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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22797439
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:13:15  answer
 

Reprise du message précédent :

 


Par qui ? le PS, Melenchon ? de Villepin ? Bayrou ? Chirac ?

 

Tu confonds les internautes avec les politiques, la différence est énorme  :o


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 17:23:45
mood
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Posté le 01-06-2010 à 17:13:15  profilanswer
 

n°22797442
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:13:22  answer
 

 

aucune vertu :/ tu te retrouve a paser des syntheses de document quand tu veux etre comptable ou développeur :/
le principe est pas si mal mais appliqué n'importe comment

Gottorp a écrit :

c'est un concours, justement pour donner un aspect egalitaire. Un peu comme en école d'ingé ou d'epicerie.

 

Mais c'est vrai qu'être choisi par monsieur le maire pour apporter les voix de la famille parce que l'on est un membre d'une "vieille famille" c'est mieux. En effet.  :jap:

 



les concours n'ont jamais empeché un maire de placé quelqu'un les contractuels et non-tit spa pour faire joli :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 17:21:06
n°22797462
Ibo_Simon
Posté le 01-06-2010 à 17:14:21  profilanswer
 


 
des Français?
Je me souviens encore de Joffin qui a eu l'outrance de parler de "monarchie élective" en parlant de la présidence Sarko, et de la réaction de l'intéressé. :D

n°22797742
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:28:58  answer
 

Citation :

Comment la police a enquêté sur la rumeur et pisté Dati

 
En mars, les services de renseignement ont cherché à connaître l'origine des rumeurs sur le couple Bruni-Sarkozy. En s'intéressant aux échanges téléphoniques de l'ex-garde des Sceaux et de l'un de ses conseillers.
 
Un "clapotis". Un frémissement à la surface de l'eau: voilà comment Nicolas Sarkozy résumait, le 13 avril dernier, l'affaire de la "rumeur" sur de prétendues infidélités au sein de son couple. Le chef de l'Etat signifiait ainsi la fin d'un feuilleton politique, médiatique et policier, dont les épisodes se sont joués en mars et avril. Affaire dérisoire? L'enquête de L'Express démontre tout le contraire: le "clapotis" a, en réalité, toutes les apparences d'une tempête qui marquera le quinquennat de Nicolas Sarkozy.
 
Pour trouver l'origine de ces ragots, un service de renseignement a reçu pour consigne d'enquêter sur un membre influent d'un cabinet ministériel. Le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, a même mené ses propres investigations pour tenter de débusquer le ou les corbeaux. Récit de ces folles semaines.

Nicolas Sarkozy veut des noms

 
Les premiers signaux naissent à la mi-février 2010, lorsque des messages, évoquant des liaisons extraconjugales du couple Bruni-Sarkozy, se répandent, via Internet, sur le réseau social Twitter. La rumeur éclate au grand jour le 9 mars, avec la publication d'un article dans un blog hébergé sur le site du Journal du dimanche. Aussitôt, la presse internationale prend le relais.
 
Le président, furieux, somme son ami Brice Hortefeux de trouver l'origine de ces calomnies. Nicolas Sarkozy veut des noms. Il en aura. Sur ordre du ministre, la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) hérite de ce dossier confidentiel. Cette fois, il ne s'agit pas de traquer un commando terroriste ni d'identifier un espion étranger, mais de confondre une langue de vipère. "Une décision logique, légale et hiérarchique, prise dans le cadre de la protection des institutions", assure alors un responsable policier.
 
Selon un "tuyau" non recoupé, les ragots sont entretenus par deux personnes, l'ex-garde des Sceaux, Rachida Dati, et son conseiller en communication, François-David Cravenne. Cet homme influent dans les cercles politiques travaille aussi au côté du ministre de l'Industrie, Christian Estrosi, dont il est conseiller spécial. La DCRI va désormais éplucher sa vie personnelle et professionnelle à travers les communications émises ou reçues depuis son téléphone mobile BlackBerry.
Enquêter, mais pas écouter
 
Comment les policiers ont-ils procédé pour tenter de remonter à la source de la rumeur ? La Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) assure ne pas avoir employé d'écoutes, mais s'être contentée d'examiner des listings d'appels téléphoniques et de connexions informatiques. Quoi qu'il en soit, ces surveillances dites "administratives", réalisées hors du contrôle d'un magistrat, doivent être autorisées au terme d'un examen au cas par cas par une autorité indépendante, la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité (CNCIS). Celle-ci est la seule à habiliter les services à opérer des écoutes (5 906 en 2008), dans cinq types d'affaire seulement, dont la criminalité organisée, le terrorisme et la Sûreté nationale. Elle peut aussi, au minimum, transmettre des listings d'appels à la police.
 
Depuis 2006, un régime dérogatoire permet d'obtenir plus rapidement les informations recherchées, auprès d'une "personnalité qualifiée", en l'occurrence un policier de haut rang nommé par la CNCIS. Cette procédure "allégée" est aussi plus restrictive : elle se limite aux listings d'appels et aux "données de connexion" informatiques (34 911 autorisations en 2008). Toute écoute est exclue dans ce cadre réservé aux affaires de terrorisme.
 
