Reprise du message précédent :

 
N'importe quoi. La peine de mort n'a jamais empêché et n'empêchera jamais les crimes..
La société nippone est très rigide, codifiée, les relations familiales y sont très fortes et la discipline sévère. Seuls ces élèments expliquent le faible nombre de crimes...
 

Aux USA, ça marche très très bien ?  

C'est pour ça qu'il y a autant de délinquants, de meurtres/viols/vols, sans doute  

Et tu sais, le risque de s'être trompé et d'avoir fait executé quelqu'un a tord n'est jamais nul, tu imagines si il y a une erreur.

De plus, quand la peine de mort a été abolie en France, cela n'a pas fait augmenté les crimes et il n'y a pas plus de crimes dans les Etats américains où celle-ci est abolie.

 
Non, mais concrètement, comment arrives-tu à comparer la sociéité nippone et la société française/américaine?
En t'affranchissant de la culture, de la démographie, de la religion, des spécificités, de l'urbanisme?

moi note que je dis pourquoi pas stoper les aides, mais meme un neo liberal aura du mal a supprimer les 68 mds d'aide aux entreprises. Parce que le medef c'est autre chose que l'amical des chomeurs.
parce que la dette de la secu face aux aide aux entreprises c'est peanuts quand meme.
 
C'est marrant comme assistanat rime avec pauvre et non avec entreprises pourtant les montants sont la.

enorme, vraiment enorme. d'une ce qu'il dit est relativement faux en plus tu ne comprends meme pas ce qu'il ecrit.
Il se trouve que le dividende est un revenu donné au actionnaires (ou pas d'ailleurs ce n'est pas une obligations) dont le montant est decidé par l'entreprise.
Il se trouve que la valeur de l'action est totalement independante des coupons emis, s'il peut y'a avoir un equilibrage de la part du marché, ce n'est ni une regle du marché ni une loi.
les dividendes se basent sur les benefices, l'action est un titre de proprieté a compté dans la ligne du capital. donc  si les dividendes sont bien un cadeau fait aux actionnaires, car d'une part ils n'ont rien d'obligatoire d'autre part les  benefices et la variations de l'action n'ont pas de liens mecaniques tu peux trés bien avoir une entrepises beneficiaire, et une chute de son cours a l'annonce de ce benefice.
Bref comme tu dis pour l'histoire  

Quelqu'un à une source ou trouver :
 
- une idée du montant global des aides aux entreprises  
- le montant que l'état doit verser mais ne verse pas à la sécurité sociale

http://fsu13apc.free.fr/fkda/subcon.htm

google
les montants des aides et subventions aux entreprises est de 68 mds €, y'a tous les journaux de tous les bords qui ont relayé l'info il y'a quelques semaines.
Pour le reste je te laisse chercher

 
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=2058
http://www.cee-recherche.fr/fr/con [...] s_ce24.pdf

D'une, je n'ai jamais dit que le dividende n'était pas un revenu donné aux actionnaires dont le montant n'est pas décidé par l'entreprise. De deux, je n'ai pas dit non plus que la valeur de l'action n'est pas totalement indépendante des coupons émis, juste que bien souvent, le cours de l'action baisse mécaniquement de la somme du coupon versé. . Et j'ai encore moins dit que c'était obligatoire pour une entreprise de détacher un coupon.

Tu sais meme pas de quoi tu parles  

http://www.fidh.org/asie/rapport/2003/jp359f.pdf

Ce PDF fait froid dand le dos.

quelques extraits:

Et c'est comme ça pendant des dizaines de pages.  C'est pas parce que le grand public ne sait pratiquement rien de la société niponne qu'il faut en faire un paradis.

