Reprise du message précédent :
Reformateur, courageux, c'est joli tout ces mots...dommage que ce ne soit que des mots. Le courage de faire les reformes populaires chez ses amis, c'est tout, au mepris des francais, au mepris de l'egalité republicaine.

 
 
c'est vrai là au moins...il préfère brasser du vent juste avant une élection  

Ceux qui ont des régimes spéciaux cotisent plus que ceux du régime général. Donc lorsque tu passeras tout le monde au régime général, il n'y aura aucune raison que les anciens du régime spécial continuent à cotiser plus, donc tu auras un déficite des recettes.

Il y a d'autres raisons, mais j'ai plus le temps, j'ai un rdv à la banque dans 20 mn

Sarko est OBLIGE de mettre au moins le sujet sur le tapis, tu est naïf pourquoi crois tu qu'il en parle avant une élection (ce qui est suicidaire électoralement parlant) ? parce que les marchés financiers attendent des gages des Etats pour qu'ils réduisent leur déficit .. sinon les taux d'intérêts monteront, ce qui sera une catastrophe pour la France surtout avec Sarko qui a creusé les déficits avec tous ses cadeaux aux potes ....

 
Faudrait faire le calcul , ca me semble pas si évident que ca qu'une moindre cotisation ne compense pas un allongement de la durée

 
Il n'y a pas de " catastrophe " à l'horizon, on a même le temps de voir les choses venir et d'être irresponsable en creusant encore un peu le déficit. Le Japon est par exemple bien plus endetté que nous ca ne l'empêche pas d'être la seconde puissance mondiale et de tenir son rang depuis 40 ans. Au pire le système de retraite par répartition sautera vers 2050 et on passera à un régime individuel d'assurances privées comme aux USA. Ce qui n'est pas si dramatique aprés tout.  
 
On ne peut pas "encore " réduire le temps de travail nous sommes déja plus qu'en dessous de la moyenne par rapport à nos concurrents. Déja dit et démontré.  
 
On ne peut pas "encore " augmenter la fiscalité , fût - ce celle des entreprises et des plus riches elle est déja plus qu'a dessus de la moyenne par rapport à nos concurrents si on prend en compte non pas la simple fiscalité mais tous les prélèvements obligatoires qui l'accompagnent. Déja dit et démontré.  
 
 
 

 
Sachant que les marches regardent la France avec au moins autant d'envie que La Grèce, l'Espagne ou le Portugal actuellement, on en est pas loin. Merci Sarko le courageux reformateur!

Faux et faux. Deja dit et demontré

Mais vas-y continue t'enfoncer, tu vas peut-etre convaincre une ou deux personnes a force de repeter des choses fausses. Vu que c'est votre methode apparement.

 
Comment un prof de droit peut ignorer ça ? Ca avait fait l'actu au moment de savoir si Marchiani avait été méritant.

C'était pas plutôt une grâce ? (me demande pas la différence)

 
il faut dire... les démonstrations étaient tellement brillantes    
 
 

c'est faux, on est dans la moyenne, et il faudra bien trouver une solution au chômage, donc on peut continuer à s'aligner sur un système partout pratiqué et qui a amené à la crise profonde dans laquelle on est, mais le plus intelligent est de chercher un autre système...
 

oui on taxe beaucoup les classes modestes, je ne propose pas de taxer plus mais différemment, c'est à dire davantage les plus riches et les grosses sociétés

 
Je l'aime bien Villepin.

 
Bolla ou la redécouverte perpétuelle de la méthode Coué...      

Tiens plutot que d'écouter les inepties discours ( ) de bolla sur les méchants impots, j'ai écouté ça ya pas longtemps
 
débat piketty - madelin
 
le discours du premier est tres bien, celui de madalin bofbof
 
tout ça ici -> http://www.optimum-blog.net/post/2 [...] es-savoirs

mouais, le fait qu'il déteste Sarkozy ne me le rend pas plus sympathique

 
Effectivement mais j'adore...

Il sait ce qu'il dit / c'est du bon sens / ce sont les faits: make your choice

 
Non, et tu le sais trés bien.

 
Je n'ai pas la prétention d'être un brillant pédagogue mais juste de citer des chiffres des statistiques , bref des faits.
 
Pour les contestataires le site de l'OCDE est votre ami.

 
 
va lire le débat (ou meme l'écouter tiens, au moins la premeire partie de piketty), tiens, tu verras que madelin se fait bien allumer
 
et pourtant optimum est plutot un blog a droite  

 
 
c'est pas les statistiques que tu as énoncées qui sont en cause mais plusieurs points de ton raisonnement  

Ben vas-y cite alors. Ou cite toi en train de citer, j'sais pas, fait quelque chose au lieu de parler dans le vent, tout le temps.

Puis faudra aussi citer la productivité, s'il-te-plait. Parce que le temps de travail seul, c'est stupide.

les retraites .... ben déjà les 20 milliards annuels perdus par l'etat dans la fraude fiscale à divers niveaux.  
 
D'ici 2020 cela permet de créer un "fond" de 200 milliards, ce qui devrait un peu aider.

