[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

Moreweed a écrit :

http://infos.lagazettedescommunes. [...] _moyen.jpg

Je vous demande s'il vous plait d'arrêter de raconter de la merde [:fatgooz]

Tu te fatigues pour rien, il est dans le troll total.

Gilbert Gosseyn a écrit :

Cherche pas, ozi veut pas lire ton tableau.

Raison pour laquelle j'ai préféré pas relever sa sortie.

ozidivision a écrit :

je parle d'IS, tu me parles de taxe pro...

CQFD.

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Moreweed

ozidivision a écrit :

L'Allemagne a un taux de prélèvements obligatoires inférieurs à la France. Point.
t'as beau retourner la situation dans tous les sens, tu ne changeras pas les faits...

Au fait Ibo, l'IS en Allemagne est plus élevé qu'en France? :lol:

Ibo_Simon a écrit :

CQFD.

J'ai ce petit lien aussi
http://www.vie-publique.fr/decouve [...] ntaux.html

Ou on peut lire

Citation :

Plus généralement, la signification des comparaisons internationales de TPO est limitée. En effet, ce taux apparaît plus faible dans les pays, comme les États-Unis, où l’assurance maladie et les régimes de retraite sont très largement privés. Les cotisations sont alors versées à des mutuelles, des assurances ou des fonds de retraite privés et ne constituent pas des prélèvements obligatoires.

TPO = taux de prélèvement obligatoire.

Ce qui montre bien qu'utilisé ces taux pour comparer deux pays n'est pas exact.

Message édité par Moreweed le 06-10-2010 à 20:06:04

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Comprend pas les gens

Profil supprimé

La retraite, Radicalisation en vue :bounce:

Greve illimité dans plusieurs secteur pour le 12

RATP
SNCF
EDF
GDF
Raffinerie Pétrole
L'education nationale
Les chauffeurs routiers, vont eux aussi sans doute rentrer dans la danse.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Avec un peu de chance, l'EN amène les étudiants :love:

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nakata

frog game

J'ai pas connaissance d'une grève reconductible dans l'éducation nationale.

Message cité 2 fois

zad38

otobox a écrit :

Il y a quelque chose que tu semble ignorer, ou tout au moins ne pas inclure dans ton raisonnement, c'est qu'en France aussi, il existe des salaires minimums qui sont négociés par branche, voire par région dans le cadre des conventions collectives. Ces salaires minimums ne peuvent évidemment pas être inférieurs au SMIC, mais je te rassure, les grilles salariales commencent toujours au SMIC.
Comme quoi, si le SMIC n'existait pas en France, on pourrait compter sur les patrons pour descendre les salaires mini dans le cadre de la négo par branche. Par quelle magie si un jour le SMIC était supprimé, le patronat de telle ou telle branche déciderait d'augementer plus que l'ancien SMIC les salaires mini, s'ils n'ont pas été foutu de le faire avant ?

La suppression du SMIC entrainerait une baisse du chômage à terme. Si elle est assez forte, cela rééquilibrera un peu le rapport de force salariés/patrons (qui pourront moins faire jouer la concurrence à la baisse), tout en augmentant les recettes des cotisations et diminuant les aides à verser aux chômeurs. La croissance sera plus forte également, d'où des augmentations de salaires à long terme.

p'tet'ben a écrit :

Zad, tu as vu la petite récap postée au dessus ? Je n'ai réussi à trouver qu'une seule branche où le mini horaire brut est inférieur à la France. Le reste est au-dessus voire franchement au-dessus.

En quoi un SMIC "relativement élevé" en France est handicapant alors que les salaires mini de branche en Allemagne, plus élevés, ne le sont manifestement pas ? Y'a pas de piège dans la question, je cherche juste à comprendre ton raisonnement.

Il y en a d'autres pourtant : http://de.wikipedia.org/wiki/Minde [...] inbarungen
Les salaires inférieurs au SMIC français ne sont pas rares dans le tertiaire.

Message cité 5 fois

Profil supprimé

Les etudiants c'est fait !!

