Reprise du message précédent :

 
- Diviser pour mieux régner ?
 

Le plus problématique dans cette histoire est surtout que l'on a l'impression d'assister à une chasse aux sorcières.

Je suis le premier à me plaindre quand il y a des grèves, je ne supporte pas quand les syndicats bloquent les discussions pendant les conflits sociaux sans réellement chercher de porte de sortie. Je suis également effaré lorsque je vois aussi l'absence de légitimité des syndicats qui représentent et décident donc pour une part infime des salariés.

Néanmoins, la volonté du gouvernement de se jeter en avant dans l'instauration du service minimum est à mon avis révélatrice de :

-la volonté de faire reculer un acquis social à une période propice (été, popularité)
-l'affirmation du caractère libéral de sarkozy (2 mois après son élection simplement)
-l'absence de consultation
-l'emergence de l'élargissement du domaine d'application (fion sonde le terrain)
-la possibilité d'une limitation pure et simple du droit de grève

On sent là une réelle volonté de modifier la "doctrine" française à ce sujet. En effet, quelle est l'urgence, à quand remonte la dernière grève majeure ? Ce n'est pas comme si la France était traumatisée par un "mai 2007" ou une nouvelle grève de 95. On est purement et simplement dans l'expectative, voire la prospective libérale.

Mettre en place et améliorer les alertes sociales (qui fonctionnent plutot bien à la RATP), les formaliser, discuter, c'était aussi une façon de permettre au service minimum de se mettre en place. Mais non, Sarkozy préfère passer en force, casser plutôt que de faire évoluer. C'est la première fois que l'on assiste à ça et ça ne peut aller qu'en se développant. D'ailleurs, à mon sens, sa politique d'ouverture à pour but de diluer l'aspect sectaire de ces décisions, de faire croire au petit peuple que tout le monde est d'accord, que l'intérêt commun est en jeu. C'est très vendeur pour le petit peuple, mais c'est une vaste escroquerie.

Et dieu sait que je peste contre les grève et que souvent je ne les comprends pas, mais là la méthode me semble plus que douteuse.

C'est à dire qu'une fois que tu as diminué le droit de grève, tu peux te permettre de faire passer les pires aberrations sans que le pays n'en soit paralysé. En gros, tu retires au citoyen sa capacité d'exprimer son désaccord.  
La remise en cause du droit de grève n'est qu'un préalable au contrat unique, CNE étendu, à la fin de nos systèmes de retraite, de sécurité sociale...

Ils savent bien que seule la rue peut bloquer les projets de Sarkozy. Personne d'autre.
Or si départ de conflit social il y a, ce dernier interviendra dans un environnement médiatique très largement impregné du débat factice sur le service minimum, sur le paiement chimérique des jours de grève, sur la fausse promesse qu'il n'y aura plus de perturbation dans les transports, etc... Il suffira pour nos messagers de soupoudrer leur vision de nos vies par des micro-trottoirs savamment castés, et effectivement, on pourrait entendre assez rapidement dans l'opinion monter la notion de grève illégale. Et comme nous ne serons plus à un non sens prêt, les grévistes seront présentés comme les derniers privilégiés accrochés à leurs privilèges comme des moules sur leur rocher.    
 
Il y aura les français d'un côté, et les grévistes de l'autre.
 
Et Sarkozy tout en haut, au milieu, au nouveau centre    
 

 
C'est une vision avec laquelle je suis d'accord, les médias sont spécialisés dans la criminalisation de la grève.

 
Vous savez, je commence à connaître un peu la France et les francais vu mon âge, j'ai vu des exaltations populaires en faveur de tel ou untel, mais j'ai aussi vu de grosses déconvenues avec des réactions en rapport qui ne se sont pas fait attendre.
 
Sarkozy fera comme les copains, s'il tient son programme et que les francais n'en sont pas de leur poche et pas trop de leurs droits, ca passera relativement bien, sinon je vous promets qu'il risque d'être très fortement surpris  

 
 
en fait tu viens d'ou ?

Attends, tu abuses quand même, on sera enfin débarrasser de ces c***** de trotsko-syndicalistes

Du pays des vieux  

(désolé hein, en plus j'aime bien ce que tu écris généralement bazza )

 
Pas grave , moi aussi quand j'étais jeune je me moquais des vieux cons, surtout à mon époque en 68 où ils étaient pour nous le symbole d'une France totalement imbouffable et ringarde, on les appelait les caves  
 
Pour en revenir à Sarkozy, je ne sais pas s'il a tellement raison de vouloir faire avaler autant de pilules et aussi rapidement aux francais, je comprends bien qu'il tente de prouver qu'il incarne le renouveau et qu'il tient ses promesses, mais en faisant cela il a à mon avis bien plus de chances de trouver en face de lui un mur d'opposition que s'il avait étalé l'application de ses mesures dans le temps, je pense que la rentrée va être animée en tout cas  

 
je suis d'accord avec toi. si Sarkozy délire trop même avec les médias en poche il pourrait facilement se prendre une bonne déculloté !

Je n'en suis pas si sure, malheureusement
Quand tu vois que le TEPA est populaire, il y a un peu de quoi être désespéré.

Au college, deja, tu ne devrais meme pas pouvoir sortir sans controle par un surveillant que tu n'as plus de cours pour la journee, et que tu es autorise par tes parents. Au lycee, tu peux deja entrer/sortir quand tu veux. , donc il n'y a pas de responsabilite de l'etablissement en deca de mettre a la disposition des eleves une salle d'etude (apres, si ils sortent de leur propre chef, c'est leur probleme).  
 
