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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°10470444
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 25-01-2007 à 12:19:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Spyn a écrit :

:lol: regarde les annonces avant de raconter des conneries aussi énormes .... ah non en fait t'arrives encore a soutenir le contraire malgré ca et avec aucun argument . aussi absurde que "c'est pour un temps donné" .. sacré mauvaise foi dis moi
 
va psotuler a un poste de dévellopeur JS2EE et dis leurs que t'as des bonnes bases en JS2EE mais que tu connais plein d'autres choses, tu verras que tu n'as aucune chance face a quelqu'un qui est spécialiste JS2EE et qui a des connaissances basique dans d'autres domaines


 
Dans les annonces infos, le truc c'est qu'il ne faut pas être spécialisé dans un truc.
De même il ne faut pas connaitre un peu de tout.
Non il faut être spécialiste en tout [:ddr555]

mood
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Posté le 25-01-2007 à 12:19:53  profilanswer
 

n°10470451
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-01-2007 à 12:20:55  profilanswer
 

Entre l'offre deposée et la vraie attente y a une différence aussi, on rechercher un profil idéal mais au final on prendra le meilleur possible, et si t'es debutant que tu ais fait 3 ans de java avec ma definition de specialiste ca veut rien dire.  
 

n°10470471
d750
Posté le 25-01-2007 à 12:22:32  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

et tu en fais quoi de ces gens ?
 
tu les laisses crever car ils apportent rien à la société ?
 
ça bizarrement vous avez jamais de solution, supprimer des aides c'est bien mais après améliore t on la situation de ces gens ?
 
Non j'oubliais ils sont feignants donc au final on peut rien pour eux, c'est leur faute, bye bye  :o


 
Ben ouais, en même tempts, dis moi, tu es content de la situation actuelle de la france? Parceque bon j'ai l'impression comme les autres plutot pro PS, vous demandez à ce que les choses ne changent pas. Plus d'alloc alors? On a déjà fait il me semnble sous la gouvernance de la gauche non? C'était mieux?
Je demande çà parceque bon, moi je trouve pas génial de voir toujours plus d'impots divers, toujours ma fiche de paie un peu moisi, et de voir toujours plus d'alloc et le smic qui monte sans cesse.
 
les gens si ils savent que après 12mois ils auront queue dalle, peut être que d'un coup ils seront plus motivés après 9mois? Ne serait ce que peut être faire une formation longue qui leur permettrait d'échapper à l'arret des allocs, et qui leur apporterait une possibilité réelle?
Bien sur il faudrait soumettre leurs allocs à un conseiller(un qui connait son sujet, donc un privé), qui lui donnera une bonne formation avec un débouché réelle au bout, et bien sur avec présence obligatoire si tu loupes un cours sans une très bonner raison(comme dans une société privé), ben dtc quoi tu touches plus rien.
Ouais jsuis du genre un peu répressif je m'en rends comptes, sans doutes le ras le bol de la politique d'assistanat gentil

Message cité 1 fois
Message édité par d750 le 25-01-2007 à 12:23:59
n°10470476
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 12:22:52  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

C'est affligeant comme vision des demandeurs d'emploi  [:darkmavis xp]  
 
50 % de tire-au-flanc ??? Perso, parce que je me sens concerné, je suis bac +5 en droit, donc pas vraiment une voie de garage. Je suis mobile sur l'ensemble de la France, je suis inscrit sur je ne sais combien de sites d'emploi, dans toutes les boites intérim environnantes, ai entrepris des démarches associatives hors du cadre de l'ANPE (qui ne m'a pas beaucoup aidé mais bon, ils manquent de moyens et on ne peut pas vraiment leur reprocher de ne pas vouloir agir mais plutôt de ne pas pouvoir le faire), j'envoie une charretée de candidatures ciblées et spontanées toutes les semaines. J'ai fait des stages volontaires (donc pas de thunes et pris sur mon temps libre quand j'étais étudiant) et obligatoires, j'ai bossé tous les étés pour financer mes études et ai même bossé pendant mes études pour faire l'appoint. Et que se passe-t-il depuis 2 ans ? Je galère entre petits jobs alimentaires et périodes de chômage sans réussir à décrocher un poste dans un de mes domaines de formation.  
 