Citation :

Les différents syndicats (UNEF, Sud) et lycéens (UNL) appellent en tout cas à une mobilisation générale. Et ils sont nombreux, même s’ils n’ont que 20 ans, à se sentir concernés par cette réforme des retraites.

Message cité 2 fois

zad38

[:chut]

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

zad38 a écrit :

La suppression du SMIC entrainerait une baisse du chômage à terme. Si elle est assez forte, cela rééquilibrera un peu le rapport de force salariés/patrons (qui pourront moins faire jouer la concurrence à la baisse), tout en augmentant les recettes des cotisations et diminuant les aides à verser aux chômeurs. La croissance sera plus forte également, d'où des augmentations de salaires à long terme.

Et la disparition de la marmotte?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

nakata a écrit :

J'ai pas connaissance d'une grève reconductible dans l'éducation nationale.

Officiellement il y a encore rien, mais ça pousse fort dans toutes les regions

Message cité 1 fois

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scOulOu

Born Under Saturn

zad38 a écrit :

Et si on se fie aux exemples anglo-saxons, ça pourrait également conduire à une explosion des salaires de merdes et du surendettement. Mais bon, si ça marche avec l'Allemagne (tellement comparable à nous)...

Message cité 3 fois

Profil supprimé

zad38 a écrit :

[:chut]

T'es interdit de parole sur la retraite des jeunes

Message édité par Profil supprimé le 06-10-2010 à 20:21:58

phila

'être concernés' :lol:

---------------
Rien mais souvent chafouin...

Ibo_Simon

scOulOu a écrit :

Et si on se fie aux exemples anglo-saxons, ça pourrait également conduire à une explosion des salaires de merdes et du surendettement. Mais bon, si ça marche avec l'Allemagne (tellement comparable à nous)...

Justement comme je lui ai démontré, c'est le contraire en Allemagne.
Et le pire, c'est que qquand je lui en ai parlé, il disait avoir compris.

zad38

Ibo_Simon a écrit :

Et la disparition de la marmotte?

Un salaire minimum élevé (genre à peu près 2/3 du salaire médian chez nous) créé du chômage. C'est un point sur lequel à peu près tout le monde est d'accord pourtant :

Citation :

L'analyse néoclassique considère que l'existence d'un salaire minimum empêche les ajustements à la baisse des salaires qui permettent aux marchés de l'emploi de s'ajuster par les prix en cas de choc exogène. Lorsque ces ajustements ne sont pas suffisamment possibles, on voit apparaître dans une économie, un chômage structurel ou chômage classique.

Citation :

Les libéraux estiment que le salaire minimum introduit des perturbations sur le marché du travail, et qu'il existe d'autres moyens plus efficaces d'assurer la redistribution des revenus dans l'économie. Le salaire minimum serait la principale cause du chômage dans les économies comme la France. Ainsi, le Prix Nobel d'économie Gary Becker a-t-il écrit qu'« augmenter le salaire minimum, c'est augmenter le chômage ». Il ajoute que les travailleurs peu qualifiés seront les premières victimes de ces hausses du salaire minimum : « un salaire minimum plus élevé réduira encore les occasions d'emploi des travailleurs peu qualifiés »

Citation :

Selon la théorie marxiste moderne (le salaire minimum n'existait pas à l'époque de Marx), l'existence du salaire minimum est analysé comme l'un des instruments étatiques ayant pour objectif d'émousser les revendications ouvrières et salariales.

En effet, l'existence d'un salaire minimum en limitant l'exploitation rend moins évident la nécessité de la révolution en accordant des avantages immédiats aux exploités dans le cadre du capitalisme et de la démocratie bourgeoise.

Un salaire minimum élevé en créant du chômage tend à diviser le prolétariat entre ceux qui en bénéficient et ceux qui ne peuvent en bénéficier (les chômeurs). Cette division tend à rompre l'unité d'intérêt immédiat du prolétariat et freine les tentatives d'unification de celui-ci.

Au même titre que les lois sociales, le salaire minimum a pour objectif de tenter de résoudre par la voix démocratique les contradictions du capitalisme en repoussant à un avenir toujours plus lointain, la révolution.

