Reprise du message précédent :

 
Bah t'es allé en S pourquoi alors ?

 
 
Hint: parce que j'aime la physique et les sciences, au hasard? Et que j'en ai fait mon métier?

 
1. Non: l'abolition de la peine de mort était une promesse de longue date de la gauche, indépendamment de Mitterrand. Elle a d'ailleurs essentiellement été portée par Badinter...
2. dans ce cas, rien qu'à ce titre, le rétablissement de la peine de mort ne se pose plus
3. soit rien de moins que les croyances idiotes selon lesquelles la peine suprême aurait un effet dissuasif en matière criminelle: toutes les études criminologiques montrent le contraire, l'abolition de la peine de mort n'a pas engendré une augmentation de la criminalité (la criminalité baisse au contraire continuellement, cf. le récent rapport de la PJ), et tu as en permanence sous les yeux l'échec de son maintien aux USA (taux de criminalité nettement supérieur au pays l'ayant abolie).

 
1. Démagogie.
2. Ben non, l'appartenance ou non à l'UE dans cet état des textes n'est pas immuable non plus    
3. ah sisi je t'assure que si le vilain est mort il récidive plus, c'est prouvé

 
Mon dieu.

 
Ok, je pensais que tu disais que tu préférais l'histoire
 
Perso je préférais les lettres, l'éco, l'histoire etc. et j'ai pris S quand même, bien obligé

On va envahir le Luxembourg?    
 

 
Quand une mesure politique attire l'ire de la majorité de la population, non ce n'est pas de la démagogie. La démagogie, c'est de dire ce que le peuple veut entendre.

 
 
Je comprends ton point de vue mais je le trouve triste à mourir.
 
Malheureusement tu es loin d'être le seul

 
Je chipote ?  
 
Comme l'a dit Ycar, tu prends un exemple qui est l'antithèse d'une décision populiste.
 
Et tu peux remplacer populisme par démagogie, ça n'enlèvera rien au fait que ton exemple relève du plus strict contresens.

 
Tellement l'ire qu'il a été réélu derrière, qu'il a fait sa campagne dessus et que 30 ans après des fanboys citent encore la mesure comme sa plus grande réussite    
 
Bref appelle ca comme tu veux, démagogie, populisme, opportunisme politique, t'as l'idée générale.

 
Je vois absolument pas Mitterrand prendre une décision sans stratégie derrière, il était bien trop intelligent pour ca.
Mais bon en fait je m'en fous de Mitterrand, je l'aimais pas non plus en fait.

 
c'est systématique avec certains sujets
 
peine de mort, mais aussi, islam, conflit israelo-palistinien, dieudo, ect ...

 
Moi prendre une décision impopulaire à 63% j'appelle ça avoir des couilles au cul. Et le courage en politique est d'autant plus louable qu'il se fait rare.
 
Sarkozy n'est pas courageux, il est juste irresponsable.

 
Bah obligé pour avoir les portes ouvertes et toussa, spa un point de vue mais une réalité

 
Je sais bien, et c'est malheureux.

 
J'ouvre le topic Sarko, et je tombe sur le dernier fan club du tonton.  
 
HFR me surprendra toujours  

 
 
C'est pas une question d'être fan ou pas de Miteux qui est loin d'être reluisant. Je l'ai cité comme président de gauche, c'est le seul exemple qu'on aie.
 
Sinon en terme de gouvernement on peut remonter à Jospin.  
 
Ce que je trouve dommage en terme d'Intérieur c'est qu'on arrivait à une issue. Sarkozy a déboulé en 2002, et vlà que ça a tout foutu en l'air.

Vous le faîtes déjà tous les matins en jour de semaine.

à tel point que jospin a perdu les présidentielles sur ce theme...

 
Quand tu exposes des faits objectifs et qu'en face on te sort un discours populiste et démago...

 
Tu as un blème avec Mitterrand ?  
 
Pô grave. On va trouver un exemple à droite d'une mesure non démagogique, non populiste... : la loi Veil en 1975 qui autorise l'avortement. Là encore, une majorité de français y était opposée.
 
C'est bon là, tu as saisi ?
 

 
   

 
(désolé pour la source )

Oui..., au moyen d'un discours purement démagogique et populistes qui a remis le FN en selle, justement. Dix ans plus tard, on connait le résultat, non seulement ça n'a absolument rien résolu, mais surtout la situation est nettement plus complexe et explosive qu'elle ne l'était.

 
1/ oui  
2/ je trouve la mesure démagopopulomachin aussi
 
Bien-pensante, si tu préfères. Le terme est plus approprié je pense.

c'est vrai que la méthode des aiguilles à tricoter était vachement mieux.  

 
Ce n'est pas une source fiable précisément.
http://rpr64.pagesperso-orange.fr/

tandis que jospin avec sa super police de proximité jamais vraiment mise en oeuvre aurait solutionné le probleme tout seul !  

l'exemple typique.
On demande une source. Si elle ne plait pas elle est pas fiable.
Et apres on me demande pourquoi je ne donne plus de sources  

 
Où est la contradiction avec mon propos, par rapport au discours du FN?
 
Ce que tu ne vois pas sur tes stats, c'est la suite de la courbe sous Chirac puis Sarkozy, et le reflet de la politique de Jospin dans les banlieues, dans la vie de tous les jours.

 
C'était pas vraiment bien parti quand même

 
 
Cf; la suite de mon post.
 
La source, mon expérience perso de vie dans un quartier réputé sensible, qui n'est effectivement pas écrite mais au moins aussi fiable que la tienne.

 
On en sait foutre rien (spéculer sur ce que ça aurait pu être est toujours aussi inutile): ce qu'on sait en revanche c'est que c'est nettement plus la merde maintenant. Et inutile de prendre comme exemple supposé d'échec la police de proximité, puisque justement elle a été rétablie de fait et en urgence tellement la situation devenait explosive dans certains quartiers.

 
Tu noteras que lorsqu'on source nous on ne te linke pas un parti politique..., mais au pis un média, sinon directement une étude spécialisée. "Bien" essayé.

 
"Organiser des matches de rugby pour les jeunes du quartier, c'est bien, mais ce n'est pas la mission première de la Police." Nicolas Sarkozy, 2003.
 

 
une police de proximité n'aurait jamais résolu des problématiques communautaires et des tensions culturelles.

 
Ah tiens, il y avait longtemps...

 
Ce qui est pas faux dans l'absolu.

 
Alors qu'une bonne charge de CRS, si.

technique de la gauche: on achete la paix sociale, on laisse pourrir, de totue facon dans 5 ans on n'est plus au pouvoir.
Résultat quand la droite revient et qu'elle stoppe les vacances aux sports d'hiver et d'une maniere cette politique de "cadeaux", les ex-bénéficiaires se revoltent.