Reprise du message précédent :
C'est surtout que ça n'a pas bien de sens "service minimum dans l'EN" . Le service minimum étant le service complet.

non il sait tres bien qu'on risque de l'accuser de cela s'il dément sarkozy

donc il précise cela c'est tout

et au lieu de fair eun procès d'intention tout de suite, essaie de réfuter ses arguments parce qu'il en présente quelques uns

si si, 20 min de maths au lieu d'une heure  

 
 
l'education nationale == repère de gauchos  
 
tu m'étonnes qu'ils ont envie de les faire chier

 
dans l'absolu étendre ce service à l'éducation nationale est une bonne chose.
En effet lors des grèves les collégiens/lycéens sont laissés à eux même alors que l'établissement est responsable d'eux pendant les heures de cours. Donc techniquement en cas de grève il devrait être obligé d'assurer une permanence pour accueillir les élèves. c'est dans ce sens que le service minimum doit être vu.

 
voila !! un service minimal ne veut forcément pas dire assurer les cours.

Pas sur que ca intéresse les lycéens un service minimum  

c'est deja le cas non?  

Tu veux dire une garderie pour grands en fait?

Hé ouais. Mais ça fait des lustres qu'on refait des lois qui existent déjà .

de toute façon
 
est ce que c'est vraiment un si gros probleme que ça le service minimum ?
 
bon franchement je m'en branle un peu non ?
 
bon meme si c'est vrai que la sncf est parfois chiante voilà quoi

 
  non absoluement pas. limite au collège c'est dans l'ensemble respecté mais au lycée...
 

 
en cas d'accident pendant les heures de cours qui ira prendre la responsabilité ?  
donc oui une garderie pour "grand".

 
De toute façon, j'ai entendu X. Bertrand ce matin sur France Inter à ce sujet, et il a bien précisé que seules les écoles primaires seraient concernées.

J'attends de voir les images des manifs, alors    
 
Et les interviews de meneurs "étudiants"    
 
 
Disons que c'est une bonne cible pour faire semblant d'agir sans s'en prendre trop dans la gueule.

C'est deja le cas, je te signale. Je te met au defit de trouver un etablissement qui, en cas de greve de ses personnels (enseignants et/ou administratifs) laisse sortir ses eleves alors qu'ils devraient etre en cours. Au pire, ils sont colles en etude avec un surveillant, mais surement pas livres a eux-memes.
 
C'est sans compter les nombreux profs qui se declarent grevistes mais assurent tout de meme leurs cours.

Si la grève est signalée la veille... Mais bon c'est du vent de toutes façons, ça existe déjà, point à la ligne.

Ah mais ça c'est certain, il y a remise en cause du droit de grève dans l'unique but de satisfaire les anti-fonctionnaires, mais qui concrètement ne changera rien.

Je te laisse reflechir sur la question, mais le probleme existait deja et a deja ete resolu. Quand un prof est absent (malade) et non remplace, il se passe quoi a ton avis ?
 
Tu devrais relire le reglement interieur de ton lycee, tu y decouvrirais des choses tres surpenantes  

Ca existait déjà quand j'y étais... il y a 20 ans .

Quid des agriculteurs ? Le regime special le plus deficitaire du pays  

Bien sur

 
 
en fait je me posais la question ce matin
 
quelles sont les mesures de sarko qui changeront quelque chose ?
 
- bouclier fiscal : destiné au tres tres riche , impact sur l'économie ?
-  travailler plus pour gagner plus : mesure populiste
- droit de succession : la plupart des francais sont peu ou pas concernés
 
 
bref

J'ai parcouru les posts de hier soir : va falloir arrêter immédiatement ces allusions minables au passé de cocogirl ou je sais pas trop quoi de Cécilia Sarkozy. Parce que franchement, c'est pathétique d'en tomber aussi bas pour lui taper dessus.
 
Et le topic à pas besoin de ce genre de choses pour partir en sucette, alors on va s'en passer merci

Tous les régimes spéciaux avec forte perte démographique sont déficitaires. D'ailleurs, le fait de ne pas remplacer les fonctionnaires, c'est fait aussi exprès pour flinguer les caisses et dire que les vilains fonctionnaires sont des profiteurs .

