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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22793773
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 01-06-2010 à 13:41:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alamanda a écrit :


ah non on ne paye pas les charges patronales.


Alors pourquoi sont elles sur ta fiche de paie ?


---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
mood
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Posté le 01-06-2010 à 13:41:15  profilanswer
 

n°22793808
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 13:43:26  answer
 

alamanda a écrit :


ah non on ne paye pas les charges patronales.

 

je ne suis pas d'accord avec shoto

 

le salarié ne paie pas tout

 

mais la réparition ne se fait pas suivant charges salariales pour le salarié/charges patronales pour le patron

 

les explications sont données ici : http://www.ecopublix.eu/2007/11/qu [...] tions.html

 
Citation :


Venons-en maintenant à la question-clé : qui paie vraiment ces fameuses cotisations sociales ? A première vue, la réponse n’a rien de bien sorcier : les patrons paient les cotisations patronales et les salariés les cotisations salariales, pardi !
Erreur ! Dire cela, c’est oublier le premier principe de l’incidence fiscale énoncé par Petitsuix : celui qui paie légalement un impôt n’est pratiquement jamais celui qui le paie effectivement. Appliqué au cas des cotisations sociales, cela signifie que la distinction administrative entre cotisations salariales et cotisations patronales n’a aucune justification économique. Du point de vue de l’employeur, seul compte le salaire superbrut, qui correspond à ce que l’employé lui coûte réellement ; du point de vue du salarié, seul compte le salaire net, c’est-à-dire la somme dont il peut librement disposer chaque mois. La répartition administrative des cotisations ne change rien à l’affaire : l’objectif du patron consiste à maximiser ses profits, donc à maintenir le coût du travail de ses salariés au niveau de leur productivité marginale ; l’objectif du salarié consiste à obtenir le salaire net le plus élevé possible. Dans ces conditions, la seule question qui se pose est de savoir dans quelle proportion le patron et le salarié se répartissent l’ensemble des cotisations.

 

C’est là qu’intervient le second principe de l’incidence fiscale énoncé par Petitsuix : la plus grande partie de l’impôt est payée par le « côté le plus inélastique » du marché, autrement dit par l’agent qui n’a pas la faculté de « refourguer » la taxe à d’autres. Pour bien comprendre le mécanisme en jeu, imaginons un instant que les chefs du village gaulois de Doublesmix et Superbrutus décident tout à coup d’augmenter les cotisations sociales. Comment nos deux comparses vont-ils réagir à cette augmentation ? Pour ne pas trop augmenter son coût du travail, Superbrutus va s’efforcer d’amortir cette hausse en réduisant le salaire net de Doublesmix (ou en ralentissant sa progression) ; de son côté, Doublesmix va tout mettre en œuvre pour que son salaire net ne soit pas amputé par cette hausse des cotisations. Le nouvel équilibre va dépendre du « pouvoir de négociation » de l’un et l’autre : si Doublesmix décide d’arrêter de travailler dès qu’on réduit un peu son salaire, alors Superbrutus va devoir prendre à sa charge l’intégralité de l’augmentation des cotisations ; à l’inverse si Doublesmix est prêt à travailler quel que soit le salaire qu’on lui verse, alors le perfide Superbrutus va pouvoir lui refourguer la plus grande partie de l’augmentation des cotisations. Autrement dit, l’incidence fiscale des cotisations sociales va dépendre de la forme des courbes d’offre et de demande de travail. Plusieurs situations pourraient a priori se présenter.


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 13:45:32
n°22793831
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 01-06-2010 à 13:44:38  profilanswer
 

L'UMP dans la foulée de ces emplois-vieux va donc également nous créer le CDE, le "contrat dernière embauche". T'es payé, mais c'est ton dernier contrat avant la retraite. Si t'es viré t'a plus le droit de faire chier le monde. Tu te casse et voilà, plus d'indemnités, nada...


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22793847
alamanda
Posté le 01-06-2010 à 13:46:07  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Alors pourquoi sont elles sur ta fiche de paie ?


afin que tu sois au courant.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22793931
xilebo
noone
Posté le 01-06-2010 à 13:53:03  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah non on ne paye pas les charges patronales.


 
 
ben en fait, ça n'a pas de sens, car les charges salariées, ce n'est pas le salarié qui les paie non plus. En réalité, les 2 sont payées par l'entreprise, c'est elle qui débourser la totalité de l'argent (salaire net + charge salariée + charge patronale).
 