Les trimestres de chômage indemnisé sont pris en compte (à hauteur d'un trimestre / 50 jours de chômage) dans le calcul des retraites (mais pas pris en compte dans les 25 meilleures années je crois). Pour le RSA c'est dur à trouver, il semblerait que ce soit pareil mais pas sûr, donc à fouiller. Donc au final le chômage des séniors a moins de répercussions que cela sur les pensions de retraite.
 
Voilà, c'était juste histoire de préciser.
 

Il faudrait surtout arrêter de parler de l'age de la retraite (concept légal qui n'existe pas, hormis la limite de 65 ans qu'on peut pourquoi pas reculer, je vois pas le problème) alors que c'est la durée de cotisation qui devrait (au pire) être allongée, l'âge légal de départ à la retraite ne fait que donner le droit à ceux qui ont déjà beaucoup bossé (au moins autant que les autres retraités), et dur de surcroit, le droit de partir à la retraite quelques années avant leur mort. Revenir là-dessus serait dégueulasse et surtout hautement inégalitaire.

 
L'antisémitisme est la plaie du journalisme français    

Si le système par répartition n'est pas viable, par conséquent le système par capitalisation l'est encore moins. Ben ouais, les deux systèmes se rejoignent au final, sauf que la capitalisation comporte un risque à long terme que la répartition ne comporte pas.
 
Donc répartition.

     tu es fou ? la fraude est indispensable à la bonne compétitivité dans un pays écrasé par les charges et les archaïsmes

Miam, un ptit duel Elkabbach-Bourdin à distance se profilerait ? J'en ai l'eau à la bouche !  
 
Tiens, Bourdin devrait faire annoncer la mort d'Elkabbach à l'antenne, ça lui rappellerait de bons souvenirs... sans pour autant me tirer des larmes.  

Rivalité - Villepin-Sarkozy, ennemis comme cochons?

 
Enorme

Pas mal le coup des blagues
 
Sinon, un fait divers de plus ?
 
La police est irréprochable, on le sait bien...
 
http://www.rue89.com/2010/02/16/ro [...] moi-138776

C'est a moi que tu parles  

 
OK.  
Alors pour la derniere fois :  
http://stats.oecd.org/index.aspx
 
Heures moyennes annuelles ouvrées par travailleur :  
 
Pays Bas : 1389
Allemagne : 1432
France : 1542
Royaume Uni : 1653
Moyenne OCDE : 1766
Japon : 1772
USA : 1792
 
Pour les pays bas et l'allemagne l'explication tient tout simplement à la proportion trois fois supérieure à la notre de travailleurs à temps partiel et au faible nombre d'heures travaillées de ces derniers, contrairement à chez nous ou les contrats à temps partiel sont le plus souvent des 28h ou 30h / semaine " subis ".  
 
36.1 % aux Pays Bas, 22.1 % en Allemagne , 13.4 % en France.  
Pour info , avec 22% en GB cela prouve que les travailleurs à temps plein y bossent en réalité encore plus que ce que les statistiques et les moyennes ne laissent penser. Mais passons
 
Et la productivité c'est bien joli mais à la fin de l'année quand tu as des dizaines de milliers d'heures de travail en moins que tes concurrents, même la cadence la plus infernale ne suffit pas à les rattraper. Et ca génère en plus du stress voire des accidents de travail.  
 
D'autre part l'OCDE nous apprend tout de même que  
 
1- la productivité de la France en PIB / heure travaillée est inférieure à celle ... Des USA , de l'Irlande, de la Belgique, des Pays Bas, et équivalente à celle de l'Allemagne. C'est bien mais pas de quoi non plus se gargariser
2- la productivité de la France croit de façon nettement moins importante que la moyenne des pays de l'OCDE depuis 10 ans.
3- la productivité ne change rien au fait qu'avec quelques dizaines de milliers d'heures de travail en moins que ses concurrents, à la fin de l'année, la France produit 15 à 30 % moins de richesses qu'eux. Et qu'elles seront imposées 15 à 30% en plus.  
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Merci donc de confirmer, c'est dans la moyenne.

Une victoire des juges sur la police ? Quel scandale !

bon ok je triche un peu sur plusieurs points mais bon ... ca reste des sources OCDE

 
On a plus d'heures de travail qu'en Allemagne, une productivité comparable mais on produit 15 a 30% de richesses en moins. C'est marrant y'a pas un problème pour toi?
 
edit: en plus vu le graphique juste au dessus, tu ne donnes pas de sources pour la productivite, et tu mens,   étonnant comme on peut retourner tes démonstrations facilement, t'es affligeant de nullité, heureusement que tout l'UMP est pas comme toi.  

je vais etre de bonne foie, le graphique est un peu léger et pour réellement comparer la productivité horaire entre les pays il faut y apporter diverses corrections

mais bon meme en les apportant la france s'en sort plutot bien au niveau de la productivité

 
Les sources sont toujours les mêmes : la page des stats de l'OCDE a la rubrique "travail ".  Tu ne devrais pas avoir de mal à la trouver si tu sais lire.
Et pour le temps de travail en Allemagne et aux Pays bas j'ai aussi donné des explications. Du moins une partie.  
En fait non , tu ne dois pas savoir lire .