Ensuite, si les etablissements que tu a as frequente etaient laxistes (ce qui n'a rien d'etonnant ou d'inhabituel), c'est un probleme, mais il est local. La reglementation existe neanmoins.

 
Je ne doute pas un instant de la capacité de mobilisation. Mais ce sont les faiseurs d'opinion qui auront un rôle essentiel.
 
 

 
Je sais , mais soyez sûre d'une chose, plus la France sera opposée à elle-même, plus la scission sera grande et les antagonismes importants, Sarkozy ne participe pas avec un tel programme à rassembler les francais, il fait tout pour les opposer et c'est de là que viendra forcément le salut à moment donné.

 
moi aussi j'ai eu droit au même traitement les jours de grêve au collège/lycée...
 
 
le problème tient donc pas de l'absence de réglementation mais de son application. Comme d'hab...
 
 
 

 
 
tres clairement il arrete pas d'accuser et de dire que c'est la faute a une certaine partie de la population que les choses vont mal
 
je trouve ça franchement malsain

 
 
bah au moins j'aurais appris quelque chose aujourd'hui. merci    
(et dire que j'étais dans un établissement de "bourges" comme quoi ça veut rien dire   )

 
Elle a bon dos la tradition.  

Exactement. Apres, si il reste des gens pour croire que les gesticulations de Sarko vont "resoudre" le probleme, grand bien leur fasse.

Au fait, qui a payé?

 
 
Cécilia Sarkozy.  

Avec sa carte de l'Elysée

D'une part la totalité ou presque de ces mesures étaient dans son programme, et comme il est encore fraîchement élu, elles portent une certaine légitimité qu'il faut exploiter. En même temps ceux qui s'y opposent vont passer pour des mauvais perdants/anti-démocrates.
D'autre part en passant tout en même temps, il empêche les opposants de pouvoir se concentrer sur une mesure particulière et de faire monter la sauce. C'est plus dur de se mobiliser sur un grand sujet que sur 25 différents.
Enfin à mon avis il ne faut pas sous estimer l'effet vacances. D'ici que tout le monde soit rentré de la plage...

mayrde, je suis grillé  

Avec le chéquier de l'Elysée

http://www.lefigaro.fr/elections-l [...] mique.html
 
Carte

dites cecilia martin sarkozy a t'elle le droit de faire mumuse avec le bouton rouge dans la vave de l'elysée ?  

Surtout que le pardon n'est pas une valeur islamique... C'est dans la déballe des chrétiens ca, ça fait des siècles que le chrétien pardonne et fait pénitence, il est tout fièr d'ailleurs le chrétien lorsqu'il pardonne...  

C'est étrange... tu dis que tu ne comprends pas les grèves... et ton résumé est assez complet pourtant... ce qui suppose une vision certaine des problèmes politiques et sociaux    

Les familles des enfants avaient pas de terminal visa

 
  Faut vraiment pas avoir honte pour étaler son ignorance de la sorte....

 
Imagine à quoi ressemblerait la France si toutes les lois étaient votées au suffrage universel direct.
(en omettant biensur le temps perdu passé dans les urnes).
 
Ce que je veux dire c'est que le populisme consiste à faire passer facilement des idées en flatant le peuple avec des idées simples, car le peuple n'a pas la culture et les connaissances pour reellement juger des mesures.
L'argument invoqué alors est qu'il ne faut pas prendre le peuple pour des idiots, qu'ils ont bien compris ce que ça signifiait, etcetera, alors qu'en réalité le pékin de base il s'en fou que sur le long terme ça risque de remettre en cause sa propre situation, il n'y croit ni ne veut même pas y penser, car d'une part il le prendra comme une insulte venant encore de ces satanés intellos qui lui font sentir qu'il est plus con qu'une buse ces salops, et qu'en plus de toutes façons tout ce qu'il veut c'est avoir son train.

Non, ce que je veux dire c'est que quand les postiers demandent que leur temps d'habillage soit rémunéré, ça me dépasse    
 
Pour faire grève, logiquement, il faut à mon sens une raison valable. Ne pas abuser du droit de grève c'est aussi le protéger.

 
Un peu de sérieux quand même.
Ce genre de revendication, c'est annexe à une revendication pour un motif plus grave.
Jamais une revendication unique, motif de grève.

bah ya pas si longtemps on m'avait TT car j'avais sorti une blague pourri ( mais proche de la realité ) a savoir que les cheminot faisait encore greve parce qu'il n'y avait pas assez de rouleaux de pq a la soie de chine dans leurs wc

 
Vas-y fait moi part de ton immense science...  
 

Pourquoi ne pas revendiquer directement le motif plus grave alors... Celà c'est passé il y a à peine un mois  

 
pas moi
 
leur habillage se fait au lieu de travail.
si le temps d'habillage était pas rémunéré ça veut dire qu'il serait logique qu'un postier s'habille chez lui par exemple, et se balade dans le métro en costume de postier.
Pareil pour un flic, ça voudrait dire qu'il peut s'habiller chez lui en flic et se balader habiller en flic dans le métro, et qu'il devient vraiment flic à 8h30 heure de début de son service, c'est absurde.
 
C'est pareil à l'usine, tu dois mettre une blouse et des botes, je vois pas pourquoi ça serait pas inclus dans le temps de travail et que ça devrait être à toi de le faire sur ton temps libre.

 
 
 C'est toi qui affirmes que le pardon ne fait pas pas partie de la tradition islamique. C'est donc à toi d'avancer les sources.
 Mais comme ce n'est pas le topic, je t'informe juste que tu dis des anneries, comme ça tu ne referas pas l'erreur  

 
et les derives alorss ? 1h pour enfiler la chaussette gauche etc etc