Citation :

Pour les néo-keynésiens, l'analyse peut se résumer ainsi :

* En période de plein-emploi, le salaire minimum est peut-être inutile, mais il n'est pas nuisible car il ne s'applique pas
* En période de chômage élevé, le salaire minimum assure un revenu stable, oblige les employeurs à rechercher d'autres ajustements que les revenus (formation, investissements…), mais au prix d'un surplus de chômage
* Le salaire minimum apparaît comme une sécurité pour les salariés les plus faibles (même si des mécanismes de protections autres qu'imposés par la loi peuvent être inventés), c'est un pilotage de politique économique et permet aux partis politiques de gauche de fidéliser ou de mobiliser un électorat.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Salai [...] 9conomique

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

j_ef a écrit :

je voudrais pas faire ma raclette, mais la suppression du smic, ca devrait aussi entrainer la disparition des réductions de charges applicable au smic non ?

du coup la baisse du chomage ...

ben oui, une baisse à la Lagarde, une baisse inverse.

nakata

frog game

Pour bosser dans l'éduc nat, je n'ai pas l'impression, et je suis dans l'une des académies les plus politisées. Ça sera une journée unique, comme d'habitude.

Ibo_Simon

zad38 a écrit :

Un salaire minimum élevé (genre à peu près 2/3 du salaire médian chez nous) créé du chômage. C'est un point sur lequel à peu près tout le monde est d'accord pourtant

Faut quand même ouvrir les yeux: quitte à te rappeler une évidence, la dernière fois que l'Etat a fait un cadeau de ce genre à des employeurs, c'était ceux de la restauration, pour soi-disant faire baisser les prix et créer de l'emploi.
Au final, pas/peu de baisse, pas/peu d'emplois créés.

Si tu crois que faire disparaitre le SMIC va faire monter (à court/à moyen/à long terme) l'emploi et le niveau des salaires en France, je préfères penser que tu es jeune ou que tu trolles, c'est mieux pour tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 06-10-2010 à 20:26:53

cuneyt arkin

Turlututu...

scOulOu a écrit :

[:babouchka:2]
___/___
Yeeeeeeees !
Et les cerfs qui se réunissent
le matin sur la place du village
pour attendre le courageux
patron qui viendra choisir
quelques uns d'entre eux pour
une journée d'un travail sous payé...
La société dont je rêve !
On y arrive !

Message cité 1 fois

---------------
... Vous allez tous payer...

kayatchi

Comme discuté plus haut, c'est dans l'intérêt du gouvernement et de Sarkozy de ne pas céder, d'autant plus si le mouvement se radicalise. Ce n'est pas seulement une question de crédibilité, mais aussi un investissement pour le futur.
Par exemple, pendant la dernière grève de grande ampleur des conducteurs de la ligne A, qui réclamaient l'instauration d'une nouvelle prime, la direction a décidé cette fois d'emblée de ne céder à rien, et a tenu bon. Résultat, les grévistes se sont pris un taquet, on écorné leur image au près des usagers, et ont fait 2 semaines de grève pour rien. Et ça les a refroidit.
Il est désormais important de multiplier ce genre de précédents, même si ça sera difficile pour les victimes à l'instant t.
C'est un préalable nécessaire pour l'interdiction pure et simple, un jour, de la grève dans le secteur public.

Message cité 4 fois

Ibo_Simon

kayatchi a écrit :

Comme discuté plus haut, c'est dans l'intérêt du gouvernement et de Sarkozy de ne pas céder, d'autant plus si le mouvement se radicalise. Ce n'est pas seulement une question de crédibilité, mais aussi un investissement pour le futur.
Par exemple, pendant la dernière grève de grande ampleur des conducteurs de la ligne A, qui réclamaient l'instauration d'une nouvelle prime, la direction a décidé cette fois d'emblée de ne céder à rien, et a tenu bon. Résultat, les grévistes se sont pris un taquet, on écorné leur image au près des usagers, et ont fait 2 semaines de grève pour rien. Et ça les a refroidit.
Il est désormais important de multiplier ce genre de précédents, même si ça sera difficile pour les victimes à l'instant t.
C'est un préalable nécessaire pour l'interdiction pure et simple, un jour, de la grève dans le secteur public.