Et c'est cette manière de faire que tu veux prendre en exemple  

Pour info:  
 
- En une année, sous N.S, ministre à l'époque, réduction du déficit de l’Etat de 13 milliards d’euros
- Déficit public a été ramené à moins de 3% du PIB  
- 5 milliards de surplus de recettes fiscales en 2004 pour réduction de la dette.  
- Intervention de l'Etat dans le secteur industriel & innovation: Alstom/Sanofi-Aventis.

alors ne justifie pas ton affirmation que les coupon ne sont pas un cadeau par tes elucubrations.
car dans ce cas ton quote et tes affirmations ne justifient rien du tout.
edit d'ailleurs c'est encore faux, ce n'est pas mecanique, ca arrive souvent, mais ca n'a rien de mecanique puisque ce n'est pas toujours le cas.

 
En gros, je voulais dire que les dividendes étaient un cadeau mais complètement inutile sauf pour ceux qui paient un impot sur les plus-values boursières, donc c'est un peu un cadeau "empoisoné" car j'avais lu sur le topic Bourse que dans 80% des cas (j'essai de retrouver l'article), l'action baissait mécaniquement

 
Ouais et quand on montre les graphiques de 1993, on nous dit que on ne voit pas les conséquences des politiques tout de suite  

oui et non, c'est plus complexe que ca en fait, c'est effectivement trés souvent le cas il y'a un réajustement de l'action par rapport a l'emission du coupon (réajustement qui n'est pas forcement du montant de l'emission du coupon  ce qui est deaj en soit interessant)
Mais l'emission de coupon et autre derivé associé sont si complexe qu'il faut parfois plusieurs année d'exp, pour voir comment ceux ci fonctionne en terme de fiscalité.
Donc je vais pas m'etendre et en plus je ne suis plus dans le domaine depuis quelques temps le code des impots a donc pu encore changer

 
Ok, merci des infos  

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image [...] France.png
 
Sarkozy n'a été ministre de l'économie que de mars 2004 à novembre 2004 :
La baisse vient en partie du transfert vers les régions et les départements des charges de l'Etat.
Par exemple, depuis le 1 janvier 2004, les départements sont chargés du versement de l'allocation RMI ainsi que du dispositif revenu minimum d'activité (RMA).
 
Son bilan comme ministre de l'économie :
Au niveau industriel, il fait passer l'État de 50.4 à 41% du capital de France Télécom en septembre 2004, conclut le changement de statut d’EDF et GDF, et annonce la privatisation partielle du groupe Areva. Dans le secteur privé, il fait intervenir l’État pour empêcher le dépôt de bilan du groupe Alstom et favorise la fusion Sanofi/Aventis face à Novartis. En immiscant l'État français dans le marché aux dépens d'intérêts allemands (participations dans Aventis et approches de Siemens pour Alstom), il irrite les dirigeants allemands.
Vente d'une partie des réserves d'or de la banque de France, ainsi que de possessions immobilières.

Tu as oublié les autoroutes il me semble.

 
Et sans doute pleins d'autres choses...
Par exemple, les entrées fiscales supplémentaires liées à la canicule de 2003 estimées à 700 millions d'euros en 2004.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette [...] _la_France
2000  56,7 %  -1,5 %  817,2  -21,1
2001  56,3 %  -1,5 %  842,5  -23,2
2002  58,2 %  -3,2 %  901,8  -48,8
2003  62,4 %  -4,1 %  994,5  -66,6
2004  64,3 %  -3,6 %  1068,3  -60,6
2005  66,6 %  -3,0 %  1138,4  -49,3
 
 

Mais n'oublions pas l'essentiel mes amis: le malheur de la France et surtout la dette depuis ces 5 dernières années c'est la faute à la gauche meme si toutes les données prouvent le contraire

Sarkozy mène une politique de droite, il n'a donc pas pour vocation à augmenter les recettes de l'Etat et donc, par dela même, stabiliser cette dette. C'est logique.
 
Personnellement, je suis egalement dans cette optique et je ne vois vraiment pas en quoi tout le monde s'acharne sur la dette, au point de sembler la découvrir alors qu'elle est importante depuis des années...