Alors, dis-moi où est la solution parce que je suis plus que preneur pour sortir de ce merdier sans nom !!! Vu que tu as l'air d'avoir un certain recul sur les démarches entreprises par les chômeurs, je suis curieux de savoir ce que tu proposes  [:darkmavis xp]


 
C'est donc pour ca que tu as une rancoeur envers les entreprises...si l'Etat incitait les entreprises a derider leur recrutement, en leur proposant des solutions de recrutement a moindre cout...on n'en serait pas la.  
Pourquoi en allant a Londres, par ex, en t'inscrivant dans une agence, au bout de deux semaines max, un boulot est trouve (certes c'est pas non plus le bingo direct, mais l'evolution apres est rapide ...) pour tous les profils (alors que vraiment les Anglais sont academiquement moins bons)?
Je montre pas du doigt les mecs au chomage, je montre du doigt la museliere qu'on a mis aux entreprises...
 

n°10470477
farib
Posté le 25-01-2007 à 12:22:54  profilanswer
 

Spyn a écrit :

:lol: regarde les annonces avant de raconter des conneries aussi énormes .... ah non en fait t'arrives encore a soutenir le contraire malgré ca et avec un argument aussi absurde que "c'est pour un temps donné" .. sacré mauvaise foi dis moi
 
va psotuler a un poste de dévellopeur JS2EE et dis leurs que t'as des bonnes bases en JS2EE mais que tu connais plein d'autres choses, tu verras que tu n'as aucune chance face a quelqu'un qui est spécialiste JS2EE et qui a des connaissances basique dans d'autres domaines


 
De toute façon, l'argument est caduc, puisque Javasux  [:fande--]
 
EDIT: JS2EE c new [:rofl]


Message édité par farib le 25-01-2007 à 12:23:55

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10470485
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-01-2007 à 12:23:42  profilanswer
 

la toute subjective question de motivation  :sarcastic:

 


Message édité par jack ryan le 25-01-2007 à 12:25:39
n°10470525
Glouba Car​amba
Posté le 25-01-2007 à 12:29:24  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Je parle pas de tous les services publics, je parle precisement de l'aide aux jeunes entreprises. Des personnes qui gerent leur argent, qui savent comment le business marche (puisqu'ils ont fait leur argent grace aux business), savent forcement de quoi il parle et sauront ou et comment investir, donner des conseils, etc...  en comparaison avec des fonctionnaires qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise privé, c'est vite vu, sans parler de toutes les pertes d'argent pour faire fonctionner le systeme...


Me fais pas rire : les banquiers n'ont aucune experience du business d'une petite entreprise. Les mecs qui bossent dans les banques, toutes privees qu'elles sont, ont un statut et une carriere tres similaire aux fonctionnaires que tu decrie tant, y'en a pas un qui a cree une boite, y'en a pas un qui risque la chute, et le fric qu'ils manipulent provient -tout comme pour l'Etat- de plus en plus de ponctions sur les comptes des particuliers.
 
Croire que le fait d'etre dans un organisme prive fait d'eux des "specialites du business", c'est grotesque.  
 

yopyopyop a écrit :

J'en suis deja plus ou moins un. Je suis actionnaire de ma petite boite, meme pas cotée en bourse, et j'ai qques k€ investis dans des tres petites boites. [:crosscrusher]
Par contre je n'ai pas assez d'argent ni d'experience pour devenir capital risqueur.
 
Mais si personne n'empeche les particuliers et les banques d'investir, au lieu de se dire tant pis pour eux, on va essayer (mal) de les remplacer, c'est plus constructif de se demander pourquoi ils ne le font pas et comment y remedier [:zebra33]


Mais en quoi tente-t-on de les remplacer :ouch: ?  
 
Rien n'empeche (et personne ne propose d'empecher) les initiatives des banques. Ca fait des lustres qu'elles peuvent investir librement, ca fait des lustres qu'elles le font... lorsqu'il n'y a pas de risque. Et ca fait des lustres qu'elles preferent s'en tenir la plutot que risquer la gamelle. Et a ce moment-la, les createurs de boite comme tes potes, ils sont bien contents de trouver l'Etat et ses sous, j'ai l'impression. Empecher l'Etat d'intervenir pour aider a la creation de boites n'aidera en aucun cas les banques a le faire, elle ne le feront encore et toujours que lorsqu'elles y trouveront leur compte a coup sur.
 

yopyopyop a écrit :


 blablabla les banques gagnent de l'argent comme par magie sans faire aucun effort, le fric s'accumule, les actions sont l'instrument du malin et les clients se font tous baiser... arguments anyone?