[:cerveau manust]

Message cité 1 fois

Moreweed

Ibo_Simon a écrit :

[:cerveau manust]

Aujourd'hui, on a le droit à de la qualitay!!

Le droit de grève est une chance et il ne faut pas oublier tout ce qu'on a gagné grâce à ce droit.

Message cité 1 fois
Message édité par Moreweed le 06-10-2010 à 20:41:05

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Comprend pas les gens

Ibo_Simon

Moreweed a écrit :

Aujourd'hui, on a le droit à de la qualitay!!

Le pire, c'est qu'il y a de quoi s'interroger: est-ce du troll ou de la comm' politique?

Parce que à bien se souvenir, la dernière fois qu'on a parlé d'interdiction de grève, c'était une décision sous Vichy, "la Charte de Travail".

Comme quoi, à l'époque déjà on faisait dans la novlangue politique.

Message cité 3 fois
Message édité par Ibo_Simon le 06-10-2010 à 20:41:12

Moreweed

Ibo_Simon a écrit :

C'est impressionnant comme les personnes oublient vite pourtant ils en profitent tous de leur 5 semaine de congé payé.

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

quiet now

kayatchi a écrit :

Il est désormais important de multiplier ce genre de précédents, même si ça sera difficile pour les victimes à l'instant t.

c'est pas plutôt l'instant I ?
comme le jour J , moment M et G comme gros gland

morb

scOulOu a écrit :

ici tu trouves des salaires de base à 400€

c'est ce que j'ai....

je touche entre 7 et 8€ de l'heure.... brut !

ici, soit t'as un bon boulot.... soit tu pleures

otobox

Maison fondée en 2005

zad38 a écrit :

La suppression du SMIC entrainerait une baisse du chômage à terme. Si elle est assez forte, cela rééquilibrera un peu le rapport de force salariés/patrons (qui pourront moins faire jouer la concurrence à la baisse), tout en augmentant les recettes des cotisations et diminuant les aides à verser aux chômeurs. La croissance sera plus forte également, d'où des augmentations de salaires à long terme.

La suppression du SMIC entrainerait une baisse du chômage ? Une baisse du niveau de vie général, oui, certainement. Les baisés resteraient les mêmes, ça ne changerait pas grand chose, j'en suis intimement convaincu. Ceux qui sont au chômage aujourd'hui bosseraient pour un salaire de misère, équivalent au RMI, les smicards resteraient sur leurs salaires (je vois mal comment on pourrait baisser leur salaire actuel, mais il n'évoluera plus et gare à celui qui se fera virer !) et la classe moyenne verrait son pouvoir d'achat stagner (puis que leur salaire est lié au SMIC), voire régresser. Les seuls qui tireraient leur épingle du jeu seraient les plus nantis, gavés par des bénéfices lié au faible coût de la main d'œuvre mise à leur disposition.
Et toi, t'es assez con pour croire à la suppression du SMIC, alors que tu serais peut être le premier à morfler ! Tu connais l'histoire du crocodile qui va dans une maroquinerie parce que son boss lui a dit que les pompes en croco, c'était l'avenir ?

Message cité 1 fois
Message édité par otobox le 06-10-2010 à 20:56:21

---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons

kayatchi

Ibo_Simon a écrit :

Le pire, c'est qu'il y a de quoi s'interroger: est-ce du troll ou de la comm' politique?

Parce que à bien se souvenir, la dernière fois qu'on a parlé d'interdiction de grève, c'était une décision sous Vichy, "la Charte de Travail".

Comme quoi, à l'époque déjà on faisait dans la novlangue politique.

Tu sais très bien que la fonction publique, et le secteur public avec monopole d'Etat au sens large, est un cas particulier, et que la question de fortement y encadrer le droit de grève se pose légitimement. D'ailleurs, un certain nombre d'employés de l'Etat on déjà un droit à la grève restreint ou inexistant. Et puisqu'on parle de l'Allemagne, la grève y est tout simplement interdite dans l'ensemble de la fonction publique.
Inutile donc de dégainer le point Vichy.

