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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°11715586
Warrer999
Still got the blues
Posté le 03-06-2007 à 18:23:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mxtrem a écrit :

Sarkozy mène une politique de droite, il n'a donc pas pour vocation à augmenter les recettes de l'Etat et donc, par dela même, stabiliser cette dette. C'est logique.

 

Personnellement, je suis egalement dans cette optique et je ne vois vraiment pas en quoi tout le monde s'acharne sur la dette, au point de sembler la découvrir alors qu'elle est importante depuis des années... :/

 

Mais LOL. Après, tu prétends pouvoir donner des cours sur les mécanismes monétaires  :lol:

 

La dette ça doit être un combat de tous les partis, de tous les clans, pas que de la gauche ou de la droite. On ne parle pas de donner plus de sous aux pauvres ou a qui tu veux comme le veux une politique de gauche mais d'empêcher la faillite de la France.

 

En suivant, ton raisonnement Sarkozy devrait virer Borloo après tout, osef des chomeurs quand on mène une politique de droite, viré Juppé, osef de l'écologie, on est pas vert, viré Woerth, osef des comptes publics, on est pas à gauche.  :whistle:

 

Ca fait peur...

 

PS : Personne t'a traité de con, tu t'es défini tout seul.

Message cité 1 fois
Message édité par Warrer999 le 03-06-2007 à 18:25:37
mood
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Posté le 03-06-2007 à 18:23:48  profilanswer
 

n°11715588
Lhooq
Posté le 03-06-2007 à 18:24:00  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Ripostezs sur "Nicolas Sarkozy, l'hyperprésident !" avec entre autre Gérard Miller sur France 5 :D


 
et Séguéla en défenseur de Sarkozy  :lol: j'ai honte pour lui  :whistle:  

n°11715592
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:24:56  profilanswer
 

grao a écrit :

Ha? Donc on laisse filer la dette, parcequ'après tout c'est pas grave on est un pays riche (enfin pour l'instant) donc on nous prettera. Peut importe que la dette explose alors.
Mais on doit bien la rembourser un jour non?


 
La dette est perpetuellement remboursée...
 
Putin mais quel faux problème sans déconner ! Quoi qu'il arrive la dette sera remboursée, pour le moment je suis de l'avis qu'il nous faut emprunter un maximum afin de faire porter sur le dos de l'Etat - pendant un certain temps - les charges payées par les entrepreneurs les plus modestes et les plus ambitieux. Tout simplement.
Il viendra un temps où l'on pourra se préoccuper de réguler nos dépenses et augmenter les recettes, mais ce n'est pas le moment.

n°11715599
nikost
Woof ?
Posté le 03-06-2007 à 18:25:40  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

La dette est perpetuellement remboursée...


 
Bin non justement, pour l'instant on ne fait que payer les intérêts

n°11715606
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:26:09  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

La dette est perpetuellement remboursée...
 
Putin mais quel faux problème sans déconner ! Quoi qu'il arrive la dette sera remboursée, pour le moment je suis de l'avis qu'il nous faut emprunter un maximum afin de faire porter sur le dos de l'Etat - pendant un certain temps - les charges payées par les entrepreneurs les plus modestes et les plus ambitieux. Tout simplement.
Il viendra un temps où l'on pourra se préoccuper de réguler nos dépenses et augmenter les recettes, mais ce n'est pas le moment.


Ha et comment tu en es sur à ce point?


---------------
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n°11715611
Warrer999
Still got the blues
Posté le 03-06-2007 à 18:26:33  profilanswer
 

nikost a écrit :

Bin non justement, pour l'instant on ne fait que payer les intérêts

 

Et surtout comment il fait pour rembourser les 20 000 € de dette qui pèsent sur le dos de chaque français quand celle-ci atteindra des sommets et que la France sera proche de la faillite ?

Message cité 1 fois
Message édité par Warrer999 le 03-06-2007 à 18:27:56
n°11715617
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 03-06-2007 à 18:27:37  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

La dette est perpetuellement remboursée...
 
Putin mais quel faux problème sans déconner ! Quoi qu'il arrive la dette sera remboursée, pour le moment je suis de l'avis qu'il nous faut emprunter un maximum afin de faire porter sur le dos de l'Etat - pendant un certain temps - les charges payées par les entrepreneurs les plus modestes et les plus ambitieux. Tout simplement.
Il viendra un temps où l'on pourra se préoccuper de réguler nos dépenses et augmenter les recettes, mais ce n'est pas le moment.