De fait, de plus en plus les revenus des banques proviennent de la gestion des comptes des particuliers. C'est-a-dire des ponctions a la con sur les comptes de ceux qui ne changent pas de banque comme par magie (et de toute facon c'est pareil ailleurs), effectivement ce sans le moindre effort vu que le niveau de service a pas exactement progresse. Et les benefices servent a retribuer le capital (les actionnaires des banques) plus qu'a investir. C'est pas nouveau, c'est juste de pire en pire.
 

yopyopyop a écrit :

Source, chiffre sur les distributions de dividendes?


Un exemple : http://www.gaullisme.fr/breve1406edf.htm
Mais si t'as le temps, tu peux demander a ton ami Google.
 

yopyopyop a écrit :

L'obligation que je propose etait je cite, un truc à la con, parce que je n'ai pas d'idée précise la dessus :o


Ben faut pas hesiter a te taire, alors : Le prive fait pas ce que tu veux, il a pas finance les boites de tes potes, mais t'as pas d'idee pour l'y inciter, tout ce que tu demandes c'est que l'Etat arrete de financer la creation d'entreprise... Comment dire, balle dans le pied, toussa...
 

yopyopyop a écrit :

Sinon si on part completement hs sur l'augmentation des frais pour un particulier, un moyen simple de reduire ceux ci et de faciliter la concurrence. Si en 20 minutes on peut changer de banque les tarifs vont diminuer vite fait. Mais t'as l'air de te focaliser la dessus, t'es au courant que l'activité des comptes particuliers, c'est marginal dans l'activité des banques (banque d'affaire, fusions aquisitions, arbritage, finance des marchés, etc...)


TOUTES les banques ont augmente leurs frais, de facon demesuree. Sachant qu'une bonne part des clients sont completement captifs de leur banque pour cause d'emprunt, sachant la quantite de verifications a faire, ton histoire de changer de banque en 20 minutes est sans doute aussi "reflechie" que l'obligation "a la con" evoquee plus haut...

n°10470530
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 12:30:31  answer
 

d750 a écrit :

Ben ouais, en même tempts, dis moi, tu es content de la situation actuelle de la france? Parceque bon j'ai l'impression comme les autres plutot pro PS, vous demandez à ce que les choses ne changent pas.


Ce n'est pas parce qu'on ne veut pas foutre tout le système d'aides par terre qu'on veut l'immobilisme, hein.


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2007 à 12:31:32
n°10470535
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 12:31:06  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

tu généralises tout, TU as trouvé donc tout le monde doit trouver et sinon ca veut dire que c'est un feignant
 
toujours les mêmes propos venant des mêmes personnes donnant des leçons aux autres.


 
Il a jamais dit que les autres etaient des feignants...
 
Sinon concernant les banques je suis d'accord avec je sais plus qui (gloubimachin ! Desole  :D ), l'exigence qui leur est demandee, les services proposes pa rapport a ce qu'ils taxent, gagnent est souvent tres deconnant...
 
 

n°10470562
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-01-2007 à 12:35:27  profilanswer
 

seb_07 a écrit :

Malheureusement pour toi, un bac+5 en droit sans spécialisation (avocat ou que sais-je encore) est une voie de garage. (comme de nombreuses formations universitaires généralistes du reste) : les entreprises qui embauchent ont besoin de spécialistes!


 
 
 
Yep, droit social et RH  :)  
 
De toute façon, les entreprises recherchent bien trop souvent le mouton à 5 pattes !  :sweat:  
 
Dans un cas, on va te dire que tu n'as pas assez d'expérience et dans l'autre, tu vas te faire bouler parce que tu es spécialisé dans une discipline et ils veulent un généraliste...kafkaïen ! :/


---------------
I'm real when it's usefull !
mood
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Posté le 25-01-2007 à 12:35:27  profilanswer
 

n°10470577
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 12:37:55  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Yep, droit social et RH  :)  
 
De toute façon, les entreprises recherchent bien trop souvent le mouton à 5 pattes !  :sweat:  
 
Dans un cas, on va te dire que tu n'as pas assez d'expérience et dans l'autre, tu vas te faire bouler parce que tu es spécialisé dans une discipline et ils veulent un généraliste...kafkaïen ! :/


 
Va a Londres, tu trouveras ton bonheur  ;)  

n°10470583
d750
Posté le 25-01-2007 à 12:38:48  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Yep, droit social et RH  :)  
 
De toute façon, les entreprises recherchent bien trop souvent le mouton à 5 pattes !  :sweat:  
 
