Reprise du message précédent :

ce qu'ils ne supportent pas c'est plutot le contraire, son impuissance devant la montée des violences au personnes
 

 
Parce que Sarko s'est principalement appuyé sur eux, en les courtisant depuis 2002, et que ce noyau dur du point de vue idéologique lui a fait défaut, soit dans l'abstention, soit en votant FN. Les modérés font défection depuis un bon moment, eux, et sont nettement moins nombreux dans l'UMP actuelle.

 
Le contraire de "désapprouver des dérives sécuritaires", c'est "désapprouver l'impuissance d'un politique prônant une politique sécuritaire  devant la montée des violences aux personnes"?
Et ben
 
C'est cool, n'empêche, démonter avec tel brio l'affirmation qui disait qu'il existerait une autre droite en France, c'était inespéré.

 
 
Et moi, je compte pour du beurre ?
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Ben non, la droite dure, elle a voté, soit FN, soit Sarko.
Le truc qui l'intéresse, Sarko lui a offert sur un plateau depuis des années.
 
Ce qui a manqué à Sarko pour les dernières régionales, c'est la droite classique, les chiraquiens et les gaullistes en gros.
Qui ne cautionnent pas ses dérives diverses, qui désapprouvent sa politique, ses actions.

Sarko n'a rien offert du tout, il a échoué, nuance
 
pour le reste t'es d'accord avec nous en fait  

 
Dans les objectifs qui tiennent à cœur à la droite dure? pas du tout.

bien sur que si, d'ou la remontée (relative) du fn
 

Du point de vue de cet électorat, il a bel et bien échoué dans une politique "pas assez à droite". C'est dire, justement, à quel point ils sont à droite vu les positions de Sarko par ailleurs...
Et c'est ça que beaucoup à gauche ont du mal à comprendre: si on s'en tient à l'idéologie, dans la droite actuelle une majorité tient des positions qui légitimeraient un "grand FN", à peine réformé sur la base de son discours actuel, premier parti à droite et peut-être même premier parti tout court. Et je répète: du point de vue idéologique, uniquement.

 
tu veux dire le quasi-million de votants que le FN a perdu depuis l'élection présidentielle de 2007?  
ou le million et demi de votants que le FN a perdu depuis la dernière élection régionale (de 2004)?
 

 
Pas que: bon nombre de lois qu'il a fait passer sont déjà TRES à droite...

sarkozy n'est ni a droite ni a gauche.
il est pour vendre le pays aux differents lobbys.
c'est un traitre.
le "parti de l'etranger" n'est ni a gauche ni a droite. il est aux USA...

La Légion d'Honneur n'a plus la moindre signification depuis longtemps, si ce n'est que le décoré plait au pouvoir en place. Je rappelle que jusqu'au jour de sa condamnation, Maurice Papon était Commandeur (ou Grand Commandeur ?) de la LH.

par rapport aux dernieres elections le vote fn a progressé, et chose unique entre les 2 tours aux regionales, pour un parti donné comme mort ya pas si longtemps...
 
d'ou le terme relatif tu vois    
 

 
+1
 
Sarko est bel et bien le chef de file du parti de l'étranger, ce  qui dépasse le cadre droite/gauche

il a une vision américaine et libre échangiste au moment ou ces 2 modeles s'effondrent, le + grave c'est que dans sa politique (fiscale surtout) il est incapable de se remettre en cause
 
le mauvais président au mauvais moment
 

 
progressé négativement?  

 
Ah bon, la défiscalisation à outrance, les bénéfices supposés de l'HADOPI/LOPPSI, les tentatives de flingage de la représentation démocratique, la mise sous tutelle de la Justice et de la quasi totalité des hauts cadres des administrations d'Etat, l'attaque des droits fondamentaux et in extenso la remise en cause des fondements du pacte républicain, etc., tout ça c'est au bénéfice de "puissances étrangères"?
 
Non mais vraiment.

Hervé Novelli a remis un tract de la Ligue du Nord à Brice Hortefeux.

C'est pratique d'avoir des ex (?) fachos au gouvernement pour mettre au point la future stratégie de l'UMP ...

 
"La droite, la vraie".

Ca doit être ça:

 
 
Pari assez audacieux quant on sait à quel point Sarko est devenu la bête noire des milieux d'extrême-droite, et que ces gens-là ont souvent une mémoire politique supérieure à la moyenne...  
 