 
C'est marrant, quand le programme de Royal est sortie, c'est sur ça que vous l'attaquiez, genre "attention à la dette, le financement et toussa"  :lol:


---------------
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n°11715619
alamanda
Posté le 03-06-2007 à 18:27:54  profilanswer
 

Warrer999 a écrit :

Et surtout comment il fait ?


consommation des ménages => croissance => cercle vertueux.  

n°11715625
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:28:23  profilanswer
 


 
Primo, en disant "être sarko-fan rend aveugle" excuse moi de trouver que celà me fait passer pour un con...
Secondo, t'es complètement hors-sujet sur la suite.

n°11715630
matt62
Posté le 03-06-2007 à 18:28:56  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

La dette est perpetuellement remboursée...
 
Putin mais quel faux problème sans déconner ! Quoi qu'il arrive la dette sera remboursée, pour le moment je suis de l'avis qu'il nous faut emprunter un maximum afin de faire porter sur le dos de l'Etat - pendant un certain temps - les charges payées par les entrepreneurs les plus modestes et les plus ambitieux. Tout simplement.
Il viendra un temps où l'on pourra se préoccuper de réguler nos dépenses et augmenter les recettes, mais ce n'est pas le moment.


Depuis la fin des trente glorieuses, la dette n'a cessée de s'accroitre, il n'y a pas de raison pour que ca s'arrête. C'est pour ca qu'il faut essayer de limiter l'hémorragie en attendant des jours meilleurs.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 03-06-2007 à 18:28:56  profilanswer
 

n°11715639
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:29:48  profilanswer
 

matt62 a écrit :

Depuis la fin des trente glorieuses, la dette n'a cessée de s'accroitre, il n'y a pas de raison pour que ca s'arrête. C'est pour ca qu'il faut essayer de limiter l'hémorragie en attendant des jours meilleurs.


Puisqu'on te dit qu'elle se rembourse d'elle meme :o


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n°11715648
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:30:44  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

C'est marrant, quand le programme de Royal est sortie, c'est sur ça que vous l'attaquiez, genre "attention à la dette, le financement et toussa"  :lol:


 
Non... expliqué plus haut, merci

n°11715649
alamanda
Posté le 03-06-2007 à 18:30:49  profilanswer
 

grao a écrit :

Puisqu'on te dit qu'elle se rembourse d'elle meme :o


ça existe donc la génération spontannée de sous sous.  :cry:  :cry:  :cry:  et ça ne marche pas pour mon compte banque, c'est tjrs les memes qui se font avoir.  :o

n°11715651
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 03-06-2007 à 18:31:11  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Non... expliqué plus haut, merci

 

Je suis pas convaincu, facile de dire ça maintenant.

 

C'est surtout que toi tu preferes donner de l'argent aux entreprises. Là vous ne parlez plus d'assistanat bizarrement.


Message édité par jack ryan le 03-06-2007 à 18:32:27

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n°11715652
nikost
Woof ?
Posté le 03-06-2007 à 18:31:15  profilanswer
 

alamanda a écrit :

consommation des ménages => croissance => cercle vertueux.


 
Chez nous ça marche encore un peu, mais dans quelques années il va falloir changer de stratégie.

n°11715657
matt62
Posté le 03-06-2007 à 18:32:08  profilanswer
 

alamanda a écrit :

consommation des ménages => croissance => cercle vertueux.


Ca marcherait si tous les produits consommés en France étaient fabriqués en France mais c'est de moins en moins le cas.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°11715660
Warrer999
Still got the blues
Posté le 03-06-2007 à 18:32:45  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Primo, en disant "être sarko-fan rend aveugle" excuse moi de trouver que celà me fait passer pour un con...
Secondo, t'es complètement hors-sujet sur la suite.


 
Clair, la pire insulte t'avoir dit que t'était un Sarkoboy aveugle  :ouch:  
 
Ensuite, non, c'est pas du tout hors sujet, c'est juste toi qui ne veut pas voir le rapport tellement tu t'étais rendu compte que tu es ridicule dans ta manière de penser. Tu dis que Sarkozy n'a pas vocation à s'occuper de la dette car il est de droite, c'est comme dire "Royal n'a pas vocation a s'occuper de la police, elle est de gauche.".  
 