Dans un cas, on va te dire que tu n'as pas assez d'expérience et dans l'autre, tu vas te faire bouler parce que tu es spécialisé dans une discipline et ils veulent un généraliste...kafkaïen ! :/


 
pourtant il me semble que même si les entreprises cherchent le mouton à 5 pattes, çà n'empeche qu'elles embauchent des types normales, tout simplement parcequ'elle le trouve pas le mouton à 5 pattes...
Je pense aussi qu'il faut pas faire des bloquages sur les annonces, genre si pour un poste que tu sais que tu peux le faire, ca cherche de l'ingénieur spé 36 trucs différents, çà t'empeche pas de tenter (bien sur l'expérience joue beaucoup, plus que les qualifs d'ailleurs)
Mais bon faut dire aussi que les annonces c'est gentil, mais çà représente qu'une partie du marché de l'emploi, les candidatures spontannés ciblés çà fait la différence

n°10470600
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 12:41:21  answer
 

Chez nous il y a des boîtes qui ont des postes pour lesquels il n'y a pas d'annonces : les candidatures spontanées suffisent (elles agissent ainsi sinon elles sont assaillies de candidatures de JD). Du coup on nous incite à envoyer des spontanées dans tous les sens.
 
Mais c'est quelque chose de très spécifique (banques, consulting).

n°10470607
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-01-2007 à 12:42:27  profilanswer
 

LondonCalling a écrit :

Va a Londres, tu trouveras ton bonheur  ;)


 
Je pense de plus en plus à partir vu que cette situation perdure :/
 

d750 a écrit :

pourtant il me semble que même si les entreprises cherchent le mouton à 5 pattes, çà n'empeche qu'elles embauchent des types normales, tout simplement parcequ'elle le trouve pas le mouton à 5 pattes...
Je pense aussi qu'il faut pas faire des bloquages sur les annonces, genre si pour un poste que tu sais que tu peux le faire, ca cherche de l'ingénieur spé 36 trucs différents, çà t'empeche pas de tenter (bien sur l'expérience joue beaucoup, plus que les qualifs d'ailleurs)
Mais bon faut dire aussi que les annonces c'est gentil, mais çà représente qu'une partie du marché de l'emploi, les candidatures spontannés ciblés çà fait la différence


 
Quels blocages ? C'est pas parce qu'une annonce demande 2/3 d'expérience que je n'y réponds pas. Après, sur le marché caché de l'emploi, on est d'accord, il y a de quoi faire mais très franchement, il serait bon de repenser les stratégies des organismes tels que l'ANPE et autres maisons pour l'emploi. Quand tu vois qu'ils sous-traitent à des prestataires privés des missions d'insertion, c'est à se demander s'il ne serait pas grand de mettre la clé sous la porte :/


---------------
I'm real when it's usefull !
n°10470626
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 12:45:45  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Je pense de plus en plus à partir vu que cette situation perdure :/
 
 
 
Quels blocages ? C'est pas parce qu'une annonce demande 2/3 d'expérience que je n'y réponds pas. Après, sur le marché caché de l'emploi, on est d'accord, il y a de quoi faire mais très franchement, il serait bon de repenser les stratégies des organismes tels que l'ANPE et autres maisons pour l'emploi. Quand tu vois qu'ils sous-traitent à des prestataires privés des missions d'insertion, c'est à se demander s'il ne serait pas grand de mettre la clé sous la porte :/


 
 :jap:  
En effet ...  
 

n°10470672
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-01-2007 à 12:52:37  profilanswer
 


 
Alors plutôt que de vouloir créer un nième contrat de travail, pourquoi ne pas proposer de s'attaquer en profondeur au système d'insertion ?


---------------
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n°10470699
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-01-2007 à 12:55:16  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Alors plutôt que de vouloir créer un nième contrat de travail, pourquoi ne pas proposer de s'attaquer en profondeur au système d'insertion ?


 
plus facile, plus vendeur
 
c'est comme s'attaquer à une refonte des études superieures, à une amelioration des relations entreprise-université, à enfin une reponse aux abus des stages impayés...

n°10470752
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 13:01:09  answer
 

d750 a écrit :

Ben ouais, en même tempts, dis moi, tu es content de la situation actuelle de la france? Parceque bon j'ai l'impression comme les autres plutot pro PS, vous demandez à ce que les choses ne changent pas. Plus d'alloc alors? On a déjà fait il me semnble sous la gouvernance de la gauche non? C'était mieux?
Je demande çà parceque bon, moi je trouve pas génial de voir toujours plus d'impots divers, toujours ma fiche de paie un peu moisi, et de voir toujours plus d'alloc et le smic qui monte sans cesse.