C'est vraiment débile d'avoir séparé les 2, autant les réunir coté employeur, comme ça en plus,  on aura un plus gros salaire brut :o

n°22793948
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 13:54:23  answer
 

ne pas oublier de lire le billet que j'ai mis juste au dessus :hello:

n°22793988
xilebo
noone
Posté le 01-06-2010 à 13:57:30  profilanswer
 


 
 
Ca fait  2 fois aujourd'hui  [:ojap]  
 
Mais sinon, ce que je dis n'est pas complètement faux. Je comprends maintenant le but de la séparation entre part salariale et part patronale.

n°22794019
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 01-06-2010 à 14:00:42  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
ben en fait, ça n'a pas de sens, car les charges salariées, ce n'est pas le salarié qui les paie non plus. En réalité, les 2 sont payées par l'entreprise, c'est elle qui débourser la totalité de l'argent (salaire net + charge salariée + charge patronale).
 
C'est vraiment débile d'avoir séparé les 2, autant les réunir coté employeur, comme ça en plus,  on aura un plus gros salaire brut :o


J'ai pas lu le billet je le ferais des que j'ai le temps, mais ce que paye ton patron à l'Etat c'est ça en moins sur ton salaire :spamafote:


---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
n°22794117
xilebo
noone
Posté le 01-06-2010 à 14:07:24  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


J'ai pas lu le billet je le ferais des que j'ai le temps, mais ce que paye ton patron à l'Etat c'est ça en moins sur ton salaire :spamafote:


 
 
Je l'ai pas nié :) j'ai juste expliqué que les charges, qu'elles soient du coté salarié ou entreprise, ça change rien, c'est quand même payé.
 
Mais le lien donné ci-dessus explique que non, et pourquoi  :jap:
 
edit : en gros, il y a séparation des 2 pour pouvoir ajuster sur l'un ou sur l'autre.
     - si on augmente les cotisations salariales (le pourcentage) , ca baisse le net du salarié, mais ca ne touche pas au brut de l'entreprise
     - si par contre on augmente les cotisations patronales, ca ne touche pas au net du salarié, mais ca augmente le brut global (super brut) de l'entreprise.
 
Quand je dis que ça ne change rien, c'est si on augmente les 2 à la fois. Et c'est ce qu'il faudrait faire systématiquement pour plus de "justice". Et dans ce cas, inutile de séparer les 2.


Message édité par xilebo le 01-06-2010 à 14:12:23
n°22794267
ShoTo
... fuck ... mother fucker ...
Posté le 01-06-2010 à 14:16:47  profilanswer
 

Je viens de lire

Citation :

c’est que les cotisations sociales ont été intégralement payée par… les salariés.


:spamafote:


Message édité par ShoTo le 01-06-2010 à 14:16:53

---------------
The king stays the king. D'Angelo Barksdale
mood
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Posté le 01-06-2010 à 14:16:47  profilanswer
 

n°22794308
alamanda
Posté le 01-06-2010 à 14:18:52  profilanswer
 

ShoTo a écrit :

Je viens de lire  

Citation :

c’est que les cotisations sociales ont été intégralement payée par… les salariés.


:spamafote:


où?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22794382
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 01-06-2010 à 14:24:19  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :


Raté, les grands ensembles aka grandes barresn ont été construites entre 1965 et 1975 pour la très grande majorité.


Gilbert Gosseyn a écrit :


Raté, les grands ensembles aka grandes barresn ont été construites entre 1965 et 1975 pour la très grande majorité.


Mais puisq'on te dit 29 ans et 19 21 jours maintenant  :fou: !
 

Spoiler :

(non mais c'est une boutade :o )


Message édité par toum_toum le 01-06-2010 à 14:25:03

---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°22794416
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 01-06-2010 à 14:26:27  profilanswer
 


[:rofl]
 
Rassure-moi, c'était bien pour rigoler, hein ?!

n°22794422
luckynick
esclave de chat
Posté le 01-06-2010 à 14:26:53  profilanswer
 

 
 
tout c'qu'est vaguement bronzal ou franchement nwar => deyor !
surtout si c'est suivis de trois emburqués de base.  [:poutrella:1]
 
de fait : http://www.maniacworld.com/pacman-game.jpg
 
en taule


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22794641
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 01-06-2010 à 14:44:43  profilanswer
 


OK, là ça me va.

n°22794674
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-06-2010 à 14:46:41  profilanswer
 


mais le capital qui l'apporte le capital ? [:di_canio]


---------------
marilou repose sous la neige
n°22794684
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 01-06-2010 à 14:47:19  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


mais le capital qui l'apporte le capital ? [:di_canio]


L'ANVAR ?  :o

n°22794777
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-06-2010 à 14:52:56  profilanswer
 


MARXISTE VA


---------------
marilou repose sous la neige
n°22795208
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-06-2010 à 15:21:48  profilanswer
 


Je clique, ça morche po :(  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°22796616
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:34:38  answer
 

Citation :

Ségolène Royal poursuit l'UMP Dominique Paillé pour « injures »
 
 
Interrogé par le magazine féminin Causette pour un article intitulé « Ségolène Royal, folle du Poitou ? », le porte-parole de l'UMP Dominique Paillé l'a qualifiée de « complètement illuminée », ajoutant qu'« elle a un comportement délirant ». L'ex-candidate à la présidentielle a déposé plainte vendredi pour « injures ».
 
