Reprise du message précédent :

 
 
insécurité, immigration, identité nationale, le "gene du criminel" ou du pedophile....
ça fait combien de temps que le pen nous les ballote avec ça ?

Non. Le pen a fait moins de voix qu'en 2002 en valeur absolue, donc il y a bien eu vases communicants avec sarko. Bien sûr que la participation a nui à le pen, mais dire que sarko n'a pas fait le plein en lui piquant des voix, c'est absurde car c'est faux.

 
Plouche one !    

 
 
faut apprendre a lire mes posts alors, je repondais a un post ou une personne disait que c'est grace a sarko que le pen n'est pas au second tour    
si le pen avait fait le plein de voix, il n'aurait pas été au second tour, donc je maintiens que seul la participation élevée est à l'origine de l'elimination de le pen

 
non mais enfin c'est quand meme de la mauvaise foi de nier que les idées sécuritaires de serko empiètent sur la conception politique du clan lepen , nonobstant ou pas ton obédience politique.  
 
tu ne crois pas ?  
 
une partie ( != de integralité) de l'electorat pensant qu'un certains nombres de problemes recurrents de la france sont dues aux etrangers ont été convaincu par sarkosy et son ministere de l'immigration .  
sans juger, on ne peut le nier ca tombe sous le sens

Enfin bon ce qui est bien c'est qu'on s'est débarassé de LePen, mais avec Sarko on rend les idées de l'extrème droite, fréquentables.
Perso je sais pas si c'est mieux.  

Pour ceux qui disent que Sarkozy a pris des voix sur les électeurs du FN c'est assez simpliste comme façon de voir les choses étant donné qu'en nombre d'électeurs le FN n'a pas bougé depuis 2002. Le pourcentage a baissé principalement à cause du taux de participation très important.

 
 
non mais c'est bon, tu veux que je réécrive mon post encore une fois ou quoi ?  
 

 
Meme avec le plein de voix, le pen n'aurait pas été au deuxieme tour, donc c'est la participation qui l'a fait chuter

 
 
 
ah oui ?
Jean-Marie Le Pen (FN), qui avait créé la sensation en se qualifiant pour le second tour il y a cinq ans, subit une forte érosion pour son dernier combat, avec 10,51%, soit une perte d'un million de voix par rapport au 21 avril 2002, selon les chiffres définitifs du ministère de l'Intérieur, hors Français de l'étranger (soit 98,1% des 44,5 millions d'inscrits).
http://www.afp.com/francais/news/s [...] 992dl.html
   

Ah ouais l'immigré, l'éternel fléau.
Sarko a bien compris qu'une majorité des français est beauf et raciste et que de leur parler immigration choisie et autres ministère, ça les flatte.
 
C'est un beau coup politique, mais là où ChiChi s'interdisait d'aller (pour cause de morale "on peut toujours rêver" ), Sarko pour gagner, a joué tous les coups à fonds ; même ceux qui suintent les pastilles vichy.  

et avec les français de l'étranger ? bien que ça ne change certainement pas grand chose, je suis obligé de reconnaître que je connaossais pas les tous derniers chiffres. Enfin, personnellement je trouve ça très bien, donc ça ne me dérange pas cet effet de vase communiquant.
 
@ jofission : la gauche aussi a parlé du "problème de l'immigration" alors ne mélangeons pas tout. je pense que les partisans de la gauche sont de plus en plus à côté du vrai débat et préfère agiter l'épouvantail de la "lepénisation des esprits" plutôt que de proposer des solutions.

et ?

ps : pour jofission

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Bein non un fois le borgne éliminé du paysage politique le discours sécuritaire va s'adoucir, qui crois que sarko va faire ce qu'il a dit ces dernières semaines en terme d'immigration et sécurité??? C'était pour siphoner lepen.... Et je maintiens que sarko a fait plus pour faire baisser lepen que toutes les manifs anti-fn !
(le pourcentage <11% si bas est bien sur du à la participation y a pas de doutes mais la baisse du nombre de voix à sarko)
 
Bref que du bon pour le débat démocratique !
 
 
bon maintenant comme tout bon centriste va falloir choisir son camp pour le second tour

enfin un qui a compris, je disais juste que le pen, meme avec toutes ses voix de 2002 ne serait pas arrivé au 2eme tour, etait-ce vraiment si dur a comprendre ...