Message cité 1 fois
Message édité par kayatchi le 06-10-2010 à 20:59:09

Bitman

STAY APART

Ibo_Simon a écrit :

Message cité 2 fois

kayatchi

Moreweed a écrit :

C'est impressionnant comme les personnes oublient vite pourtant ils en profitent tous de leur 5 semaine de congé payé.

Tu m'excuseras de considérer que les grévistes de la SNCF n'ont rien à voir avec mes congés payés.

Message cité 2 fois

Moreweed

kayatchi a écrit :

Tu m'excuseras de considérer que les grévistes de la SNCF n'ont rien à voir avec mes congés payés.

Tu m'excuseras de penser que ce sont grâce à des personnes qui ont fait grève que tu a tes congés et plein d'autre droit.

Message édité par Moreweed le 06-10-2010 à 21:00:08

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Comprend pas les gens

Ibo_Simon

kayatchi a écrit :

Et puisqu'on parle de l'Allemagne, la grève y est tout simplement interdite dans l'ensemble de la fonction publique.
Inutile donc de dégainer le point Vichy.

[:ktulu]

Faut que je le dises à Mme, elle va être contente.

Va leur dire, ils ne sont pas au courant: http://archives.lesechos.fr/archiv [...] 253667.htm

http://fr.euronews-direct.bce.lu/2 [...] -publique/

Message cité 2 fois

zad38

Ibo_Simon a écrit :

Si on passait le SMIC à 3000€/mois, tu penses qu'il n'y aurait pas d'augmentation de chômage ? Si ? Et bien scoop : les mêmes mécanismes ont lieu pour le SMIC actuel (dans des proportions bien moindres évidemment).

Pour l'exemple des restaurateurs, il fallait être en effet très con pour penser que la baisse de la TVA allait être répercutée exactement au niveau des prix et de l'emploi. Mais tu sais quoi ? Même si les restaurateurs ont gardé tout le blé dans leur poche, cette mesure aura quand même créé de l'emploi... mais ailleurs. Je te laisse y réfléchir en te demandant ce qui a bien pu être fait avec cet argent (consommation, création d'activité, toussa). Et je passe sur le fait que mesurer l'effet d'une mesure alors qu'il y a X autres paramètres en jeu, c'est pas évident. Quid des restaurateurs qui par exemple n'auraient pas embauché mais qui auraient simplement évité de fermer boutique grâce à cette mesure ?
Mais avant de déployer tes strawmans, je t'informe quand même que j'étais largement contre cette mesure.

Message cité 3 fois

Ibo_Simon

Bitman a écrit :

http://img510.imageshack.us/img510 [...] eauff8.gif

Tu as encore rien vu, j'étais tombé sur un règlement d'église de 1910, les trucs qu'ils interdisaient et les peines édictées. [:rofl]

scOulOu

Born Under Saturn

kayatchi a écrit :

Tu m'excuseras de considérer que les grévistes de la SNCF n'ont rien à voir avec mes congés payés.

Si ceux d'aujourd'hui, non, ceux d'hier, si. Et ceux d'aujourd'hui auront p-e un rapport avec ta retraite.

Message cité 1 fois

quiet now

Bitman a écrit :

http://img510.imageshack.us/img510 [...] eauff8.gif

ça date de quand ce réglement , stp ?

Ibo_Simon

zad38 a écrit :

Et si mon chien avait des palmes, on l'appelerait Patrick Duffy.

zad38 a écrit :

Pour l'exemple des restaurateurs, il fallait être en effet très con pour penser que la baisse de la TVA allait être répercutée exactement au niveau des prix et de l'emploi. Mais tu sais quoi ? Même si les restaurateurs ont gardé tout le blé dans leur poche, cette mesure aura quand même créé de l'emploi... mais ailleurs. Je te laisse y réfléchir en te demandant ce qui a bien pu être fait avec cet argent (consommation, création d'activité, toussa). Et je passe sur le fait que mesurer l'effet d'une mesure alors qu'il y a X autres paramètres en jeu, c'est pas évident. Quid des restaurateurs qui par exemple n'auraient pas embauché mais qui auraient simplement évité de fermer boutique grâce à cette mesure ?
Mais avant de déployer tes strawmans, je t'informe quand même que j'étais largement contre cette mesure.