Eric Pelletier , Jean-Marie Pontaut
 
Les enquêteurs récupèrent en effet les facturations détaillées du portable, les "fadets", comme on dit en jargon policier (lire l'encadré). Une impressionnante liste d'appels se dessine sous leurs yeux et, logiquement, leur confirme de très nombreux échanges téléphoniques entre François-David Cravenne et Rachida Dati. Bien qu'il n'existe aucune preuve formelle, cette dernière devient le suspect n°1 de l'Intérieur. N'entretient-elle pas des relations très fraîches avec Carla Bruni? N'est-elle pas en guerre ouverte avec certains conseillers du président? Ne fréquente-t-elle pas des ennemis déclarés du chef de l'Etat? Sollicitée par L'Express, l'ex-garde des Sceaux n'a pas souhaité s'exprimer.
 
Des moyens d'enquête réservés à la Sûreté nationale
 
A la mi-mars, François-David Cravenne est "convoqué" place Beauvau, dans le bureau de Brice Hortefeux. Les deux hommes, qui ont oeuvré ensemble à l'ascension de Nicolas Sarkozy, se connaissent bien. Et se parlent sans détours. Le conseiller d'Estrosi reçoit même l'ordre de ne plus fréquenter Rachida Dati. Place Beauvau, on ne souhaite pas aujourd'hui commenter cette rencontre. On rappelle seulement que "les deux hommes se voient régulièrement".
 
A l'Elysée en tout cas, on est désormais convaincu des persiflages de l'ancienne ministre : elle aurait au moins évoqué, avec force détails, une ancienne aventure supposée du président. La sanction tombe le 14 mars, le soir du premier tour des régionales: l'ex-garde des Sceaux apprend que sa protection policière et sa voiture de fonction lui sont retirées par le ministère de l'Intérieur. Officiellement, pour des motifs d'économie budgétaire... Claude Guéant, le secrétaire général de l'Elysée, indique pour sa part au Canard Enchaîné que "le président de la République ne veut plus voir Rachida Dati". Pierre Charon, conseiller politique à l'Elysée, enfonce le clou en déclarant "la peur doit changer de camp". Les ennemis de l'ancienne ministre laissent imprudemment entendre qu'ils ont la preuve de son implication.
 
Mais ces différentes humiliations vont lui permettre de prendre sa posture favorite, celle du martyr, et de retourner la situation à son avantage à l'issue d'une opération de communication ciselée avec deux ou trois personnes de confiance.
 
Le 7 avril, coup de théâtre à la Feydeau, elle lâche au micro de RTL: "Je connais assez bien le président de la République, y compris quand il était au ministère de l'Intérieur. Il a toujours combattu ce genre de pratiques et, donc, ça ne peut pas exister." Autrement dit, elle sait qu'elle a été surveillée, et pourrait le dénoncer publiquement. Dati ou l'art de la dissuasion nucléaire...
 
Quelques heures plus tard, Carla Bruni en personne décrète l'armistice sur Europe 1: Rachida Dati "reste tout à fait notre amie". Quant à Claude Guéant, il est contraint au rétropédalage: "La vérité d'hier n'est peut-être pas celle d'aujourd'hui", dit-il, dès le 7 avril.
 
L'affaire de la rumeur a mobilisé des moyens d'ordinaire réservés à la sécurité nationale ou au terrorisme. Elle a redistribué les rôles dans l'entourage présidentiel, entre gens en cour, en disgrâce ou en exil. Elle a surtout aiguisé les haines et les rancoeurs. Mais le corbeau n'a pas été identifié. Le clapotis n'a pas fini de faire des vagues.


http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] tor=AL-447

n°22797840
blastm
Nullus anxietas
Posté le 01-06-2010 à 17:34:28  profilanswer
 


 
Pourtant, ne serait-ce que la fois ou il a attaqué un type qui avait écrit une de ses citations sur une pancarte et qui se trouvait devant le passage de son carosse, ca avait fait du bruit, a l’époque :o

n°22797871
sidela
Posté le 01-06-2010 à 17:35:37  profilanswer
 

Citation :

le président du FMI serait le seul socialiste à battre Nicolas Sarkozy au premier tour de l’élection présidentielle si elle avait lieu aujourd’hui
 
A presque douze mois du dépôt des candidatures PS aux primaires préprésidentielles, notre sondage éclaire le paysage politique d’un premier coup de projecteur. Parmi les quatre candidats socialistes les mieux placés, il donne un net avantage à Dominique Strauss-Kahn. Au premier tour de la présidentielle, il est en effet le seul à battre Nicolas Sarkozy (29 % contre 25 %), ce qui créerait une dynamique en sa faveur au second tour. Si cette pure hypothèse se réalisait, ce serait une déflagration. Sous la Ve République, tous les présidents qui se sont représentés sont arrivés en tête au premier tour : de Gaulle en 1965, Giscard en 1981, Mitterrand en 1988, Chirac en 2002. Autre particularité du président du FMI, analysée par Frédéric Dabi, directeur de l’Ifop, « il est celui qui mord le plus sur l’espace centriste. Face à Aubry, à Royal et à Hollande, les candidats Bayrou et Villepin totalisent entre 19 et 21 %. Face à DSK, ils ne pèsent plus que 14 % ». DSK fait un score particulièrement élevé auprès des professions libérales et des cadres supérieurs qui s’étaient tournés vers François Bayrou en 2002 (42 % contre 23 % pour le chef de l’Etat).
 