 

les gens si ils savent que après 12mois ils auront queue dalle, peut être que d'un coup ils seront plus motivés après 9mois? Ne serait ce que peut être faire une formation longue qui leur permettrait d'échapper à l'arret des allocs, et qui leur apporterait une possibilité réelle?
Bien sur il faudrait soumettre leurs allocs à un conseiller(un qui connait son sujet, donc un privé), qui lui donnera une bonne formation avec un débouché réelle au bout, et bien sur avec présence obligatoire si tu loupes un cours sans une très bonner raison(comme dans une société privé), ben dtc quoi tu touches plus rien.
Ouais jsuis du genre un peu répressif je m'en rends comptes, sans doutes le ras le bol de la politique d'assistanat gentil

 

C'est bien tes théories mais sans boulots tu va pas loin. Maintenant si considère, que travailler sans salaire ou pour le euros symbolique( pour le fun koi) uniquement ne pour être dans la catégorie feignant, permet moi de te dire que l'on ne  vie pas dans le même monde.


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2007 à 13:04:35
n°10470753
Lex__
Fatigué !
Posté le 25-01-2007 à 13:01:18  profilanswer
 

Spyn a écrit :

manifestement tu n'y connais rien à l'informatique, un programmeur php ne va pas apprendre à coder en JS en 1 journée, la plupart des boites ont leurs spécialiste pour chaque langage utilisé.


 
Oui, et toi, quand il change de langage de prédilection/de missions, si tu n'est pas bon dans le nouveau, tu gicles.
La veille technologique, tu connais ?  :ange:  
 
Et puis bon, un programmeur PHP qui ne connais pas le JS excuse moi, mais  :lol: C'est comme me dire que une boite va payer un mec pour faire du PHP et un autre pour lui coder ses requêtes SQL :lol:


Message édité par Lex__ le 25-01-2007 à 13:03:03

---------------
Par ici pour mon feedback !
n°10470759
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 13:01:49  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Je pense de plus en plus à partir vu que cette situation perdure :/
 
 
 
Quels blocages ? C'est pas parce qu'une annonce demande 2/3 d'expérience que je n'y réponds pas. Après, sur le marché caché de l'emploi, on est d'accord, il y a de quoi faire mais très franchement, il serait bon de repenser les stratégies des organismes tels que l'ANPE et autres maisons pour l'emploi. Quand tu vois qu'ils sous-traitent à des prestataires privés des missions d'insertion, c'est à se demander s'il ne serait pas grand de mettre la clé sous la porte :/


Je ne crois pas que c'est l'ANPE qui sous-traite les missions. C'est plutôt l'UNEDIC (qui ne s'occupe que des chômeurs n'étant pas encore en "longue durée" ) qui désigne soit l'ANPE, soit un autre organisme privé pour l'insertion. C'est plutôt logique étant donné que c'est l'UNEDIC qui indemnise (d'ailleurs ils ne confient à des boîtes privées que les chômeurs ayant un risque élevé de rester longtemps au chômage).

n°10470768
Mxtrem
Posté le 25-01-2007 à 13:02:44  profilanswer
 

Lex__ a écrit :

Oui, et toi, quand il change de langage de prédilection/de missions, si tu n'est pas bon dans le nouveau, tu gicles.
La veille technologique, tu connais ?  :ange:  
 
Et puis bon, un programmeur PHP qui ne connais pas le JS excuse moi, mais  :lol:


 
 
hum, je ne suis pas mauvais en php et pourtant de niveau nul en js... remarque stupide et insolente

n°10470769
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 13:02:45  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Alors plutôt que de vouloir créer un nième contrat de travail, pourquoi ne pas proposer de s'attaquer en profondeur au système d'insertion ?


 
Faudrait aussi s'attaquer au poids de l'intérim en France [:airforceone]  
 
 
 
 
 

n°10470789
Lex__
Fatigué !
Posté le 25-01-2007 à 13:05:11  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

hum, je ne suis pas mauvais en php et pourtant de niveau nul en js... remarque stupide et insolente


 
C'est un point faible dans ton CV qu'il faudrai penser à corriger alors :)


---------------
Par ici pour mon feedback !
n°10470801
farib
Posté le 25-01-2007 à 13:06:55  profilanswer
 

Citation :


 
Il y a bien une fiche sur Bruno Rebelle. De l’aveu même des Renseignements généraux, un dossier au nom de l’ex-leader de Greenpeace en France existe. Ce qui n’a, en soi, rien d’étonnant, le travail des RG consistant notamment à enquêter sur les mouvements sociaux.
 
