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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°11263855
Setaio
Posté le 21-04-2007 à 23:06:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :


Vive l'argumentation. On monte des dossiers bidons pour décrédibiliser la gentille Ségolène, alors que tous les dossiers sur le méchant Sarkozy qui finira comme Hitler sont vrais.
 


 
Tu as vu comment elle a été accueilli en israel?  
Tu sais qu'il y a environ entre 49 et 50% de québécois ( sur les 2 où 3 derniers référendum, donc bien stable ) souhaitant leur indépendance et qu'elle a seulement dit que c'était au québécois de décider de leur avenir?
 
 
Qui a laissé une jolie gerbe de fleur avec un message à peine politisé au mémorial de la shoah?  
Qui a lancé une jolie insulte envers la russie?
Qui a lancé une jolie insulte envers les allemands?
Qui a eu un comportement à la con lors de sa visite en chine?
Qui a eu un comportement à la con lors de sa visite aux US?
 

mood
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Posté le 21-04-2007 à 23:06:23  profilanswer
 

n°11263857
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 21-04-2007 à 23:06:30  profilanswer
 

Stax_Volt a écrit :

Non, Ensemble tout deviens possible......tu suis pas toi  
 
Libérer les forces vives...ça fait parti de son projet....mais là faudrait tout réexpliquer...je fatigue..


 
Avant c'était "Ensemble tout est possible", on sent le manque de confiance :o
"Libérons les forces vives des geôles fascistes" :o :D C'est quoi une force vive ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11263862
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:06:58  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Rien que cette phrase sur l'Allemagne devrait dissuader quand même quelques personnes de voter Sarkozy, rien que ça me permet de justifier pourquoi je ne voterai jamais pour lui.


C'est vrai que tu en avais bien besoin d'une excuse  :o

n°11263863
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 21-04-2007 à 23:07:00  profilanswer
 

jack ryan a écrit :


Et aucune solution, on y arrive comment ?
 
L'effet kiss cool Sarkozy ?
 
Magie ?


 
cf son programme économique.

n°11263870
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-04-2007 à 23:07:44  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

cf son programme économique.


 
cf son pdf de 3 pages ?  :o


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11263873
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-04-2007 à 23:08:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :

C'est vrai que tu en avais bien besoin d'une excuse  :o


 
Oui, j'en ai plein en plus  :o


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11263877
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 21-04-2007 à 23:08:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :

La TVA sociale c'est un mécanisme fiscalement neutre : on baisse les charges sociales d'un côté (et donc les coûts de production), on compense d'autant sur la TVA.
 
Alors oui la hausse de la TVA fait monter les prix. Mais la baisse des prix de production joue dans l'autre sens. Au final on ponctionne le consommateur d'autant. Parce que les charges sociales sont pas payées par de l'argent sorti de nulle part, mais par de l'argent sorti de la poche du consommateur... comme la TVA.
 
J'ai jamais compris pourquoi tous ceux qui gueulent contre le libéralisme et la mondialisation sont autant opposés à une mesure qui est, in-fine, protectionniste contre les pays pratiquant le dumping social et favorable aux salariés.


 
Sauf que les retraités ou chomeurs ne payaient pas ces charges sociales, et puis d'après le conseil économique et social, ceux qui payent le plus de TVA en % de leur revenu sont les plus pauvres.
Resultat la mesure profite à ... ?