 
ouaip mais au final lepen arrêtait pas de grimper...
maintenant l'immigration c'est comme l'écologie une fois la menace (dans les urnes) passée tout le monde va s'en taper le coquillard
 

 
pas la peine de t'enerver je reponds a ça:  
donc je maintiens que seul la participation élevée est à l'origine de l'elimination de le pen
 
faux l'elimination de lepen est du et uniquement du au hold up d'une partie des votes xenophobes par sarko . Imaginer que lepen est ejecté a cause de simplement la participation , c'est se voiler la face.  
 
il recupere les idées en etant plus propres et moins provocateur. ca fait moins peur .

bon alors prend le nombre de voix de le pen en 2002, transcrit le en pourcentage et tu verras bien
non mais quand on en arrive a nier le fait que c'est la participation qui elimine le pen, je comprends comment sarko peut berner autant de monde maintenant

 
chui pas sarkosyste justement    
mais je ne suis pas dupe pour autant.
 
Si sarko ne s'etait pas lancé dans ce genre de propositions anti migratoires, ils seraient actuellement opposés a lepen au second tour.  
comme chirac en 2002

beh non, les chiffres le demontrent justement, puisque le pen avec le meme nombre de voix qu'en 2002 ne serait pas au second tour

bon, là honnetement, je vais arreter de repondre toujours la meme chose, faites l'operation indiquée ci dessus, parce que je comprendrais un modo s'il me disait que je spam a force de dire la meme chose
en plus j'ai pas que ça a faire mine de rien  

 
Pour Le Pen  
 
4 804 713 en 2002
3 824 771 en 2007
 
en 2007  
Royal 9 405 055
Bayrou 6 750 869

oui mais on est pas en 2002 justement la situation a changé alors otes ta casquette d'apprentis statisticiens (apprentis car un vrai statisticiens nous les donneraient les chiffres, ils ne nous demanderaient pas de les trouver ) et mets tes lunettes et regarde la situation .

ton raisonnement est biaisé tu consideres que lepen aurait fait le meme nombre de voix qu'en  2002 . c'est la que tu te fourvois . le vote anti etrangers a évolué depuis . crise des banlieues toussa toussa .

difficile d'evaluer le report de voix securitaires de lepen vers sarko . mais impossible de le nier

Bayrou, avec nous !
Bayrou, avec nous !

je ne me pretends pas statisticien, si faire un calcul pour toi demande d'etre statisticien, l'heure est grave mes amis !  

je prends en reference le nombre de voix que le pen a recolté en 2002 car il s'agit de sa meilleure performance, ce qui est certainement plus representatif qu'une envolée supposée de ses adhesions

cette fois c'est moi qui vais te laisser  

fais donc ce calcul pour nous

si tu veux argumenter avec des chiffres, donne les , sinon va peter dans un violon .
++

De toute façon ça ne changera rien au second tour.
 
La bonne nouvelle c'est qu'on ne verra plus Le Pen, la mauvaise c'est qu'il y'a un mecs avec certaines de ses idées au second tour.

 
lesquelles?

 
 
insecurité, immigration, identité nationale, la pedophilie et la criminalité dans les genes.....toussa toussa

Le Pen a perdu un million de voix par rapport à 2002.

 
Ah non, là, même Le Pen avait affirmé qu'il disait n'importe quoi

Pour mac dornet
 
Tu n'arrives pas à les voir?
 
regarde les deux programmes et tu verras notamment sur l'immigration, sur l'insécuritée.
 
En même temps en face y'à Ségolène qui avait elle parler des camps militaires à une époque.
 
Comme en 2002 je vais voter par dépit et non par choix.

moi en 2002 j'ai pas voté par depit au 2eme tour, j'ai voté parce que la democratie etait potentiellement en danger

bof, le pen va pas mettre le systeme democratique en danger... mais bon la politique qu'il va mener  

Oui, et j'appelle ça par dépit, en même temps on avait pas le choix.

ah je considere pas ça comme du depit moi, vu l'importance qu'il y avait, en plus j'avais bien la haine, et quand j'ai du depit, je suis plutot desabusé, mou...  

On dirait bien que la campagne de diabolisation et de salissage à son endroit la rendu encore plus fort.
Sarkozy sort de ce premier tour où la mobilisation des électeurs est à son maximum avec 31% !!! Bravo!
 
Preuve que la population sait faire la part des choses et reste lucide.

 
 
mais desolé mais quand on va prendre des idées dans la boue on a forcement les mains sales apres non !

Non!
 
Arrêtez de vous faire des peurs imaginaires, soyez réalistes!

 
Exact, avec un beau 69% de rejet du candidat de la majorité sortante    

Il n'y a aucune issue à revenir avec les vieilles méthodes qui mènent droit dans le mur.

 
vous croyez qu'il allait faire 50%?