 
Une grande partie des intentions du gouvernement surfe sur la totale méconnaissance des réalités du terrain par le grand public: On lui promet soit ce qui existe déjà, on laisse entendre qu'on pourra régler des problèmes insolubles (pannes techniques dans les transports) ou même on promet de légiférer sur de l'abstrait dans le but d'opposer concrètement les catégories de citoyens.
 
Bienvenue dans l'ère de la politique spectacle...
 
 

Euh non. Il peut aussi simplement se méfier du fait que certains vont lui faire un procès d'intention.

Dans tous les cas, tu fais un raisonnement qui est complètement faux : "il dit être sans parti pris idéologique donc il en a forcément un". Au mieux, ça peut te mettre un doute. Mais une déclaration catégorique comme ça, c'est de la connerie en barre, un raisonnement foireux. Si je viens te voir et que je te dis "bonjour, je ne suis pas médecin", tu vas en conclure que je le suis ? Non, tu vas peut-être trouver ça étrange et ça t'aura mis la puce à l'oreille, mais la conclusion définitive, c'est n'importe quoi.

Clairement oui, le service minimum ne changera rien pour les usagers, mais il permettra en revanche de pouvoir passer des lois de déconstruction d'acquis sociaux en minimisant leur impact par la réduction du droit de grève. Il faut quand même être un peu à coté de ses pompes pour s'imaginer que le service minimum est pour le bien commun.

 
Bien sûr mais pourquoi cette politique a-t-elle autant de succès ? rien n'oblige le citoyen à y adhérer ni à être béat d'admiration devant son initiateur ?
 
La médiocratisation de la société est déjà perceptible dans d'autres domaines...

 
Et juste comme ca, par intérrogation de ma part. Tu as jamais remis en cause ton jugement, en te demandant justement si c'était pas ton avis qui était à coté de la plaque ? (subjectivité toussa toussa)
 

 
C'est de la psychologie de commisariat, s'il se défend de quelque chose, il est forcément coupable de ce fait.    
 
 

En l'occurence, les mesures que tu cites sont autant de réduction des recettes de l'Etat (c'est à dire moins de dépenses à venir pour l'EN, la recherche, la santé...), et des recettes de la sécurité sociale, et donc la préparation de la déconstruction de nos acquis...  

 
 
wai donc en fait c'était des impots qui rapportaient pas mal d'argent et dans le fond pour le francais moyen ça change pas grand chose quoi
 
mais je voulais parler de la relance économique, la croissance tout ça
 

 

C'est un assassinat en règle .

Les quotas de fonctionnement imposés par la loi sont inférieurs à ceux qui sont concrètement atteints sans elle en période de grève...

 
collège/lycée de l'Hartelloire, lycée Vauban le tout à Brest.    
je suis assez étonné de vos réponses. dans mon collège/lycée en cas de grève c'était démerdez vous on s'en occupe pas. quand t'es mome t'es content de ça tu vas faire un tour en ville et faire quelques conneries alors que tes parents pensent que tu es sagement en cours en train de résoudre des équations.  
si ça a changé tant mieux.  

c'est vrai que cette histoire de "service minimum" est assez symptomatique:
 
- est-ce vraiment un problème prioritaire dans ce pays ? c'est chiant 3 jours par an et après ?
- qu'est-ce qu'un service minimum ? n'existe-t-il pas déjà dans les faits ? (ratp, EN...)
 
en fait la question qui se pose c'est pourquoi le gouvernement y tient tant que ça:
- pure démagogie ?
- méconnaissance des réalités du terrain ?
- idéologie libérale ?

 
Aucun impact sur la croissance et la relance économique, mais par contre des impacts énormes sur le service public...Et ca change énormément pour le français moyen.

La présentation qui en est faite est démagogique, mais elle a un objectif libéral.

 
 
c'est à dire libérale ?

 
- Diviser pour mieux régner ?