Autre enseignement de ce sondage : Martine Aubry ne s’en sort pas mal (à 24 % contre 27 %). Elle est clairement la candidate de l’union de la gauche jusqu’à l’extrême gauche (Olivier Besancenot réalise 7 % contre DSK, seulement 5 % contre Aubry). Déception, en revanche, dans le camp de Ségolène Royal : la candidate à la présidentielle de 2007 est à 11 points derrière Strauss-Kahn. La présidente de Poitou-Charentes est célèbre pour ses intuitions. En préconisant dimanche (après notre sondage) sur France 5 la conclusion d’un pacte avec DSK et Aubry, elle a sans doute senti son étoile pâlir, d’où l’avantage de s’allier avec plus fort qu’elle. Son ex-compagnon François Hollande est désormais à égalité avec elle. Pour conclure, deux outsiders se détachent. Marine Le Pen d’abord : entre 12 et 13 %, elle fait mieux que son père Jean-Marie Le Pen à la présidentielle de 2007 et mieux que le Front national aux dernières régionales (11,42 %). Et puis François Bayrou (entre 8 et 12 %) : quand le MoDem semble s’étioler, la forte personnalité de son président lui permet de continuer à exister.  
 
http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] PS-190285/


[:malik68:2]  
 

n°22798109
ovrefoss
Posté le 01-06-2010 à 17:47:02  profilanswer
 


 
Bijour, c'est moi, Bernard Madoff  :hello:  
 
 
 
 
Retraites : un oubli qui en dit long…  
 
 
             Dans son article « Financement des retraites : l’enjeu des cotisations patronales », Bernard FRIOT, professeur d’économie et sociologie à l’université Paris X, écrivait : « On oublie toujours, quand on raisonne sur l’avenir des retraites, que le PIB progresse d’environ 1,6 % par an, en volume, et donc qu’il double, à monnaie constante, en 40 ans. C’est pourquoi nous avons pu multiplier par 4,5 les dépenses de pension depuis 1960 ».
   
              Pourquoi une information aussi déterminante est-elle censurée ?    Parce que tout simplement un petit calcul facile, montrerait que ceux qui nous gouvernent, nous prennent pour des demeurés.
           - En effet : si aujourd’hui 10 actifs produisent un gâteau de 100 et qu’ils ont à charge 4 retraités. C’est 14 personnes qui se partagent un gâteau de 100. Ainsi la part de chaque personne est de (100 : 14) soit 7,14.  
           - Si dans quarante ans, 10 actifs produisent un gâteau de 200 et qu’ils ont à charge 8 retraités. Ce seront 18 personnes qui se partageront un gâteau de 200. Ainsi la part de chaque personne sera de (200 : 18) soit 11,1.
 
              C’est limpide ! Il sera donc possible de financer des retraites au même niveau qu’avant leurs réformes à remonter le temps. De plus, la part de gâteau restante pour l’investissement et l’élévation du niveau de vie sera bien plus importante en 2040 (en monnaie constante).
 
              Alors, où est donc le problème ?  
 
              Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? Parce que le système social français, mis en place par le Conseil national de la résistance (CNR) en 1945, met en rage les hommes d’affaires et les financiers pour des raisons évidentes.
              Par exemple, il leur est impossible de réaliser des plus values « boursières » sur 40% de notre part salariale (les fameuses cotisations sociales patronales) qui payent notre retraite et notre santé, en toute dignité et responsabilité. N’oublions pas que ces cotisations sociales représentent notre salaire différé qui est le fruit de notre travail. Il ne s’agit ni d’assistanat ni de charité patronale comme le laisse entendre une mauvaise propagande.
 
 
              Et c’est bien là que se situe tout l’enjeu de leurs réformes : les classes dirigeantes rêvent de faire main basse sur notre salaire différé. Pour s’emparer de cette « galette », leur stratégie consiste à réduire nos droits pour nous contraindre, de plus en plus, à financer notre santé et notre retraite par des assurances privées.
              Ils ont d’ailleurs déjà commencé : les réductions de cotisations patronales se multiplient depuis 2002 et atteignent déjà près de 30 milliards chaque année. Combien de ces 30 milliards sont allés aux investissements productifs ? Combien d’emplois créés ? Quelle efficacité au regard des sommes englouties ? Quelle évaluation ? De plus, le fait que notre système fonctionne bien sans aller faire un tour sur les tapis verts des casinos boursiers met en évidence l’inutilité et le rôle prédateur des acteurs de la sphère financière.
 