Ensuite, si la dette n'est qu'une broutille comme tu veux le faire croire, pourquoi toute la classe politique française s'inquiète, pourquoi l'UE s'inquiète de notre situation ? Et surtout, comment tu fais pour la résolver quand celle-ci atteindra des sommets car pour toi, la laisser grandir n'est pas un problème ?

n°11715666
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 03-06-2007 à 18:33:14  profilanswer
 

J'ai une question : pourquoi on supprimerait pas la dette ?  
Ben oui, après tout, pourquoi se faire chier à rembourser, et on supprime bien celle des pays pauvres. :o
Donc, on vote un loi qui stipule que la dette de la France est supprimée, et que les créanciers aillent se faire foutre. Ca serait plus simple quand même :o


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n°11715675
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:34:04  profilanswer
 

isofouet a écrit :

J'ai une question : pourquoi on supprimerait pas la dette ?  
Ben oui, après tout, pourquoi se faire chier à rembourser, et on supprime bien celle des pays pauvres. :o
Donc, on vote un loi qui stipule que la dette de la France est supprimée, et que les créanciers aillent se faire foutre. Ca serait plus simple quand même :o


+1 :o


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n°11715677
nikost
Woof ?
Posté le 03-06-2007 à 18:34:29  profilanswer
 

isofouet a écrit :

J'ai une question : pourquoi on supprimerait pas la dette ?  
Ben oui, après tout, pourquoi se faire chier à rembourser, et on supprime bien celle des pays pauvres. :o
Donc, on vote un loi qui stipule que la dette de la France est supprimée, et que les créanciers aillent se faire foutre. Ca serait plus simple quand même :o


 
Et là plus personne ne voudra nous faire de prêts et donc impossibilité totale de faire le moindre investissement.

n°11715695
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:35:48  profilanswer
 

Warrer999 a écrit :

Clair, la pire insulte t'avoir dit que t'était un Sarkoboy aveugle  :ouch:  
 
Ensuite, non, c'est pas du tout hors sujet, c'est juste toi qui ne veut pas voir le rapport tellement tu t'étais rendu compte que tu es ridicule dans ta manière de penser.


 
Merci mais je vais m'arrêter ici et contrairement à toi, selon moi, quelqu'un qui a le mérite de penser n'est jamais ridicule :hello:

n°11715700
corsicaper​sempre
Posté le 03-06-2007 à 18:36:17  profilanswer
 

/HS/ Y a-t-il un tomik consacré à Ingrid Bétancourt, les farc, toussa ? Merci. /HS/

n°11715705
alamanda
Posté le 03-06-2007 à 18:36:44  profilanswer
 

nikost a écrit :

Chez nous ça marche encore un peu, mais dans quelques années il va falloir changer de stratégie.


c'est où le chez nous??

n°11715713
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:37:39  profilanswer
 
n°11715719
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 03-06-2007 à 18:38:07  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

/HS/ Y a-t-il un tomik consacré à Ingrid Bétancourt, les farc, toussa ? Merci. /HS/


 
Tu connais pas la fonction recherche ?  :o


---------------
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n°11715721
matt62
Posté le 03-06-2007 à 18:38:24  profilanswer
 

isofouet a écrit :

J'ai une question : pourquoi on supprimerait pas la dette ?  
Ben oui, après tout, pourquoi se faire chier à rembourser, et on supprime bien celle des pays pauvres. :o
Donc, on vote un loi qui stipule que la dette de la France est supprimée, et que les créanciers aillent se faire foutre. Ca serait plus simple quand même :o


C'est ce que font les Etats-Unis vis à vis des créanciers chinois et japonais. Pourquoi crois-tu qu'ils possèdent un arsenal militaire aussi important. "Si vous venez rechercher vos sous, on vous explose".

Message cité 2 fois
Message édité par matt62 le 03-06-2007 à 18:39:47

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°11715737
nikost
Woof ?
Posté le 03-06-2007 à 18:39:48  profilanswer
 

alamanda a écrit :

c'est où le chez nous??