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11263893
Prozac
Tout va bien
Posté le 21-04-2007 à 23:09:21  profilanswer
 

Stax_Volt a écrit :

Je maintiens, C'est le plus social des trois candidats. Je ne m'arrête pas à la surface des choses. J'ai longuement réfléchis et bien analysé les programmes.
J'ai également envisagé l'accés au pouvoir de chacun des trois....
Mon choix s'est porté sur Sarkozy.
C'est lui qui fera le plus pour les petits salariés car son leitmotiv est de redonner du pouvoir d'achat et de la croissance...donc de la richesse.
Par effet de seuil cette croissance retrouvée nous fera entrer dans un cercle économique vertueux.
Les classes moyennes seront les grandes gagnantes...elles s'enrichiront et pourrons financer une partie de la redistribution sociale.
Je peux développer davantage..mais bon il faudra se contenter de ce résumé.
  :D


Tu t'es arrêté à la surface d'un prospectus UMP. Accessoirement tu décrits la bonne vieille analyse libérale. C'est toi qui disait que Sarko n'était pas un libéral ?
Aucun parti ne néglige de redonner du pouvoir d'achat. Le problème est de se demander A QUI il va donner du pouvoir d'achat. Les classes moyennes ? J'en fait partie, je pense. Je ne vois rien dans son programme de convaincant pour me rassurer quant à mon avenir.
Le cercle vertueux dont tu parles est une construction théorique qui se base sur des hypothèses fortes quant à la rationnalité des acteurs (qui aujourd'hui ne sont plus uniquement des compatriotes mûs d'un bel élan de solidarité, d'ailleurs). La gauche avait la réputation d'être naïve mais sarko est en train de changer ça aussi. Quel homme !
 
Tu devrais quand même te dire que la personnalité de la personne en qui tu fais confiance pour porter ce prospectus fait partie de la profondeur de ce qu'il faut prendre en compte. Son passif de soudard politicien devrait quand même te faire dire que les jolis mots ont de bonnes chances de changer rapidement et de dériver vers n'importe quoi à n'importe quel prix pourvu que Nicolas puisse faire un communiqué à sa gloire.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°11263896
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:09:47  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

M'ouais, the Economist ne voit que l'intérêt que Sarko l'atlantiste peut apporter à l'alliance transatlantique. Parce que en ce qui concerne son programme, on ne peut pas dire que The Economist soit aux anges. Le soutien de The Economist, ça n'est que le point de vue des Blairistes et des Bushistes.


The Economist doit juste être le journal économique le plus lu sur la planète, hein :D
 

Citation :

Le reste du monde n'a pas vraiment la même vision. M'enfin si ces deux-là te conviennent...


Le reste du monde est essentiellement libéral. Le Courrier International a pas mal publié d'articles étrangers sur ce sujet dernièrement, même les journalistes chinois n'en reviennent pas du nombre des candidats marxiste et de l'anti-libéralisme français (faut dire que eux, ils sont vaccinés contre ce genre de tentations).

n°11263905
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2007 à 23:10:12  answer
 

Betcour a écrit :

Alors oui la hausse de la TVA fait monter les prix. Mais la baisse des prix de production joue dans l'autre sens.


Mais au final, le prix augmente quand même, non ?
(A moins de poser arbitrairement le postulat qu'une baisse du prix de production est systématiquement répercutée sur le prix de vente, bien sûr.)

mood
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Posté le 21-04-2007 à 23:10:12  profilanswer
 

n°11263909
Stax_Volt
Posté le 21-04-2007 à 23:10:26  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

t'as pas autres chose que des slogans electoraux (avec une faute bien grosse en plus) ?
 
c'est cela ta seule conviction ? suivre les slogans qui font du bien à l'oreille ?


Oui tu as raison...
Je fatigue.
 
Rendez-vous demain....
 
Je vais pas me mettre à expliquer de long en large les bases de l'économie politique.
Ni pourquoi je soutien untel ou untel.
Zavez raison votez qui vous voulez....
Les urnes trancherons.

n°11263913
yoyo173
Posté le 21-04-2007 à 23:10:51  profilanswer
 

Betcour a écrit :

La TVA sociale c'est un mécanisme fiscalement neutre : on baisse les charges sociales d'un côté (et donc les coûts de production), on compense d'autant sur la TVA.
 
Alors oui la hausse de la TVA fait monter les prix. Mais la baisse des prix de production joue dans l'autre sens. Au final on ponctionne le consommateur d'autant. Parce que les charges sociales sont pas payées par de l'argent sorti de nulle part, mais par de l'argent sorti de la poche du consommateur... comme la TVA.
 