Voici la déclaration complète de Dominique Paillé, citée dans le très bon article de Causette, et reprise peu après par le quotidien régional Le Courrier de l'Ouest :
 
    « Dominique Paillé, détracteur attendu, se lâche dans une analyse au vitriol : “Elle et François Bayrou sont des gens très inquiétants, complètement illuminés, qui s'estiment investis d'une mission. Ségolène Royal a un comportement délirant.” »
 
    Hystérique ? « Non. Elle marche sur les eaux. Elle a une immense opinion d'elle-même et donne l'impression d'agir de manière quasi messianique. »
 
Les services juridiques du conseil régional de Poitou-Charentes, que préside Ségolène Royal, confirment à Rue89 avoir déposé une plainte auprès du procureur vendredi.../...
 
../...Au nom de François Bayrou, la vice-présidente du Modem Marielle de Sarnez explique dans un sourire pourquoi il n'est pas question que son patron porte plainte :
 
    « Si on devait saisir la justice chaque fois que Dominique Paillé ouvre la bouche pour dire une connerie [sic], ce qui lui arrive souvent, je crois que les tribunaux seraient assez rapidement encombrés. »
 


http://www.rue89.com/confidentiels [...] res-153126
 
Les flingues sont sortis !!   :D


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 16:38:50
n°22796682
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:37:40  answer
 

Elle a vraiment rien d'autre a foutre  [:clooney9]

n°22796787
rengzehn
Posté le 01-06-2010 à 16:42:55  profilanswer
 


 
Tu trouverais ça plus normal qu'elle le bute ?

n°22796819
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:44:14  answer
 

rengzehn a écrit :


 
Tu trouverais ça plus normal qu'elle le bute ?


 
[:petrus dei]

n°22796854
blastm
Nullus anxietas
Posté le 01-06-2010 à 16:46:06  profilanswer
 

rengzehn a écrit :

Tu trouverais ça plus normal qu'elle le bute ?


 
non mais le porte parole de l'ump qui trouve anormal qu'elle attaque pour injure, c'est priceless quoi :o
il est porte parole de l'ump. il la critique parce qu’elle poursuit en justice.
golden look who's talking comme disent les jeunes :o

n°22796921
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 01-06-2010 à 16:49:16  profilanswer
 

rengzehn a écrit :


 
Tu trouverais ça plus normal qu'elle le bute ?


 
[:neo_xp] Pas dans un état de droit.
 
Elle a raison, elle doit poser des limites, sinon qu'est-ce que ce sera pendant la campagne.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22796950
rengzehn
Posté le 01-06-2010 à 16:50:40  profilanswer
 

non rien stune attaque perso débile, je lis le topic proche-orient=israel et ça m'écœure, dsl passons.  

Message cité 1 fois
Message édité par rengzehn le 01-06-2010 à 16:51:06
n°22796988
Ibo_Simon
Posté le 01-06-2010 à 16:52:12  profilanswer
 


 
C'est une habitude pour eux de l'insulter en public ou de faire des accusations douteuses (voir les propos récurrents de Raffarin à son sujet).
 
Parfaitement normal qu'elle attaque.

n°22797003
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:52:38  answer
 

roscocoltran a écrit :


 
[:neo_xp] Pas dans un état de droit.
 
Elle a raison, elle doit poser des limites, sinon qu'est-ce que ce sera pendant la campagne.


 
Politiquement, c'est hautement souhaitable.  :o  

n°22797044
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:55:08  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

C'est une habitude pour eux de l'insulter en public ou de faire des accusations douteuses (voir les propos récurrents de Raffarin à son sujet).

 

Parfaitement normal qu'elle attaque.

 

Mas dès qu'on touche a Sarko  comme l'a fait Aubry, la cour s'affole, s'indigne, tout juste s'ils n'envoient pas les CRS... :pfff:


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 16:55:23
n°22797098
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:57:40  answer
 

rengzehn a écrit :

non rien stune attaque perso débile.  


 
j'avais bien compris, donc [:prodigy]

n°22797154
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 16:59:57  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est une habitude pour eux de l'insulter en public ou de faire des accusations douteuses (voir les propos récurrents de Raffarin à son sujet).
 
Parfaitement normal qu'elle attaque.