Ouai on s'en fou, c'est les gamins qui payeront

 
 
Un troll peu crédible

Ripostezs sur "Nicolas Sarkozy, l'hyperprésident !" avec entre autre Gérard Miller sur France 5

Certes mais surement pas à augmenter les dépenses de l'Etat.
Sarkozy le prouve bien, il se sert de l'argent public pour favoriser les Entreprises.
J'allai oublier: on a des contraintes par l'Europe pour les dettes.
Qui a dit qu'être fan de Sarko rendait aveugle?

 
 
Tu trouves ça mal        

Ben oui, ce n'est pas fait pour ca. C'est comme si finalement tu reversais une partie du salaire de ton employeur à celui ci. C'est une méthode pour faire baisser indirectement les salaires mais le problème c'est que la droite oublie de reboucher le trou de la dette.

 
Je ne suis pas fan de Sarkozy mais espère apprécier sa politique, merci de me faire passer pour un con.
Une fois de plus vous prouvez que ne pas être d'accord avec vous fait de nous des moutons aveugles...

 
 
Ok d'accord, bon retourne fragger s'il te plaît

Avances des arguments, tu es en train de te ridiculiser...

 
Que veux-tu...
Si encore tu ne m'avais pas traité de con je me serais fais un plaisir de te dispenser un petit cours sur les mécanismes monétaires les plus basics mais bon... Je préfère te laisser te ridiculiser par ce que tu "affirmes"

 
Bin ça OK, et à vrai dire je ne vois pas non plus d'anomalie là dedans.
Ce que je trouve marrant pour ma part c'est qu'on a bombardé Royal de questions sur le financement de son programme alors que finalement aujourd'hui avec Sarkozy la dette n'est plus vraiment un problème.

De toute facon, c'est trop tard, ton champion a gagné les Présidentielles et va gagner les Législatives.
Maintenant, j'attends de voir ses actions pour te prouver que Sarkozy dessert l'intérêt général pour l'intérêt de certains particuliers.
Les mesures actuelles ne sont que des cadeaux (par exemple aux entreprises) mais sans aucune garantie de résultat et surtout il sera impossible de reprendre l'argent ainsi "donné".

Il y a une différence majeur sur le fait que Ségolène Royal n'apportait, selon moi, pas de réelles solutions mais comblait simplement un manque par des aides. Une aide, contrairement à ce qu'elle revendiquait à ce moment là, ne correspond pas à "1€ dépensé - 1€ utile".

La dette est un problème...l'Europe le lui rappelera le moment venu.

Ha? Donc on laisse filer la dette, parcequ'après tout c'est pas grave on est un pays riche (enfin pour l'instant) donc on nous prettera. Peut importe que la dette explose alors.
Mais on doit bien la rembourser un jour non?

 
Si ses mesures ne réglaient que temporairement les problèmes de la France elles avaient au moins le mérite d'être claires et de bénéficier aux plus modestes.  
Pour l'instant les mesures de Sarkozy ne résolvent rien.

Ben les deux premières mesures fiscales sont des solutions qui sont déjà critiquées.

D'ailleurs les Etats-Unis avec leur dette immense à rembourser sont désormais prisonniers de la Chine qui sont désormais les gendarmes du monde au niveau économique.

Mais LOL. Après, tu prétends pouvoir donner des cours sur les mécanismes monétaires  

La dette ça doit être un combat de tous les partis, de tous les clans, pas que de la gauche ou de la droite. On ne parle pas de donner plus de sous aux pauvres ou a qui tu veux comme le veux une politique de gauche mais d'empêcher la faillite de la France.

En suivant, ton raisonnement Sarkozy devrait virer Borloo après tout, osef des chomeurs quand on mène une politique de droite, viré Juppé, osef de l'écologie, on est pas vert, viré Woerth, osef des comptes publics, on est pas à gauche.  

Ca fait peur...

PS : Personne t'a traité de con, tu t'es défini tout seul.