J'ai jamais compris pourquoi tous ceux qui gueulent contre le libéralisme et la mondialisation sont autant opposés à une mesure qui est, in-fine, protectionniste contre les pays pratiquant le dumping social et favorable aux salariés.


 
On en a déjà parler, et l'exemple du japon ne semblaait pas particulierement convainquant; :jap:

n°11263914
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 21-04-2007 à 23:11:21  profilanswer
 

Betcour a écrit :

The Economist doit juste être le journal économique le plus lu sur la planète, hein :D


 
La pensée unique :love:
 

Spoiler :

Avoue, tu tendais la perche ? :o [:cupra]



---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11263917
jameson
Posté le 21-04-2007 à 23:11:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :

The Economist doit juste être le journal économique le plus lu sur la planète, hein :D
 
 
Le reste du monde est essentiellement libéral. Le Courrier International a pas mal publié d'articles étrangers sur ce sujet dernièrement, même les journalistes chinois n'en reviennent pas du nombre des candidats marxiste et de l'anti-libéralisme français (faut dire que eux, ils sont vaccinés contre ce genre de tentations).


 
France Info a longuement, ces dernières semaines, interrogés ces correspondants à l'étranger. Royal y était plébiscité la plupart du temps.

n°11263925
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:12:44  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Sauf que les retraités ou chomeurs ne payaient pas ces charges sociales, et puis d'après le conseil économique et social, ceux qui payent le plus de TVA en % de leur revenu sont les plus pauvres.
Resultat la mesure profite à ... ?


Aux salariés et aux chômeurs puisque les charges sociales fonctionnent comme une taxe sur l'emplois. Plus tu embauches, plus tu payes tes salariés, plus tu payes de charge. Magnifique système qui marche totalement sur la tête :D
 
Mais tu as raisons, il faut continuer à taxer toutes ces entreprises qui ont l'outrecuidance de faire travailler des gens :o
Et puis les salariés, c'est normal qu'on leur colle le financement de tout le système social sur le dos, après tout ce sont des privilégiés, pour toi, non ?

n°11263957
cyberslan
Posté le 21-04-2007 à 23:15:57  profilanswer
 

Tout deviens possible qu'il dit, les forces vives elles existent toujours, tout dépend de quel coté tu les fais penchées.
D'ailleurs c'est qui les forces vives ? Si les patrons avaient des idées originales dans ce pays je crois que ça verrait quand même un peu.
 
Rien n'empêche de monter son entreprise quand la gauche est au pouvoir, la droite non plus, par contre le quidam qui ne peux pour une raison ou une autre pas le faire sera mieux loti avec un gourvernement de gauche, tandis que ça ne changera pas grand chose à l'entrepreneur.
 
Le coup des taxes c'est une tarte à la crème, même s'il y a des chose à revoir (nottament pour les petites entreprises).
 
Je suis plus social-démocrate que socialiste, le truc c'est que le parti le plus proche de ce courant en France, c'est le P.S (l'UDF étant clairement de droite, soft, mais de droite, et je suis pas catho alors ...)

n°11263958
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:16:08  profilanswer
 


Non. Le prix des produits importés augmente (ils ne bénéficient d'aucune baisse de charge), ce qui est précisément le but de l'opération. Le prix des produits locaux baisse (surtout ceux à forte quantité de main d'oeuvre). Les salaires augmentent (plus de charge salariale...). Wikipedia a un exemple simplifié explicatif : http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale

n°11263960
Altarius
As de la digression
Posté le 21-04-2007 à 23:16:18  profilanswer
 

Ca va être chiant le topic Sarko demain soir,
 
à l'annonce du deuxieme tour Royal/Bayrou


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11263972
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:17:16  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

On en a déjà parler, et l'exemple du japon ne semblaait pas particulierement convainquant; :jap:


