine des forces de l'ordre.
 

 
c'est pareil en un peu plus habillé, désolé.
 
En plus lepen et Devilliers avaient déjà utilisé les formules moins light.

 
 
Bah, je suis d'accord avec toi ....
J'ai pas du saisir un truc (mais bon il est tard)  
Mais les centres sont soit gratuit pour ceux qui n'ont pas de moyens, soit à prix moderé pour les autres... enfin c'est comme ca au Bourget. Apres bien evidement que les jeunes devraient y etre  

 
Qu'est-ce que ça signifie, pour toi, ce "nik la france"?
 
Car moi la signification je la connais parfaitement... et c'est pas Sarko qui va arranger ça hein.
 
PS: je n'ai JAMAIS été en colo, ma seule sortie qu'on pourrait qualifier ainsi était une "classe de découverte" quelque part aux alentours de mes 10 ans ayant abouti à une frustration énorme...

 
 
Oui, je suis d'accord ca revient un peu au meme mais la facon de le dire est importante.
Ces phrases qui s'adressent aux NON francais (je le rapelle), d'un coté tu as un ordre categorique, de l'autre tu as une proposition qui est en gros, soit tu ne dis rien, soit tu pars. Personnement je trouve la difference significative.
 
Je critique surtout le fait d'attribuer arbitrairement des propos sous prétexte que en mettant "Sarkozy" dans la phrase ca remuera les foules.

 
Moi j'aime pas entendre des jme sens pas français blabla, mais bon final ça renvoit quand même en pleine face un échec total de l'intégration.
 
Une fois j'étais dans le métro et un mec genre 40 ans à balancé un détritus dans un couloir, du coup j'ai dit un truc genre "c'est dégueulasse", le type tout offusqué et haineux a répondu "moi la france jla nique, je prend la tune et jme casse". Mais bon il était pas français lui il semblait plutot de l'est europe.

 
Sarko n'a pas à défendre sa position, puisque c'est justement son job d'améliorer ce qui ne va pas avec la justice, en collaboration entre les ministères de l'intérieur et de la justice.
 
Tout ce qu'il fait là c'est rejeter tous les problèmes liés à l'incompétence du gouvernement dont il fait partie sur d'autres.