 
En France la croissance est encore un peu soutenue par la consommation des ménages, en contrepartie de quoi on s'endette et on vide nos épargnes. Le problème c'est de plus en plus ça profite à l'importation, et donc au bout d'un moment notre consomation n'aura presque plus d'effets sur la croissance.
En Allemagne c'est l'exportation qui tire la croissance, grâce à une politique orientée sur la production, à des compressions fortes de salaire et donc du pouvoir d'achat. En Allemagne la consommation des ménages est complètement ridicule à côté de la notre.

n°11715741
jimmythebr​ave
Posté le 03-06-2007 à 18:40:19  profilanswer
 

grao a écrit :

Ha? Donc on laisse filer la dette, parcequ'après tout c'est pas grave on est un pays riche (enfin pour l'instant) donc on nous prettera. Peut importe que la dette explose alors.
Mais on doit bien la rembourser un jour non?


 
C'est un faux problème. C'est plutôt un épouvantail très utile pour faire peur. D'ailleurs, ça marche puisqu'on en parle sans arrêt.

n°11715742
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:40:21  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Intéressant...


Ironie tout ça, bon après si on peut plus déconner...


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n°11715746
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:40:41  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

C'est un faux problème. C'est plutôt un épouvantail très utile pour faire peur. D'ailleurs, ça marche puisqu'on en parle sans arrêt.


Un faux problème? Comment ça?


---------------
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n°11715760
lonely
Posté le 03-06-2007 à 18:41:56  profilanswer
 

isofouet a écrit :

J'ai une question : pourquoi on supprimerait pas la dette ?  
Ben oui, après tout, pourquoi se faire chier à rembourser, et on supprime bien celle des pays pauvres. :o
Donc, on vote un loi qui stipule que la dette de la France est supprimée, et que les créanciers aillent se faire foutre. Ca serait plus simple quand même :o


 
Les créanciers (français ou étrangers) sont les banques, les entreprises (qui placent leur argent) et les particuliers via différents produit financiers (pense à tes SICAV ou autres OPCVM).
Lezs pays pauvres ont des dettes avec des taux d'intérêts atteignant parfois 40% (on ne prête qu'aux riches). Plus facile de rengocier dans ces conditions un petit rabais sur la dette mais jamais la totalité.
 
Le problème est que si tu supprimes la dette puis après plus personnes ne te prête d'argent.
Le seul pays qui a réussi cela impunément est la Russie qui a dévalorisé le rouble par deux en 1998.
Tous les créanciers ont fermé les yeux et épongé leurs pertes.

n°11715761
matt62
Posté le 03-06-2007 à 18:41:59  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

C'est un faux problème. C'est plutôt un épouvantail très utile pour faire peur. D'ailleurs, ça marche puisqu'on en parle sans arrêt.


On n'a dit que l'Europe n'appréciait pas l'augmentation de la dette... On n'est plus entièrement libre.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°11715776
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 03-06-2007 à 18:43:06  profilanswer
 

C'est un faux problème quand son camp dit qu'il fera pas d'effort dessus.


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n°11715786
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 03-06-2007 à 18:43:53  profilanswer
 

matt62 a écrit :

C'est ce que font les Etats-Unis vis à vis des créanciers chinois et japonais. Pourquoi crois-tu qu'ils possèdent un arsenal militaire aussi important. "Si vous venez rechercher vos sous, on vous explose".


Moui, c'est dissuasif en effet [:afrojojo]


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n°11715813
lonely
Posté le 03-06-2007 à 18:47:13  profilanswer
 

matt62 a écrit :

On n'a dit que l'Europe n'appréciait pas l'augmentation de la dette... On n'est plus entièrement libre.


 
La dette en Europe est de 1.7% en 2006 et sera sans doute inférieure à 1% en 2007.
Avec nos 3%, on fait un peu désordre.
De plsu les taux d'intérêt remontent ce qui n'est pas très bon pour la dette future de la France (3.75% aujourd'hui, 4% dans quelques jours et peut-être 4.25% en septembre).
Sur 1000 milliards de dette cela fait une petite différence.

n°11715826
jimmythebr​ave
Posté le 03-06-2007 à 18:48:23  profilanswer
 

matt62 a écrit :

D'ailleurs les Etats-Unis avec leur dette immense à rembourser sont désormais prisonniers de la Chine qui sont désormais les gendarmes du monde au niveau économique.


 
Non. Lieu commun qu'on débite à longueur d'année.
 