A part un article où un gars dis que ça a été une catastrophe au japon, sans plus de précision, je n'ai rien vu d'autre allant dans ce sens. A vrai dire c'est le seul endroit où on apprend que le Japon (qui a subit une grave crise économique pour des raisons sans aucun rapport) applique la TVA sociale...

n°11263978
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-04-2007 à 23:18:21  profilanswer
 

Et ça continue, sur la "crédibilité" de Sarkozy:

Citation :

Sarkozy vu d'ailleurs
. Nicolas Sarkozy vu par la droite espagnole,
Un néo-conservateur modèle
Du plaidoyer sarkozien pour une plus grande reconnaissance du fait religieux, le Parti populaire retient surtout le rôle du christianisme comme matrice civilisationnelle de l'Occident.
 
Nicolas Sarkozy vu d'Italie, L'homme de toutes les droites.
En se rapprochant du chef de l'UMP, le parti post-fasciste Alleanza Nazionale espère s'imposer au sein de la droite italienne.
 
 
. Nicolas Sarkozy vu de Bruxelles,Un fédéraliste de circonstance
Il a séduit les décideurs européens. Mais son silence sur l'ensemble des politiques de l'Union européenne soulève des inquiétudes.
 
Nicolas Sarkozy vu d'Allemagne, « Le premier shérif de France »
Les Allemands peinent à voir en lui l'homme du renouveau.
 
Nicolas Sarkozy vu du Danemark, <L'opportuniste.>
La « modernité » du ministre de l'Intérieur réside dans sa capacité de mettre en scène sa propre popularité, bien plus que dans son programme.
 
 
Albator
Membre depuis : 24 juillet 2006
Total des points : 3 568 (Niveau 4)
Points gagnés cette semaine :  
--% Meilleure réponse
 
Meilleure réponse - Choisie par le demandeur
 
Je ne peux parler que de l'Allemagne et du Royaume-Uni, ne m'étant pas rendu récemment (depuis fin 2006) en Italie ou en Espagne.
 
J'ai discuté un peu politique et Sarkozy est ressenti comme très dangereux par les allemands.
 
En Angleterre, Sarkozy est peu cité, on ne parle que de Bayrou, qui est le vrai démocrate pour eux. Son côté gentleman farmer plait beaucoup ainsi que son discours modéré.


http://fr.answers.yahoo.com/questi [...] 2mA&show=7
 
http://fr.answers.yahoo.com/questi [...] 831AA7hJtV

n°11263985
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:19:13  profilanswer
 

Altarius a écrit :


à l'annonce du deuxieme tour Royal/Bayrou


Si c'est le cas ce sera la panique sur le topic Royal. Sans l'épouvantail Sarkozy, il va falloir exhummer le programme et trouver de vrais arguments pour voter POUR et non plus CONTRE :fouyaya:

n°11264027
nono51
Posté le 21-04-2007 à 23:23:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :

La TVA sociale c'est un mécanisme fiscalement neutre : on baisse les charges sociales d'un côté (et donc les coûts de production), on compense d'autant sur la TVA.
 
Alors oui la hausse de la TVA fait monter les prix. Mais la baisse des prix de production joue dans l'autre sens. Au final on ponctionne le consommateur d'autant. Parce que les charges sociales sont pas payées par de l'argent sorti de nulle part, mais par de l'argent sorti de la poche du consommateur... comme la TVA.
 