              Ceci est confirmé de façon magistrale dans le Monde Diplomatique de Février sous le titre : « Faut-il fermer la bourse? »
 
 
 
 
Ouin ! La retraite de ma mémé ne paie plus mes études, c'est dégueulasse !
 
 
 
 
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°22798268
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-06-2010 à 17:56:39  profilanswer
 


 
pas avec des pouvoirs d'OPJ et un port d'armes.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°22798280
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-06-2010 à 17:57:25  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

le président du FMI serait le seul socialiste à battre Nicolas Sarkozy au premier tour de l’élection présidentielle si elle avait lieu aujourd’huihttp://www.parismatch.com/Actu-Match/Politique/Actu/Sondage.-DSK-se-detache-du-peloton-PS-190285/


[:malik68:2]  


L'élection n'a pas lieu aujourd'hui, sinon on aurait encore Balladur pour son second mandat (après 5 ans de Jospin).


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°22798374
ovrefoss
Posté le 01-06-2010 à 18:04:09  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

le président du FMI serait le seul socialiste à battre Nicolas Sarkozy au premier tour de l’élection présidentielle si elle avait lieu aujourd’hui
 
A presque douze mois du dépôt des candidatures PS aux primaires préprésidentielles, notre sondage éclaire le paysage politique d’un premier coup de projecteur. Parmi les quatre candidats socialistes les mieux placés, il donne un net avantage à Dominique Strauss-Kahn. Au premier tour de la présidentielle, il est en effet le seul à battre Nicolas Sarkozy (29 % contre 25 %), ce qui créerait une dynamique en sa faveur au second tour. Si cette pure hypothèse se réalisait, ce serait une déflagration. Sous la Ve République, tous les présidents qui se sont représentés sont arrivés en tête au premier tour : de Gaulle en 1965, Giscard en 1981, Mitterrand en 1988, Chirac en 2002. Autre particularité du président du FMI, analysée par Frédéric Dabi, directeur de l’Ifop, « il est celui qui mord le plus sur l’espace centriste. Face à Aubry, à Royal et à Hollande, les candidats Bayrou et Villepin totalisent entre 19 et 21 %. Face à DSK, ils ne pèsent plus que 14 % ». DSK fait un score particulièrement élevé auprès des professions libérales et des cadres supérieurs qui s’étaient tournés vers François Bayrou en 2002 (42 % contre 23 % pour le chef de l’Etat).
 
Autre enseignement de ce sondage : Martine Aubry ne s’en sort pas mal (à 24 % contre 27 %). Elle est clairement la candidate de l’union de la gauche jusqu’à l’extrême gauche (Olivier Besancenot réalise 7 % contre DSK, seulement 5 % contre Aubry). Déception, en revanche, dans le camp de Ségolène Royal : la candidate à la présidentielle de 2007 est à 11 points derrière Strauss-Kahn. La présidente de Poitou-Charentes est célèbre pour ses intuitions. En préconisant dimanche (après notre sondage) sur France 5 la conclusion d’un pacte avec DSK et Aubry, elle a sans doute senti son étoile pâlir, d’où l’avantage de s’allier avec plus fort qu’elle. Son ex-compagnon François Hollande est désormais à égalité avec elle. Pour conclure, deux outsiders se détachent. Marine Le Pen d’abord : entre 12 et 13 %, elle fait mieux que son père Jean-Marie Le Pen à la présidentielle de 2007 et mieux que le Front national aux dernières régionales (11,42 %). Et puis François Bayrou (entre 8 et 12 %) : quand le MoDem semble s’étioler, la forte personnalité de son président lui permet de continuer à exister.  
 
http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] PS-190285/


[:malik68:2]  
 

Marie-Patch se lance dans l'analyse politique, ca atterrit direct sur HFR, et Loosha se jette dessus comme la vérole sur le clergé pédophile pour nous ravir de son point de vue (qu'il aimerait tellement un jour qu'on l'applaudisse puisqu'il est immensément profond de toute façon, etc.)   :ange:  
 
- Simooooooone, bordeeeel ! Alors ca vient, ce plat de nouilles au fromage ?
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
mood
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Posté le 01-06-2010 à 18:04:09  profilanswer
 

n°22798407
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:06:35  answer
 


 
c'est stupide de porter plainte
 
mais le pire c'est que l'ump a crier a l'infamie hier pour la comparaison a madoff d'aubry
 
 
paille/poutre

n°22798419
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:07:22  answer
 

ovrefoss a écrit :

Marie-Patch se lance dans l'analyse politique, ca atterrit direct sur HFR, et Loosha se jette dessus comme la vérole sur le clergé pédophile pour nous ravir de son point de vue (qu'il aimerait tellement un jour qu'on l'applaudisse puisqu'il est immensément profond de toute façon, etc.)   :ange:

 

- Simooooooone, bordeeeel ! Alors ca vient, ce plat de nouilles au fromage ?