La Chine n'est absolument pas le gendarme du monde économique. La Chine deviendra surement une grande puissance régionale, mais au niveau international, c'est clairement les pays occidentaux qui donnent la mesure.
 
Certes la Chine regorge de dollars grâce aux exportations vers les US. Néanmoins, c'est qui sont débiteurs en réalité. Ils sont gorgés de billets verts parce que les US leur achètent des produits bas de gamme par milliers de tonnes. Demains, la Chine fait décidément trop chier les ricains, ils iront, ces derniers, s'approvisionner ailleurs. C'est pas le nombre de pays à bas salaire qui manquent.
 
Vous me direz, que dans un tel cas de figure, les chinois se vengeraient en vendant massivement leur dollars. C'est une hypothèse très peu probable, car en faisant cela, il feraient "sauter" le dollar et celui-ci s'effondrerait. Autant dire, que la Chine se retrouverez avec des tonnes de papiers-monnaie sans valeur. Avec le risque supplémentaire peut-être, de se prendre quelques tomahawk dans la tronche histoire de remettre quelques idées en place.  :lol:  
 
Finalement, qui est vraiment tenu par l'autre ?

n°11715832
Mxtrem
Posté le 03-06-2007 à 18:49:09  profilanswer
 

AHhhh la gauche qui recommence a troller sur Ripostes... "Sarkozy détient les médias" toussa... putin ils comprennent vraiment rien ou quoi :heink:

n°11715850
lonely
Posté le 03-06-2007 à 18:51:06  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

AHhhh la gauche qui recommence a troller sur Ripostes... "Sarkozy détient les médias" toussa... putin ils comprennent vraiment rien ou quoi :heink:


 
Sarkozy aide Lagardère (dans EADS) qui aide Sarkozy (dans les médias).
Juste quelques renvois d'ascenseurs.

Message cité 1 fois
Message édité par lonely le 03-06-2007 à 18:52:07
n°11715851
grao
The visitor
Posté le 03-06-2007 à 18:51:09  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Non. Lieu commun qu'on débite à longueur d'année.
 
La Chine n'est absolument pas le gendarme du monde économique. La Chine deviendra surement une grande puissance régionale, mais au niveau international, c'est clairement les pays occidentaux qui donnent la mesure.
 
Certes la Chine regorge de dollars grâce aux exportations vers les US. Néanmoins, c'est qui sont débiteurs en réalité. Ils sont gorgés de billets verts parce que les US leur achètent des produits bas de gamme par milliers de tonnes. Demains, la Chine fait décidément trop chier les ricains, ils iront, ces derniers, s'approvisionner ailleurs. C'est pas le nombre de pays à bas salaire qui manquent.
 
Vous me direz, que dans un tel cas de figure, les chinois se vengeraient en vendant massivement leur dollars. C'est une hypothèse très peu probable, car en faisant cela, il feraient "sauter" le dollar et celui-ci s'effondrerait. Autant dire, que la Chine se retrouverez avec des tonnes de papiers-monnaie sans valeur. Avec le risque supplémentaire peut-être, de se prendre quelques tomahawk dans la tronche histoire de remettre quelques idées en place.  :lol:  
 
Finalement, qui est vraiment tenu par l'autre ?


C'est vrai, c'est hilarant.


---------------
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n°11715854
Warrer999
Still got the blues
Posté le 03-06-2007 à 18:51:19  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

AHhhh la gauche qui recommence a troller sur Ripostes... "Sarkozy détient les médias" toussa... putin ils comprennent vraiment rien ou quoi :heink:

 

Ben, puisque tu comprends si bien, expliques nous.

 

Pourquoi Sarkozy place des fusibles journaleux dans son entourage (redacteur du Point et du Figaro comme conseiller) et Laurent Solly, un de ses plus proches conseillers, qui est devenu le numero 2 de TF1 grâce au grand ami de Sarkozy, Martin Bouygues, propriétaire de TF1  :??:

 

Je ne dis pas que Sarkozy détient les médias, juste qu'il a un pouvoir sur eux.


Message édité par Warrer999 le 03-06-2007 à 18:52:03
n°11715859
nikost
Woof ?
Posté le 03-06-2007 à 18:52:07  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

AHhhh la gauche qui recommence a troller sur Ripostes... "Sarkozy détient les médias" toussa...


 
Bin c'est malheureusement vrai et c'est loin d'être un troll, c'est plutôt problématique.

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