J'ai jamais compris pourquoi tous ceux qui gueulent contre le libéralisme et la mondialisation sont autant opposés à une mesure qui est, in-fine, protectionniste contre les pays pratiquant le dumping social et favorable aux salariés.


 
c'est beau : une mesure de droite favorable aux salariés...
 
un salarié au smic va consommer la presque totalité de son salaire (pour la part soumise à tva - bouffe, transport, ciné,...), et ainsi il paiera plus de TVA alors que celui qui gagnera 3 ou 4 x (ou aller même 20 ou 30 x) le smic ne bouffera pas pour 30x plus et n'ira pas 40x au ciné... et ce qu'il ne consommera pas, il le placera éventuellement dans des actions dont les dividendes iront en augmentant, il fera augmenter son patrimoine, et in fine, le salarié paye les charges que l'entreprise aurait du payer pour lui...
 
ne serait-il pas plutôt utile de réfléchir à comment augmenter le niveau de vie et les protections sociales des salariés dans les pays qui pratiquent le dumping sociel plutôt que de se dire, on va faire comme eux?

n°11264044
Woufwolf51
Posté le 21-04-2007 à 23:25:06  profilanswer
 

J'aime bien les faux arguments de gauchistes ici. C'est bien mes petits.

n°11264052
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-04-2007 à 23:25:59  profilanswer
 
n°11264056
asmomo
Posté le 21-04-2007 à 23:26:33  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :

Super... Il aurait dû tout bloquer pendant deux ans! C'aurait été cool. Surtout que c'est pas parce que le chef du parti a une opinion que tout le monde la suit. Exemple au PS...  C'est vrai qu'Hollande a une influence de malade ;-p


 
Ben écoute oui Hollande a une bonne influence. Mais de toute façon au PS tout le monde s'accorde pour être contre ce que fait l'UMP, donc pas de soucis.
 
Si Sarkozy n'arrive pas à tenir son parti, comment se fait-il que personne ne l'attaque dans son camp ? Que personne n'ait osé se présenter contre lui ? Sarkozy n'en avait rien à battre de GDF, c'est aussi simple que ça.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°11264068
duc-leto
aka Duke
Posté le 21-04-2007 à 23:27:36  profilanswer
 

nikost a écrit :

[:psychokwak]
 
Je préfère 100 fois la bravitude, au moins c'est innoffensif.


 
C'est clair, tout du moins tant que ce n'est pas au pouvoir c'est inoffensif  :)  
 

el muchacho a écrit :

M'ouais, the Economist ne voit que l'intérêt que Sarko l'atlantiste peut apporter à l'alliance transatlantique. Parce que en ce qui concerne son programme, on ne peut pas dire que The Economist soit aux anges. Le soutien de The Economist, ça n'est que le point de vue des Blairistes et des Bushistes. Le reste du monde n'a pas vraiment la même vision. M'enfin si ces deux-là te conviennent... Et les liens que j'ai donnés, ça réfère à des articles de journaux parus dans la presse étrangère, pas à des blogs.


 
La vision bushiste et blairiste ?  
Ne le prend pas mal, mais tu le lis des fois ce magazine ?

n°11264072
nono51
Posté le 21-04-2007 à 23:28:26  profilanswer
 

Woufwolf51 a écrit :

J'aime bien les faux arguments de gauchistes ici. C'est bien mes petits.


 
Quels sont donc tes arguments alors???

n°11264075
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 21-04-2007 à 23:28:35  profilanswer
 

Woufwolf51 a écrit :

J'aime bien les faux arguments de gauchistes ici. C'est bien mes petits.


 
Du calme.


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°11264094
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 21-04-2007 à 23:31:23  profilanswer
 

Tenez une info pour vous conforter ou non dans votre choix.

 

Nicolas Sarkozy est l'un des artisans du projet de relance du quartier de la Défense car c'est lui meme qui était président de chéplusquelorganisme qui y a participé. La colonne vertébrale de ce projet de relance est une mesure qui décide de ne plus taxer la construction de toute la surface de bureaux construite, mais seulement la surface supplémentaire apportée par la reconstruction.

 

La gauche est contre cette mesure car elle lui préfère un réequilibrage est/ouest (de la banlieue de Paris) des mesures publiques d'aide à l'implantation. (pour faire simple: halte au développement de la défense au profit du 93, 77 etc...)