 
Oue enfin le gars il a dit quoi, qu'elle avait un comportement delirant ? Qu'elle etait un peu illuminee ?  P'tain si sarko avait du attaquer a chaque fois qu'un politique critiquait son comportement, il aurait passe ces 3 dernieres annees au tribunal, quoi [:prodigy]

n°22797186
Ibo_Simon
Posté le 01-06-2010 à 17:01:47  profilanswer
 


 
il a attaqué des particuliers (en plus) pour bien moins que ça.

n°22797204
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:02:23  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
il a attaqué des particuliers (en plus) pour bien moins que ça.


 
ah ? pas fait gaffe alors.

n°22797303
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-06-2010 à 17:07:09  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Elle a raison, elle doit poser des limites, sinon qu'est-ce que ce sera pendant la campagne.


En même temps, son côté illuminée, c'est un peu une évidence chez la dame, j'y vois rien d'injurieux.
 

Citation :

« Ségolène est habitée par une lumière intérieure »
 
Les références religieuses dans les discours de Ségolène Royal ont encore fait débat ce week-end au congrès du Parti socialiste.
Lors de l'université d'été à La Rochelle, elle avait déjà surpris son auditoire, en se référant à la chanson de Juliette Gréco, mais aussi à la Bible : « Aimez-vous les uns les autres ou bien disparaissez. »
 
A la tribune de Reims, samedi, l'ex-candidate socialiste à la présidentielle, pour monter sa volonté de mettre fin aux guerres socialistes, a de nouveau revêtu ses habits mystiques :
 
« Il faut nous soigner de toutes ces petites et grandes blessures que nous nous sommes infligé, de tous ces maux désagréables et même violents, de ces chagrins, parfois ces offenses. Il va falloir les oublier, les effacer, et il va falloir un jour nous les pardonner. »
 
On n'était pas loin du « Notre Père » (« pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés ») en plein congrès socialiste…
 
« De la provocation, surtout à partir du moment où elle récidive »
 
Agent de stars et fidèle de Ségolène Royal, Dominique Besnehard a toutefois confié à Rue89 une analyse beaucoup plus pragmatique des envolées religieuses de Ségolène Royal :
 
« Ségolène est habitée par quelque chose, elle a une lumière intérieure. Mais elle n'est pas catholique quand elle dit ça, elle traite seulement de l'humain. »
 
Interrogé récemment par Rue89 sur le concept de « laïcité positive » développé par Nicolas Sarkozy, le sociologue des religions Marc Andrault y voit lui plus de la « provocation » qu'un risque de porosité entre le politique et le religieux :
 
« Les déclarations de Ségolène Royal sont gênantes, mais elle n'a pas cité directement l'évangile. C'est plus de la provocation, surtout à partir du moment où elle récidive.
 
Il y a aussi sûrement chez elle la recherche d'un intérêt électoral, mais elle n'est jamais allée aussi loin que Nicolas Sarkozy. »


>> http://www.rue89.com/blog-ps/2008/ [...] ure?page=1


---------------
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n°22797321
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:07:50  answer
 

LooSHA a écrit :


En même temps, son côté illuminée, c'est un peu une évidence chez la dame, j'y vois rien d'injurieux.


 
ben c'est ce que je me disais aussi en lisant le truc, mais bon  [:crapulax]

n°22797331
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:08:18  answer
 

 

La preuve... la sortie d'Aubry

 

Et c'est quoi ces attaques complètement débiles, Sego est la seul femme politique a etre attaqué ainsi. Traité de folle bonne pour l'Asile.

 

Attaque qui survient, comme par hasard, après sont passage sur la 5 dans C politique, qui a fait qu'on a un peu trop parlé d'elle cette semaine. Fallait qu'on  crédibilise son action des fois qu'on la prendrais un peu trop au sérieux. Une folle reste une folle...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 17:09:52
n°22797341
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-06-2010 à 17:08:49  profilanswer
 


C'est ce qu'il a fait, une grande première pour un président de sa taille :o


---------------
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n°22797349
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:09:26  answer
 


 
Nan c'est pas la seule, sarko se fait traiter de facho sans arret [:cosmoschtroumpf]

n°22797388
Ibo_Simon
Posté le 01-06-2010 à 17:11:10  profilanswer
 


 
par d'autres politiques ou des journalistes? j'ai pas vu ça.
 
Encore une fois, l'insulte et l'outrance envers Royal est devenue une habitude après 2007, même chez les politiques.

n°22797409
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:12:04  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
par d'autres politiques ou des journalistes? j'ai pas vu ça.
 
Encore une fois, l'insulte et l'outrance envers Royal est devenue une habitude après 2007, même chez les politiques.


 
politiques j'admet que je sais pas, par des journalistes, par contre, faut pas deconner, ils s'en sont donnes a coeur joie :D

n°22797439
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 17:13:15  answer
 

 

Par qui ? le PS, Melenchon ? de Villepin ? Bayrou ? Chirac ?

 

Tu confonds les internautes avec les politiques, la différence est énorme  :o


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 17:23:45
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