 



Vive le sarcasme à deux sous. Et toi, qu'apportes-tu à la discussion ?

 


Allons allons, appliquons la tolérance zéro à l'UMP.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 18:07:53
n°22798468
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:12:35  answer
 

Gottorp a écrit :

 

pas avec des pouvoirs d'OPJ et un port d'armes.


c'est different pour la mp, ceci dit je crois qu'il n'y a qu'un directeur de pm qui aura un pouvoir d'opj, poour moi les municipaux ne devrait jamais avoir d'arme et se cantonner a ce qu'ils savent faire : mettre des contravention

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 18:13:04
n°22798509
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:16:05  answer
 


 
 
 
T'as changé ou t'as piquer le pseudo d'un autre ? Je te trouve plus cool  :heink:

n°22798543
spartak01
Posté le 01-06-2010 à 18:19:23  profilanswer
 


 
Preuves à l'appui... :D  

n°22798568
Ibo_Simon
Posté le 01-06-2010 à 18:21:14  profilanswer
 


 
constaté. [:never let me down]

n°22798575
spartak01
Posté le 01-06-2010 à 18:21:59  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
Bijour, c'est moi, Bernard Madoff  :hello:  
 
 
 
 
Retraites : un oubli qui en dit long…  
 
 
             Dans son article « Financement des retraites : l’enjeu des cotisations patronales », Bernard FRIOT, professeur d’économie et sociologie à l’université Paris X, écrivait : « On oublie toujours, quand on raisonne sur l’avenir des retraites, que le PIB progresse d’environ 1,6 % par an, en volume, et donc qu’il double, à monnaie constante, en 40 ans. C’est pourquoi nous avons pu multiplier par 4,5 les dépenses de pension depuis 1960 ».
   
              Pourquoi une information aussi déterminante est-elle censurée ?    Parce que tout simplement un petit calcul facile, montrerait que ceux qui nous gouvernent, nous prennent pour des demeurés.
           - En effet : si aujourd’hui 10 actifs produisent un gâteau de 100 et qu’ils ont à charge 4 retraités. C’est 14 personnes qui se partagent un gâteau de 100. Ainsi la part de chaque personne est de (100 : 14) soit 7,14.  
           - Si dans quarante ans, 10 actifs produisent un gâteau de 200 et qu’ils ont à charge 8 retraités. Ce seront 18 personnes qui se partageront un gâteau de 200. Ainsi la part de chaque personne sera de (200 : 18) soit 11,1.
 
              C’est limpide ! Il sera donc possible de financer des retraites au même niveau qu’avant leurs réformes à remonter le temps. De plus, la part de gâteau restante pour l’investissement et l’élévation du niveau de vie sera bien plus importante en 2040 (en monnaie constante).
 
              Alors, où est donc le problème ?  
 
              Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? Parce que le système social français, mis en place par le Conseil national de la résistance (CNR) en 1945, met en rage les hommes d’affaires et les financiers pour des raisons évidentes.
              Par exemple, il leur est impossible de réaliser des plus values « boursières » sur 40% de notre part salariale (les fameuses cotisations sociales patronales) qui payent notre retraite et notre santé, en toute dignité et responsabilité. N’oublions pas que ces cotisations sociales représentent notre salaire différé qui est le fruit de notre travail. Il ne s’agit ni d’assistanat ni de charité patronale comme le laisse entendre une mauvaise propagande.
 
 
              Et c’est bien là que se situe tout l’enjeu de leurs réformes : les classes dirigeantes rêvent de faire main basse sur notre salaire différé. Pour s’emparer de cette « galette », leur stratégie consiste à réduire nos droits pour nous contraindre, de plus en plus, à financer notre santé et notre retraite par des assurances privées.
              Ils ont d’ailleurs déjà commencé : les réductions de cotisations patronales se multiplient depuis 2002 et atteignent déjà près de 30 milliards chaque année. Combien de ces 30 milliards sont allés aux investissements productifs ? Combien d’emplois créés ? Quelle efficacité au regard des sommes englouties ? Quelle évaluation ? De plus, le fait que notre système fonctionne bien sans aller faire un tour sur les tapis verts des casinos boursiers met en évidence l’inutilité et le rôle prédateur des acteurs de la sphère financière.
 
              Ceci est confirmé de façon magistrale dans le Monde Diplomatique de Février sous le titre : « Faut-il fermer la bourse? »


 
Tout ça c'est bien beau mais c'est qui qui va payer la crise si on touche pas aux retraites ? :o  

n°22798592
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:23:21  answer
 

spartak01 a écrit :


 
Tout ça c'est bien beau mais c'est qui qui va payer la crise si on touche pas aux retraites ? :o  


 
Quelle crise des retraites  :??:  
 

n°22798637
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-06-2010 à 18:26:44  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Marie-Patch se lance dans l'analyse politique, ca atterrit direct sur HFR, et Loosha se jette dessus comme la vérole sur le clergé pédophile pour nous ravir de son point de vue (qu'il aimerait tellement un jour qu'on l'applaudisse puisqu'il est immensément profond de toute façon, etc.)