 

Beaucoup de nouveaux gratte-ciels ont été dévoilés pour etre construits à la Défense dans les années à venir. La réalisation de la plupart d'entres-eux est dépendante de la conservation ou non de la mesure d'exonération  introduite par le projet de relance.

 

Pour faire simple: Nicolas Sarkozy est favorable au développement de la Défense et à la construction de buildings. Donc si vous etes amateurs de ce genre de gratte-ciels à l'améwicane en France, vous pouvez sans problèmes voter pour lui, et au contraire si vous les détestez, il faudra voter autre chose (les verts de préférence pour etre sur qu'il n'y ait rien qui dépasse).

 

C'est une question d'urbanisme et je pense qu'il est important de s'en informer en vue de faire son choix pour ne pas se tromper de candidat.  :)

Message cité 4 fois
Message édité par Ethnik le 21-04-2007 à 23:32:46
n°11264108
nono51
Posté le 21-04-2007 à 23:32:51  profilanswer
 


 
You talk to me ?  :??:

n°11264116
asmomo
Posté le 21-04-2007 à 23:33:58  profilanswer
 

Largo_Winch a écrit :

Et le PS? Il a tout changé avec Jospin? Ah non c'est vrai, il était censuré par Chichi... lol


 
Le PACS a changé la vie de pas mal de gens. Les 35h aussi  [:razorbak83]


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°11264120
nessca
Posté le 21-04-2007 à 23:34:13  profilanswer
 

nono51 a écrit :

c'est beau : une mesure de droite favorable aux salariés...
 
un salarié au smic va consommer la presque totalité de son salaire (pour la part soumise à tva - bouffe, transport, ciné,...), et ainsi il paiera plus de TVA alors que celui qui gagnera 3 ou 4 x (ou aller même 20 ou 30 x) le smic ne bouffera pas pour 30x plus et n'ira pas 40x au ciné... et ce qu'il ne consommera pas, il le placera éventuellement dans des actions dont les dividendes iront en augmentant, il fera augmenter son patrimoine, et in fine, le salarié paye les charges que l'entreprise aurait du payer pour lui...
 
ne serait-il pas plutôt utile de réfléchir à comment augmenter le niveau de vie et les protections sociales des salariés dans les pays qui pratiquent le dumping sociel plutôt que de se dire, on va faire comme eux?


 
 
1/ La tva pour la bouffe est une tva reduit à  5,5% pas touché par une eventuelle T.V.A Sociale.
 
2/ Quand tu epargne, c'est pour consommer un jour, dc un jour ou l'autre l'argent est taxé, car la consommation est inévitable pour quelqu'un vivant en France.
 
3/ La T.V.A Sociale est une taxe qui est au fond protectionniste, car elle vise a proteger des importations car la T.V.A est valable pour tous, or les charges françaises élévés sont seulement valable pour ceux qui est produit par un français.
 
La tu augmente la part valable pour tout le monde, est baisse dédié au français. Tu essaye donc de reéquillibrer la balance.
Ensuite vouloir modifier les protections sociales de la Chine c'est aussi simple que de convaincre les ricains de pas faire la guerre.
 
Je ne sais pas si c'est la bonne méthode mais je corrige certains de tes propos.

Message cité 2 fois
Message édité par nessca le 21-04-2007 à 23:36:37
n°11264136
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:35:59  profilanswer
 

nono51 a écrit :

c'est beau : une mesure de droite favorable aux salariés...


De droite ? Elle est en place au Danermark et en Allemagne, de dangereux pays ultra-libéraux :mouais:

 
Citation :

un salarié au smic va consommer la presque totalité de son salaire (pour la part soumise à tva - bouffe, transport, ciné,...),
(blabla sur la TVA cay le mäl)


Sauf que y'a pas d'augmentation des prix. En Allemagne et au Danermak ça n'a pas eu d'effet particulier sur l'inflation. Nada.

 
Citation :

ne serait-il pas plutôt utile de réfléchir à comment augmenter le niveau de vie et les protections sociales des salariés dans les pays qui pratiquent le dumping sociel plutôt que de se dire, on va faire comme eux?