En revanche, et c’est l’autre information délivrée par les Renseignements généraux, la fiche de Bruno Rebelle a bien été actualisée, «automatiquement et sans ordre» lorsqu’il a rejoint l’équipe de campagne de Ségolène Royal. Selon le Canard Enchaîné de mercredi, que confirme Le Parisien de ce matin, l’enquête aurait été demandée par «un membre du cabinet de Nicolas Sarkozy».


http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] royal.html


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10470808
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 13:07:37  answer
 

Que les RG soient au centre de la campagne électoral, c'est le cas à chaque élection il me semble non ? :??:

n°10470825
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-01-2007 à 13:09:39  profilanswer
 

enfin bon de toute façon ils allaient pas dire le contraire  :D  
 
"gnagnagna le complot" non désolé mais faut être honnête de toute façon c'est "normal"

n°10470828
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 13:10:12  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Alors plutôt que de vouloir créer un nième contrat de travail, pourquoi ne pas proposer de s'attaquer en profondeur au système d'insertion ?


 
L'un n'empeche pas l'autre  :)  
Il faut aussi jouer avec la sensibilite des Francais...le but est de simplifier le nombre de types de contrats..

n°10470830
Lex__
Fatigué !
Posté le 25-01-2007 à 13:10:18  profilanswer
 

Spyn a écrit :

y'a une différence entre faire évoluer ses connaissances et changer completement de langage, quant a ta derniere remarque, no comment.


 
Excuse moi, mais aucunes boites, à part dans des secteurs bien particuliers comme la banque, les télécoms.. ne reste jamais sur le même langage. Rien que entre les services d'une même société il y a des philosophies différentes.
 
Quand à ma remarque pour laquelle j'ai droit à un beau "no comment", c'est quand même le nerz de la guerre. Si en t'embauchant ton patron ce rend compte qu'il aura besoin d'une seconde personne ... son choix va être vite vu.


---------------
Par ici pour mon feedback !
n°10470834
Mxtrem
Posté le 25-01-2007 à 13:10:37  profilanswer
 

Lex__ a écrit :

C'est un point faible dans ton CV qu'il faudrai penser à corriger alors :)


 
 
je bosse dans la finance :whistle:

n°10470850
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 13:11:54  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

plus facile, plus vendeur
 
c'est comme s'attaquer à une refonte des études superieures, à une amelioration des relations entreprise-université, à enfin une reponse aux abus des stages impayés...


 
Pareil l'un n'empeche pas l'autre...
Et c'est vrai que c'est super vendeur et pas du tout dangereux de toucher au systeme des etudes  :whistle: Ca passe comme dans du beurre systematiquement...

n°10470854
Lex__
Fatigué !
Posté le 25-01-2007 à 13:12:09  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

je bosse dans la finance :whistle:


 
J'y comprend rien moi à la finance :D


---------------
Par ici pour mon feedback !
n°10470858
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2007 à 13:12:26  answer
 

jack ryan a écrit :

enfin bon de toute façon ils allaient pas dire le contraire  :D  
 
"gnagnagna le complot" non désolé mais faut être honnête de toute façon c'est "normal"


Oui oui, c'était pas pour dire "ça n'est pas intéressant" ou pour excuser quoi que ce soit : c'était juste pour compléter ma culture G :D

n°10470870
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 13:14:33  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

je bosse dans la finance :whistle:


 
Ca veut rien dire en soi de bosser dans la finance, c'est un peu large  ;)

n°10470891
Mxtrem
Posté le 25-01-2007 à 13:17:02  profilanswer
 

Lex__ a écrit :

J'y comprend rien moi à la finance :D


 
 
bah cay plus simple que le php pourtant :D en plus on gagne plus d'argent :love:  
 
de plus rien ne m'empeche au boulot de taffer sur divers sites :D
 
enfin bref :
Royal
C'est dans le département du Nord que le nom est le plus répandu. Il est également présent en Belgique et en Lorraine. Difficile de savoir si c'est un sobriquet pour celui qui prend des allures de rois, ou bien un toponyme (la terre appartenant au roi, le chemin royal).  
http://www.geneanet.org/onomastiqu [...] al&lang=fr
 
voilà, ce fut ma contribution :D :hello:

n°10470899
Mxtrem
Posté le 25-01-2007 à 13:17:37  profilanswer
 

LondonCalling a écrit :

Ca veut rien dire en soi de bosser dans la finance, c'est un peu large  ;)


 
 :lol: je t'en prie

n°10471012
yoyo173
Posté le 25-01-2007 à 13:32:29  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

plus facile, plus vendeur
 
c'est comme s'attaquer à une refonte des études superieures, à une amelioration des relations entreprise-université, à enfin une reponse aux abus des stages impayés...