Citation :

Pour elle, le compte n'y est pas. L'association de consommateurs CLCV demande la suppression de la TVA à 5,5% dans la restauration, en vigueur pile-poil depuis un an, jugeant «inefficace» sur le pouvoir d'achat et l'emploi cette mesure qui a coûté «3 milliards aux finances de l'Etat», dans un communiqué jeudi.

Pour l'association qui a enquêté auprès de plus de 300 restaurants répartis dans 20 départements et 51 villes, le passage de la TVA dans la restauration de 19,6 à 5,5% au 1er juillet 2009, n'a pas l'effet promis sur les prix et l'impact sur l'emploi et les salaires «n'est pas de nature à compenser le gain obtenu par la profession».
«Echec avéré sur les prix»

«Sur les prix, c'est un échec avéré», tranche sèchement Thierry Saniez de la CLCV. Selon l'Insee, les prix ont baissé de 1,3% entre juillet 2009 et mai 2010, alors que le gouvernement attendait -3%.

Et moins d'un restaurant sur deux (43,6%) a respecté complètement ou partiellement les engagements de baisse des prix.

Une proportion révélée hier par le secrétaire d'Etat au Commerce, Hervé Novelli, qui a reconnu que les engagements de la profession en matière de baisse des prix n'avaient été que «partiellement tenus».

Sur l'emploi, la CLCV n'est «pas convaincue» que les engagements (20.000 emplois supplémentaires et 20.000 contrats d'apprentissage en deux ans) «soient en passe d'être atteints». D'autant que «la saisonnalité» de la restauration rend difficile toute évaluation.

L'association note que les restaurants font de plus en plus «appel aux produits prêts à l'emploi», ce qui «ne joue pas en faveur d'embauches massives».

http://www.liberation.fr/economie/ [...] stauration

Message cité 1 fois

zad38

otobox a écrit :

Avec des si on ferait beaucoup de choses...
Si ne pas imposer un salaire minimum favorisait le rapport de force entre le patronat et le salariat, les syndicats ont alors été bien cons de se battre pour un salaire mini, alors que selon toi, ça défavorisait les salariés. Remets toi dans le contexte et réfléchit deux secondes avant de sortir des conneries comme ça : si le SMIC a été créé, c'est qu'il y avait des abus quelque part, non ?
Moins faire jouer la concurrence à la baisse : c'est n'importe quoi, tu milites pour une suppression du SMIC : c'est donc bien jouer sur la concurrence à la baisse.
Les salaires moins élevés, même plus nombreux, c'est au mieux une stagnation des cotisations, au pire une régression. Sans parler des conséquences sociales. Tu rêves d'un scénario idéal, mais ce n'est qu'un rêve.

La suppression du SMIC entrainerait une baisse du chômage ? Une baisse du niveau de vie général, oui, certainement. Les baisés resteraient les mêmes, ça ne changerait pas grand chose, j'en suis intimement convaincu. Ceux qui sont au chômage aujourd'hui bosseraient pour un salaire de misère, équivalent au RMI, les smicards resteraient sur leurs salaires (je vois mal comment on pourrait baisser leur salaire actuel, mais il n'évoluera plus et gare à celui qui se fera virer !) et la classe moyenne verrait son pouvoir d'achat stagner (puis que leur salaire est lié au SMIC), voire régresser. Les seuls qui tireraient leur épingle du jeu seraient les plus nantis, gavés par des bénéfices lié au faible coût de la main d'œuvre mise à leur disposition.
Et toi, t'es assez con pour croire à la suppression du SMIC, alors que tu serais peut être le premier à morfler ! Tu connais l'histoire du crocodile qui va dans une maroquinerie parce que son boss lui a dit que les pompes en croco, c'était l'avenir ?

C'est dommage, j'étais parti pour faire une réponse argumentée et construite avant de voir l'insulte à la fin.
Tu me préviendra quand tu voudras discuter sereinement.