Je pourrais dire "je t'emmerde" mais c'est potentiellement modérable, alors que le smiley et tes phrases toutes tordues et pourries, c'est admis :spamafote:
 
 
Donc [:am72]  
 


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n°22798807
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-06-2010 à 18:41:59  profilanswer
 


 
là, si le projet de loi est bien d'en faire des OPJ, ils auront entre autre le "droit" de coller les gens en garde a vue ou d'accèder aux fichiers police. Le pied vraiment !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°22798820
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 18:42:37  answer
 

Gottorp a écrit :


 
là, si le projet de loi est bien d'en faire des OPJ, ils auront entre autre le "droit" de coller les gens en garde a vue ou d'accèder aux fichiers police. Le pied vraiment !


projet de loi anti constituionel de fait encore :/

n°22799921
kayatchi
Posté le 01-06-2010 à 19:49:11  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
Bijour, c'est moi, Bernard Madoff  :hello:  
 
Retraites : un oubli qui en dit long…  
 
 
             Dans son article « Financement des retraites : l’enjeu des cotisations patronales », Bernard FRIOT, professeur d’économie et sociologie à l’université Paris X, écrivait : « On oublie toujours, quand on raisonne sur l’avenir des retraites, que le PIB progresse d’environ 1,6 % par an, en volume, et donc qu’il double, à monnaie constante, en 40 ans. C’est pourquoi nous avons pu multiplier par 4,5 les dépenses de pension depuis 1960 ».
   
              Pourquoi une information aussi déterminante est-elle censurée ?    Parce que tout simplement un petit calcul facile, montrerait que ceux qui nous gouvernent, nous prennent pour des demeurés.
           - En effet : si aujourd’hui 10 actifs produisent un gâteau de 100 et qu’ils ont à charge 4 retraités. C’est 14 personnes qui se partagent un gâteau de 100. Ainsi la part de chaque personne est de (100 : 14) soit 7,14.  
           - Si dans quarante ans, 10 actifs produisent un gâteau de 200 et qu’ils ont à charge 8 retraités. Ce seront 18 personnes qui se partageront un gâteau de 200. Ainsi la part de chaque personne sera de (200 : 18) soit 11,1.
 
              C’est limpide ! Il sera donc possible de financer des retraites au même niveau qu’avant leurs réformes à remonter le temps. De plus, la part de gâteau restante pour l’investissement et l’élévation du niveau de vie sera bien plus importante en 2040 (en monnaie constante).
 
              Alors, où est donc le problème ?  
 
              Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? Parce que le système social français, mis en place par le Conseil national de la résistance (CNR) en 1945, met en rage les hommes d’affaires et les financiers pour des raisons évidentes.
              Par exemple, il leur est impossible de réaliser des plus values « boursières » sur 40% de notre part salariale (les fameuses cotisations sociales patronales) qui payent notre retraite et notre santé, en toute dignité et responsabilité. N’oublions pas que ces cotisations sociales représentent notre salaire différé qui est le fruit de notre travail. Il ne s’agit ni d’assistanat ni de charité patronale comme le laisse entendre une mauvaise propagande.
 
 
              Et c’est bien là que se situe tout l’enjeu de leurs réformes : les classes dirigeantes rêvent de faire main basse sur notre salaire différé. Pour s’emparer de cette « galette », leur stratégie consiste à réduire nos droits pour nous contraindre, de plus en plus, à financer notre santé et notre retraite par des assurances privées.
              Ils ont d’ailleurs déjà commencé : les réductions de cotisations patronales se multiplient depuis 2002 et atteignent déjà près de 30 milliards chaque année. Combien de ces 30 milliards sont allés aux investissements productifs ? Combien d’emplois créés ? Quelle efficacité au regard des sommes englouties ? Quelle évaluation ? De plus, le fait que notre système fonctionne bien sans aller faire un tour sur les tapis verts des casinos boursiers met en évidence l’inutilité et le rôle prédateur des acteurs de la sphère financière.
 
              Ceci est confirmé de façon magistrale dans le Monde Diplomatique de Février sous le titre : « Faut-il fermer la bourse? »
 
Ouin ! La retraite de ma mémé ne paie plus mes études, c'est dégueulasse !


Ca veut dire qu'on a une croissance de 1.6% par an garantie pour les 40 prochaines années ? Trop cool [:cytrouille] [:michaeldell:1]

n°22799946
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-06-2010 à 19:51:01  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Alors pourquoi sont elles sur ta fiche de paie ?


Tu n'a jamais noté la colonne "pour information" ?