Sarko est dans la merde : l'ouverture ne rapportera aucune voix à gauche, la droite modéré l'abandonne de plus en plus, et l'extrême-droite ne se laissera probablement pas enculer une nouvelle fois. Le discours sécuritaire ne pourra pas marcher (10 ans d'UMP dont 5 ans de Sarko, et la situation a empiré) et ne pourra que profiter au FN, ce qui affaiblira paradoxalement l'UMP.  
 
Il va partir au combat sans aucune réserve de cartouche.

ça dit quoi ?
 

 
la classe quand même.
J'ai toujours été étonné de voir à quel point les partis d'extrême-droite prennent ouvertement leurs électeurs pour des néanderthaliens.

 
Que les immigrés passent avant tout le monde, et notamment les retraités italiens "souchiens", s'agissant des droits sociaux.

Il suffira de faire une alliance avec des postes de députés et des ministres pour le FN, et le tour est joué. C'était impossible du temps du père mais en janvier tout devient possible comme disait Sarko ...
Pour l'instant MLP garde une ligne dure vis à vis de l'UMP mais on peut imaginer qu'il s'agit plus d'une posture destinée à faire monter les enchères ... Avec le FN l'UMP ne gagnera peut être pas, mais sans elle est sûre de perdre ...

En même temps, Novelli...

 
 
A mon avis, 2012 sera trop tôt pour qu'une alliance avec le FN représente autre chose qu'un suicide politique. Le souvenir du père sera encore trop important.
 
En revanche, en 2017, quant Marine aura bien entamé la "normalisation" du FN, tout sera possible

C'est ce que je sous-entendais dans mon commentaire ...

Excellente video

Peut être en effet ...

 
Intéressant.
 

Non mais sont complètement a l'ouest au gouvernement si ils pensent pouvoir gagner les élections avec l'insécurité, déja que l'identité nationale les français en avait plein cul ....

Cela fait plus d'un an que ce gouvernement ne parle plus des vrais problèmes des français, le chômage, le pouvoir d'achat, la santé, la justice, et quand ils en parlent comme pour la retraite c'est pour un démontage en règle des acquits sociaux.  Ils ont le nez dans le guidon, complètement bloqué sur des stratégies politiciennes qui dépassent totalement les français, ils ne gèrent plus rien. Pour moi c'est extrêmement grave, on a des fous aux commandes.    

on va dire que, completement déconnecté, ils pensent que les mêmes recettes donneront les mêmes resultats, sans se rendre compte que les français en ont ras le cul. Syndrome VGE 1981.

Je suis tout pret a te croire. Donne-moi des chiffres.

Oui, mais la motivation reste le petrole.

T'as des exemples d'analyses (ecrites, audio, video) ou il est demontre par A+B que l'Irak avait une motivation religieuse et non petroleo-economico-politique?

Non mais je veux dire que derriere les violences dont tu parles, il y a un but precis, territorial, et les violences sont dirigees vers un point precis. Les mouvements djihadistes n'ont pas de cible precise, et des objectifs plus que fuligineux.

Il suffit simplement d'expliquer aux français qui est la cause de tous ces problèmes

 
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] 3F&spell=1

juste retour des choses car il fut un temps où les italiens étaient nos immigrés passant devant les français "souchiens".    
 

Ton premier lien explique tout
 
" Pour que l’opinion publique soutienne l’armée, il n’y aura pas la moindre explication sur des réflexions géostratégiques et militaires mais un prêche religieux faisant appel à la foi collective"
 
L'objectif reel n'a rien de religieux, la religion est juste ici un moyen d'acheter l'opinion populaire.
 
Et note que la pretendue "Croisade" est dirigee tres clairement sur un objectif, alors que le djihad frappe n'importe ou, sans vraiment distinguer quoi que ce soit puisque beaucoup de victimes sont musulmanes.
 
EDIT: Et note egalement que scoulou et toi, vous avez encore fait grande preuve de votre capacite a detourner le debat du point original, et deformer mon propos. Mon propos de base etait que peu de religions ont aujourd'hui des integristes qui pronent la violence pour la violence, et que par consequent il est assez peu surprenant que l'islamisme et ses formes d'integrisme (dont la niqab/burqa) soient dans le collimateur.
 
Et d'un jour sur l'autre, je perds un peu le fil puisque vous vous echinez a partir dans tous les sens. Donc fin du HS en ce qui me concerne