Oh ben oui on peu encore réfléchir pendant 20 ans de plus, on est plus à quelques décades près. Vive l'immobilisme !  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 21-04-2007 à 23:37:17
n°11264144
cyberslan
Posté le 21-04-2007 à 23:36:57  profilanswer
 

Woufwolf51 a écrit :

J'aime bien les faux arguments de gauchistes ici. C'est bien mes petits.


 
Haha tout le mépris de la droite résumé en une seule phrase. Fabuleux  :love:  
 

n°11264177
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-04-2007 à 23:39:50  profilanswer
 

nessca a écrit :


3/ La T.V.A Sociale est une taxe qui est au fond protectionniste, car elle vise a proteger des importations car la T.V.A est valable pour tous, or les charges françaises élévés sont seulement valable pour ceux qui est produit par un français.


Précisément  :jap:  
Raison pour laquelle les libéraux ne veulent pas, car ils la jugent contraire au principe de libre échange.

n°11264182
Ricco
Retour au pays
Posté le 21-04-2007 à 23:40:19  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Tenez une info pour vous conforter ou non dans votre choix.
 
Nicolas Sarkozy est l'un des artisans du projet de relance du quartier de la Défense car c'est lui meme qui était président de chéplusquelorganisme qui y a participé. La colonne vertébrale de ce projet de relance est une mesure qui décide de ne plus taxer la construction de toute la surface de bureaux construite, mais seulement la surface supplémentaire apportée par la reconstruction.
 
La gauche est contre cette mesure car elle lui préfère un réequilibrage est/ouest (de la banlieue de Paris) des mesures publiques d'aide à l'implantation. (pour faire simple: halte au développement de la défense au profit du 93, 77 etc...)
 
Beaucoup de nouveaux gratte-ciels ont été dévoilés pour etre construits à la Défense dans les années à venir. La réalisation de la plupart d'entres-eux est dépendante de la conservation ou non de la mesure d'exonération  introduite par le projet de relance.
 
Pour faire simple: Nicolas Sarkozy est favorable au développement de la Défense et à la construction de buildings. Donc si vous etes amateurs de ce genre de gratte-ciels à l'améwicane en France, vous pouvez sans problèmes voter pour lui, et au contraire si vous les détestez, il faudra voter autre chose (les verts de préférence pour etre sur qu'il n'y ait rien qui dépasse).  
 
C'est une question d'urbanisme et je pense qu'il est important de s'en informer en vue de faire son choix pour ne pas se tromper de candidat.  :)


 
Rassure moi ... Tu es bien contre ce projet parce que tu préfèrerais que les bureaux soient plutôt répartis dans le 93 & 77 ou c'est juste parce que t'aime pas les gros immeuble pas beaux à l'américaine ?
 
Sarko est déja responsable de tout ce qui se passe en France ... à se demander pourquoi il veut devenir président ...  


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°11264183
PikaiaBurg​ess
Posté le 21-04-2007 à 23:40:23  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Ca va être chiant le topic Sarko demain soir,
 
à l'annonce du deuxieme tour Royal/Bayrou


 
oh ce serait beau ! :love:  
Pour plus de sureté je vais glisser les deux bulletins dans l'enveloppe.  :o  


---------------
Il n'y a pas de demi-Dieu salopard de mécréant !
n°11264196
spartak01
Posté le 21-04-2007 à 23:42:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Aux salariés et aux chômeurs puisque les charges sociales fonctionnent comme une taxe sur l'emplois. Plus tu embauches, plus tu payes tes salariés, plus tu payes de charge. .... :D