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°22799968
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 19:52:34  answer
 

kayatchi a écrit :


Ca veut dire qu'on a une croissance de 1.6% par an garantie pour les 40 prochaines années ? Trop cool [:cytrouille] [:michaeldell:1]


 
Ce sont les prévisions du COR reprisent a corps et a cris par l'UMP  :sarcastic:

n°22799980
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 19:53:20  answer
 


 
ah mais attention, j'ai jamais pense que l'ump etait beaucoup intelligent [:cosmoschtroumpf]

n°22800486
kayatchi
Posté le 01-06-2010 à 20:38:49  profilanswer
 


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.

n°22800546
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 20:42:57  answer
 

kayatchi a écrit :


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.


 
 
et puis bon, la croissance c'est optimiste
 
 
visiblement là c'est plutot la période de loose

n°22800602
xilebo
noone
Posté le 01-06-2010 à 20:46:53  profilanswer
 

kayatchi a écrit :


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.


 
 
 [:michaeldell:1]  
 
une bonne canicule comme 2003 un peu plus coriace, et ces chiffres ne voudront plus rien dire.

n°22800613
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 01-06-2010 à 20:47:40  profilanswer
 

kayatchi a écrit :


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.


 
J'espère que t'es aussi critique sur les prévisions de croissance de [:william l petersen]. :o


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22800682
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 20:51:50  answer
 

kayatchi a écrit :


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.


 
Rien a changer  :o  
 

Citation :

Pour mémoire, les dernières projections du COR, publiées en novembre 2007, faisaient apparaître pour le scénario de base du COR (fondé sur les projections de population active de l’INSEE, sur une hypothèse de retour à un taux de chômage de 4,5 % en 2015 et sur une croissance de la productivité de 1,8 % par an) un besoin de financement de l’ensemble du système de retraite, estimé en 2007 à 1 % du PIB en 2020 et 1,7 % du PIB en 2050


 
Ce sont les dernières projections, et c'est sur ce RAPPORT qu'est basé toute l'orientation et la concertation du gouvernement concernant les retraites.  
 

n°22800925
kayatchi
Posté le 01-06-2010 à 21:07:16  profilanswer
 

 

Rien n'a changé, mais ça ne saurait tarder. Du même rapport :

 
Citation :

Les effets à plus long terme de la crise économique et financière sur les perspectives
financières des régimes de retraite sont complexes. Ils dépendent en effet du scénario de sortie
de crise et des conséquences éventuelles de la crise sur la croissance et le chômage à long
terme. Le COR a prévu d’examiner cette question en 2010 et d’actualiser en conséquence ses
projections à l’horizon 2050.


Ils se sont vautrés magistralement en 2007 dans leur tentative de pévisions à 40 ans, ce qui leur vaut aujourd'hui le qualificatif de "scenario le plus optimiste". Et d'ailleurs je ne vois pas bien ce que tu veux prouver avec le concentré de catastrophisme que constitue ce rapport. Quel que soit le cas de figure envisagé, le message est le même : en l'état actuel du système, il n'y a pas d'avenir pour nos retraites.


Message édité par kayatchi le 01-06-2010 à 21:08:18
n°22800960
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 21:09:29  answer
 

kayatchi a écrit :


Heu, 1.6% par an, c'était les prévisions en 2007, hein.
Depuis, le discours a légèrement changé. Et pour cause, on a atteint en 2010 les niveaux de déficits que le COR prévoyait en 2007 pour 2030...
Et de toute manière, ça ne sert à rien de tabler sur la croissance du PIB si on ne tient pas compte de la démographie.
En 2040 il y aura 1.5 actifs pour un retraité, contre 4 pour un dans les années 60. C'est un fait implacable, et ce n'est pas une hypothétique croissance éternelle à soit-disant 1.6% qui règlera cette question.

 

Cela reste a prouver...  

 

Et meme si c'était le cas, le problème ne pose pas dans ces termes, mais dans la productivité des salariés.  2 salariés de 2010 sont bien plus productifs que 5 salariés des années 50, et ça c'est un fait. Ce qui veut dire que 2 salariés rapportent autant 5 salariés des années 50 sauf qu'ils ne cotisent que pour deux salariés au lieu de 5. 3 salariés ont disparus et leurs revenus et partis dans les dividendes au lieu d'abonder les caisses de retraites, de la sécu  et des impôts, etc...

 

Tant qu'on regardera pas le problème de la retraite sous cette angle, autant pisser dans un violon  :o


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 21:17:12
n°22801357
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-06-2010 à 21:33:31  profilanswer
 

non mais serieux, après Estrosi cela a pas suffit ?.
 
Fadela qui a son appart dans le 13 MAIS qui a quand même un appart de fonction, non occupé, qui sert pour loger de la famille.  
 
Putain mais on nous demande des économies, des efforts, .... par contre l'exemple donné est magnifique.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°22801657
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 21:47:45  answer
 

Gottorp a écrit :

non mais serieux, après Estrosi cela a pas suffit ?.
 
Fadela qui a son appart dans le 13 MAIS qui a quand même un appart de fonction, non occupé, qui sert pour loger de la famille.  
 
Putain mais on nous demande des économies, des efforts, .... par contre l'exemple donné est magnifique.