Message cité 2 fois

p'tet'ben

Des hauts et débats

kayatchi a écrit :

Comme discuté plus haut, c'est dans l'intérêt du gouvernement et de Sarkozy de ne pas céder, d'autant plus si le mouvement se radicalise. Ce n'est pas seulement une question de crédibilité, mais aussi un investissement pour le futur.
Par exemple, pendant la dernière grève de grande ampleur des conducteurs de la ligne A, qui réclamaient l'instauration d'une nouvelle prime, la direction a décidé cette fois d'emblée de ne céder à rien, et a tenu bon. Résultat, les grévistes se sont pris un taquet, on écorné leur image au près des usagers, et ont fait 2 semaines de grève pour rien. Et ça les a refroidit.
Il est désormais important de multiplier ce genre de précédents, même si ça sera difficile pour les victimes à l'instant t.
C'est un préalable nécessaire pour l'interdiction pure et simple, un jour, de la grève dans le secteur public.

OMG ! Et pourquoi ne pas interdire le droit de vote pour la fonction publique tant que tu y es !

Tu as loupé quelques épisodes sur la question des droits fondamentaux :

Citation :

Article 7 du préambule de la Constitution :

le droit de grève s'exerce dans le cadre des lois qui le réglementent

Et puis tant qu'à faire, on s'essuie les pieds aussi sur les traités européens :

Article 28 des droits fondamentaux de l'Union Européenne

Citation :

Article 28 : Droit de négociation et d'actions collectives
Les travailleurs et les employeurs, ou leurs organisations respectives, ont, conformément au droit
communautaire et aux législations et pratiques nationales, le droit de négocier et de conclure des
conventions collectives aux niveaux appropriés et de recourir, en cas de conflits d'intérêts, à des
actions collectives pour la défense de leurs intérêts, y compris la grève.

Et cerise sur le gâteau, même pas peur, on fait voler en éclat nos accords avec les autres démocraties à l'échelle planétaire :

article 8 du Pacte International relatif aux Droits Economiques, Sociaux et Culturels

Citation :

Article 8

1. Les Etats parties au présent Pacte s'engagent à assurer:

a) Le droit qu'a toute personne de former avec d'autres des syndicats et de s'affilier au syndicat de son choix, sous la seule réserve des règles fixées par l'organisation intéressée, en vue de favoriser et de protéger ses intérêts économiques et sociaux. L'exercice de ce droit ne peut faire l'objet que des seules restrictions prévues par la loi et qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, dans l'intérêt de la sécurité nationale ou de l'ordre public, ou pour protéger les droits et les libertés d'autrui.

b) Le droit qu'ont les syndicats de former des fédérations ou des confédérations nationales et le droit qu'ont celles-ci de former des organisations syndicales internationales ou de s'y affilier.

c) Le droit qu'ont les syndicats d'exercer librement leur activité, sans limitations autres que celles qui sont prévues par la loi et qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, dans l'intérêt de la sécurité nationale ou de l'ordre public, ou pour protéger les droits et les libertés d'autrui.

d) Le droit de grève, exercé conformément aux lois de chaque pays.

2. Le présent article n'empêche pas de soumettre à des restrictions légales l'exercice de ces droits par les membres des forces armées, de la police ou de la fonction publique.

3. Aucune disposition du présent article ne permet aux Etats parties à la Convention de 1948 de l'Organisation internationale du Travail concernant la liberté syndicale et la protection du droit syndical de prendre des mesures législatives portant atteinte -- ou d'appliquer la loi de façon à porter atteinte -- aux garanties prévues dans ladite convention.

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

fougnac

Ibo_Simon a écrit :

J'adore quand on prend l'Allemagne en référence pour dire n'importe quoi

ça a toujours bien marché, ça permet de dire le contraire des conneries sorties 3 mois avant sans se défausser cf. avec le bouclier fiscal

kayatchi

Ibo_Simon a écrit :

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre. Les fonctionnaires titulaires allemands n'ont pas le droit de grève.

Message cité 1 fois

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