 
Une amélioration des relations entreprise-université, j'espère que ça ne veut pas dire: faire entrer les entrprises dans le financement des université, avec, pour corollaire, un intéressement de celles-ci sur les programmes de cours. Ou, pour faire plus simple, que les entreprises décident en partie du contenu des cours et cursus.
 
pour rappel, c'est à l'entreprise de former son personnel, et pas à l'état. Celui-ci doit donner une formation générale permettant
1--> de former des citoyens
2--> de donner les connaissances nécessaires pour permettre au futur travailleur de trouver un emploi.
 
Si on assujetti les cursus aux désiratas des entreprises, les conséquences seront catastrophiques.
L'étudiant n'aura plus une reconnaissance nationale de son  diplôme, et en plus, il sera spécialisé dès sa sortie. Ce qui limitera grandement ses choix et l'empêchera de choisir librement son emploi.
 
De plus, les besoins des entreprises évoluant constamment, l'étudiant spécialisé risque, au bout de ses 3/4 ans de formation de se retrouver sans propositions, une fois son cursus achevé.
Et, sa formation ayant été très spécifique, il pourra difficilement se reconvertir.
 
Donc, si jamais une amélioration des relations entreprise-université signifie faire entrer les entreprises dans les programmes des universités, il ne s'agit, ni plus ni moins, de faire du futur travailleur un esclave du patronat local alors le le but de l'enseignement est de lui permettre de vivre en homme libre.
 
Si il s'agit d'autre chose, je me suis encore enflammé pour rien :)

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 25-01-2007 à 13:35:38
n°10471041
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-01-2007 à 13:37:01  profilanswer
 

oui c'etait pas du tout ça, partenariat à la limite mais surtout communication des besoins des entreprises, intervention de plus de professionnels à l'université, forum commun, organisation de relation formelle pour les stages de fin d'etude...

n°10471073
LondonCall​ing
Posté le 25-01-2007 à 13:41:36  profilanswer
 

:D

yoyo173 a écrit :

Une amélioration des relations entreprise-université, j'espère que ça ne veut pas dire: faire entrer les entrprises dans le financement des université, avec, pour corollaire, un intéressement de celles-ci sur les programmes de cours. Ou, pour faire plus simple, que les entreprises décident en partie du contenu des cours et cursus.
 
pour rappel, c'est à l'entreprise de former son personnel, et pas à l'état. Celui-ci doit donner une formation générale permettant
1--> de former des citoyens
2--> de donner les connaissances nécessaires pour permettre au futur travailleur de trouver un emploi.
 
Si on assujetti les cursus aux désiratas des entreprises, les conséquences seront catastrophiques.
L'étudiant n'aura plus une reconnaissance nationale de son  diplôme, et en plus, il sera spécialisé dès sa sortie. Ce qui limitera grandement ses choix et l'empêchera de choisir librement son emploi.
 
De plus, les besoins des entreprises évoluant constamment, l'étudiant spécialisé risque, au bout de ses 3/4 ans de formation de se retrouver sans propositions, une fois son cursus achevé.
Et, sa formation ayant été très spécifique, il pourra difficilement se reconvertir.
 
Donc, si jamais une amélioration des relations entreprise-université signifie faire entrer les entreprises dans les programmes des universités, il ne s'agit, ni plus ni moins, de faire du futur travailleur un esclave du patronat local alors le le but de l'enseignement est de lui permettre de vivre en homme libre.
 
Si il s'agit d'autre chose, je me suis encore enflammé pour rien :)


 
C'est beau, cet humanisme...mais actuellement quelques anciens etudiants ne sont pas "libres" puisqu'ils vivent en dependance de la societe, de ce que les autres peuvent lui donner...drole de liberte
En ce qui concerne ta vision des relations entreprises-universites, je crois que tu t'es enflamme pour rien...  :D  
Regarde les ecoles de commerce, elles ont une relation forte (ou meme ecoles d'ingenieurs ...mais je connais moins), ce n'est pas pour autant que les entrepreprises choisissent les contenus de cours... ;)  
 

n°10471078
ReturnLibe​rty
Posté le 25-01-2007 à 13:42:26  profilanswer
 

LondonCalling a écrit :

C'est donc pour ca que tu as une rancoeur envers les entreprises...si l'Etat incitait les entreprises a derider leur recrutement, en leur proposant des solutions de recrutement a moindre cout...on n'en serait pas la.  
Pourquoi en allant a Londres, par ex, en t'inscrivant dans une agence, au bout de deux semaines max, un boulot est trouve (certes c'est pas non plus le bingo direct, mais l'evolution apres est rapide ...) pour tous les profils (alors que vraiment les Anglais sont academiquement moins bons)?
Je montre pas du doigt les mecs au chomage, je montre du doigt la museliere qu'on a mis aux entreprises...