Plus l'entreprise fais de benef', non ? A moins que les patrons embauchent sans vendre leur production, juste par altruisme... :whistle:  
Quant aux salariés et aux chomeurs, ce seront les grands perdants puisque la TVA qu'ils payent augmentera d'autant... Quand tu gagnes 400 euros (RMI) ou 982 (SMIC net), ben tu épargnes pas, tu consommes tout. Résultat, ils achetreont moins...
Par contre, ce sera tout benf pour les patrons qui auront fini de refiler le bébé de la protection sociale à l'ensemble de la société. Benéfices privés, mais cotisations sociales à la collectivité... :sarcastic:  
 
 

n°11264198
Altarius
As de la digression
Posté le 21-04-2007 à 23:42:47  profilanswer
 


 
C'est penible les 72 h Sarko  
 
La TVA est déjà a 19.6 en France, c'est une mesure clairement défavorable au pouvoir d'achat, de pire en pire quand on descend dans l'echelle des salaires.
 
ce post est valable pour Betcour  :o  
 
Je sais chacun restera sur ses positions , mais quand même  :o


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11264220
pactole@
Posté le 21-04-2007 à 23:45:56  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Tenez une info pour vous conforter ou non dans votre choix.
 
Nicolas Sarkozy est l'un des artisans du projet de relance du quartier de la Défense car c'est lui meme qui était président de chéplusquelorganisme qui y a participé. La colonne vertébrale de ce projet de relance est une mesure qui décide de ne plus taxer la construction de toute la surface de bureaux construite, mais seulement la surface supplémentaire apportée par la reconstruction.
 
La gauche est contre cette mesure car elle lui préfère un réequilibrage est/ouest (de la banlieue de Paris) des mesures publiques d'aide à l'implantation. (pour faire simple: halte au développement de la défense au profit du 93, 77 etc...)
 
Beaucoup de nouveaux gratte-ciels ont été dévoilés pour etre construits à la Défense dans les années à venir. La réalisation de la plupart d'entres-eux est dépendante de la conservation ou non de la mesure d'exonération  introduite par le projet de relance.
 
Pour faire simple: Nicolas Sarkozy est favorable au développement de la Défense et à la construction de buildings. Donc si vous etes amateurs de ce genre de gratte-ciels à l'améwicane en France, vous pouvez sans problèmes voter pour lui, et au contraire si vous les détestez, il faudra voter autre chose (les verts de préférence pour etre sur qu'il n'y ait rien qui dépasse).  
 
C'est une question d'urbanisme et je pense qu'il est important de s'en informer en vue de faire son choix pour ne pas se tromper de candidat.  :)


 
C'est pas seulement une question d'urbanisme, c'est surtout que le réseau de transport en commun est déjà totalement saturé vers la défense aux horaires d'ouverture et de fermeture de bureau, nottament la ligne de RER A et même le métro 1, alors allez demander à ceux qui travaillent à la défense si ils trouveraient bien qu'il y ai encore plus de monde à la défense :lol:

n°11264232
Prozac
Tout va bien
Posté le 21-04-2007 à 23:47:22  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Plus l'entreprise fais de benef', non ? A moins que les patrons embauchent sans vendre leur production, juste par altruisme... :whistle:  
Quant aux salariés et aux chomeurs, ce seront les grands perdants puisque la TVA qu'ils payent augmentera d'autant... Quand tu gagnes 400 euros (RMI) ou 982 (SMIC net), ben tu épargnes pas, tu consommes tout. Résultat, ils achetreont moins...
Par contre, ce sera tout benf pour les patrons qui auront fini de refiler le bébé de la protection sociale à l'ensemble de la société. Benéfices privés, mais cotisations sociales à la collectivité... :sarcastic:


D'ailleurs l'article de wikipedia m'a fait sourire jaune. On ne demande pas de quelle tendance est l'auteur :
 

Citation :

D'autre part, la protection sociale, dans les pays développés, profite aujourd'hui à de nombreuses catégories de population, y compris les inactifs. Il paraît donc injustifié de la faire financer uniquement par le monde du travail par le biais des cotisations sociales


 
en clair pour l'auteur
Chomeur = boulets
protection sociale = lubie de gauchos
 [:bebvandal]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
mood
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