 
Ah le pouvoir, on y prend vite gout  [:lapinbilly]

n°22801846
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 21:59:30  answer
 

Gottorp a écrit :

non mais serieux, après Estrosi cela a pas suffit ?.
 
Fadela qui a son appart dans le 13 MAIS qui a quand même un appart de fonction, non occupé, qui sert pour loger de la famille.  
 
Putain mais on nous demande des économies, des efforts, .... par contre l'exemple donné est magnifique.


 
Je croyais que les ministres habitant à Paris n'avaient pas de logement de fonction?

n°22801873
luvidoc
Posté le 01-06-2010 à 22:01:18  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Parce que pour toi créer des richesses, ça se fait dans l'entreprise ?
 
Et les richesses, c'est quoi ? :heink:


 
il n'y a pas que les entreprises certes mais sans entreprises ont n'exploite rien non plus...

n°22802135
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 01-06-2010 à 22:14:55  profilanswer
 


Je me souviens d'au moins deux cas où des membres de l'UMP ont utilisé la tactique de l'intimidation judiciaire:
- Sarko lorsqu'un quidam a répété sur son chemin "Sarkozy je te vois"
- [url=http://www.rue89.com/2009/06/05/hou-la-menteuse-morano-est-bien-allee-jusquau-tribunal]Morano a cherché à attaquer une internaute/url] qui a écrit "Ouh la menteuse" dans une vidéo sur dailymotion, s'appuyant sur une loi de 1881... Face au tollé d'une telle procédure, elle a dû renoncer aux poursuites.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22802504
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 01-06-2010 à 22:36:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est débile, si les mariages suivants sont bidons, comment peuvent-ils annuler ce à quoi donne lieu le premier mariage qui est lui bel et bien légal ? ou bien il y a un truc que je n'ai pas compris ?    [:transparency]


Ca va permettre à un mari de se débarrasser de sa femme sans avoir rien à payer à la divorcée, ça ?

 

Des tas qu'on ne soupçonne pas. Une loi totalement inapplicable qui a 99% de chances de rejoindre la corbeille.
Ces députés UMP sont vraiment des gros débiles.


Message édité par el muchacho le 01-06-2010 à 22:40:03

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22802712
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 22:48:02  answer
 

les débats a l'assemblée valent bien ceux d'HFR  :D

 
Citation :

En définitive, monsieur le ministre, comment pouvez-vous nous demander d’apporter la garantie de la France pour 110 milliards d’euros – excusez du peu –, tout en soutenant une politique d’ajustement qui empêchera les pays que vous prétendez aider de s’en sortir, donc de nous rembourser ? La Grèce, vous le savez déjà, ne pourra pas nous rembourser. Mais les banques sont habiles : elles seront remboursées, elles, et c’est le contribuable qui sera une nouvelle fois le dindon de la farce.

 

Vous le voyez, mes chers collègues, ce n’est pas en plaquant un mauvais plan de sauvetage sur un système monétaire vermoulu que l’on pourra sortir les pays de la zone euro du piège dans lequel ils se sont mis.

 

Quelle est donc la solution ?

M. Jean-Pierre Brard
. La révolution !

 

M. Nicolas Dupont-Aignan. Je n’y suis pas favorable, mon cher collègue.

 

M. Jean-Pierre Brard. Dommage ! Nous aurions pu faire équipe ! (Sourires.)

 

M. Nicolas Dupont-Aignan. J’entends d’ici l’incantation fédérale de ceux – n’est-ce pas, monsieur Vigier – qui ont toujours rêvé de cette fameuse Europe politique.

 

M. Philippe Vigier. Eh oui !

M. Nicolas Dupont-Aignan
. Les mêmes ont d’ailleurs conçu l’euro comme un accélérateur de fédéralisme.

 

Leur rêve est, il faut le reconnaître, cohérent – beaucoup plus que votre politique, monsieur le ministre. Mais, parce qu’il nie l’histoire, les nations, les différences structurelles et les démocraties, il reste un rêve,…

M. Jacques Myard
. Plutôt un cauchemar !

 

M. Nicolas Dupont-Aignan. …à moins de l’imposer de manière autoritaire, comme M. Trichet, qui parle aujourd’hui de « fédéralisme budgétaire »,…

M. Jacques Myard
. Ce n’est pas grave ! Il va finir à Pôle emploi !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 22:48:25
n°22802804
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 01-06-2010 à 22:52:13  profilanswer
 


 
[:jerome38:3]
 
 
 
Un résistant. [:boubougna]


Message édité par FranceDenBas le 01-06-2010 à 22:56:48

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22804028
luckynick
esclave de chat
Posté le 02-06-2010 à 01:23:27  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

non mais serieux, après Estrosi cela a pas suffit ?.
 
Fadela qui a son appart dans le 13 MAIS qui a quand même un appart de fonction, non occupé, qui sert pour loger de la famille.  
 
Putain mais on nous demande des économies, des efforts, .... par contre l'exemple donné est magnifique.


 
 
http://www2.unil.ch/fra/HistLitt/Cours/XVI-XVII/Rigaud.gif


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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