 
Vu sur fr2, émisison d'investigation (ai plus le titre en tête)
Un gars bien formé sans emploi vit chez sa mère.... Il veut pas s'inscrire au chômage, il veut pas demander d'allocation... il est dans une merde noire. Pourquoi ? Parce que s'il s'inscrit au chômage il sait que de toute façon on va le forcer à accepter un boulot de merde sous payé, très dur physiquement, que personne n'accepte "volontairement" Et lui il refuse de se retrouver dans cette situation... Il veut continuer à être disponilbe pour sa recherche d'emploi et pas aller risquer sa santé dans un boulot de merde...
Voilà c'est aussi cela le marché du travail en Angleterre...

n°10471097
Glouba Car​amba
Posté le 25-01-2007 à 13:44:41  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

enfin bon de toute façon ils allaient pas dire le contraire  :D  
 
"gnagnagna le complot" non désolé mais faut être honnête de toute façon c'est "normal"


 
Cela dit quelque part c'est surprenant, cette info. Parce que perso, la reaction "faut qu'ils gardent leurs nerfs" de Sarko m'aurait presque convaincu que c'etait du flan (ou plutot que jamais les RG n'avoueraient la chose avant l'election). Mine de rien, en avouant l'"actualisation" de la fiche de Bruno Rebelle, les RG sont ni plus ni moins en train de desavouer le mini-ministre, celui qui assurait qu'il n'y avait rien de reel derriere l'article du Canard...
 
Evidemment, ca va pas faire perdre un electeur a Sarko, je pense que ses clients se foutent comme d'une guigne de cette histoire.
 
Par contre, mine de rien, Royal passe ainsi de "l'incompetente qui voit des complots partout" a "la concurrente dont on surveille l'equipe via les RG". A voir si elle parvient a rebondir la-dessus, evidemment, mais le dementi sarcastique de Sarko a un cote contre-productif une fois qu'on a la confirmation d'une enquete sur Bruno Rebelle.
 
Maintenant on peut imaginer que Sarko n'etait pas au courant. On peut meme imaginer qu'il est au courant de rien. Y'a bien des PDG qui affirment tout ignorer de ce qui se passe dans leurs murs lorsqu'on trouve des malversations...

n°10471120
matt62
Posté le 25-01-2007 à 13:47:24  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

pourtant il a raison sur ce point... faut pas croire, les entreprises sont loin de considerer les salariés comme une liquidité : c'est un investissement.
c'est un probleme que recontrent beaucoup d'entreprises, et pas seulement les PME. par exemple les GSS qui forment une vendeuse en rayon, commence à la faire evoluer vers un poste de resp, et bah paf, la salariée se casse vers de nouveaux horizons. ya plus qu'à tout reprendre à zero.
parce que la réalité du travail pour les jeunes, c'est ça aussi : une grande volonté de bouger, une ambition à peine déguisée de passer par quelques boites avant de commencer à penser à se poser... parce que deux ans, oui, c'est long pour un jeune.
à coté de ça, ça fluidifie effectivement les echanges...
 
ce genre de contrat, c'est un compromis. pour les deux camps.
 
et puis concernant le CPE, merci de ne pas le comparer à la tristement celebre bombe à retardement des emplois jeunes...


Tu as totalement faux, tu n'as pas l'air de connaitre le marché de l'emploi.  
 
Pour te citer un exemple concret (de ce matin en fait), une entreprise a formé pour des contrats d'interims de deux ans une vingtaine de jeunes.  
Aucun ne sera conservé au bout des deux ans alors que certains ont atteint un très haut niveau de responsabilité.
Je ferai peut etre parti du prochain wagon (entretien demain...), je n'ai pas le choix si je veux acquérir de l'expérience.
L'avantage de ce type de job, c'est que ca paye assez bien avec toutes les primes (travail en 6*4) et qu'on recoit des formations pour chaque poste.
Ca se situe dans l'industrie mais ca doit être pareil dans les autres domaines.

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