Reprise du message précédent :

 
Dans les annonces infos, le truc c'est qu'il ne faut pas être spécialisé dans un truc.
De même il ne faut pas connaitre un peu de tout.
Non il faut être spécialiste en tout

Entre l'offre deposée et la vraie attente y a une différence aussi, on rechercher un profil idéal mais au final on prendra le meilleur possible, et si t'es debutant que tu ais fait 3 ans de java avec ma definition de specialiste ca veut rien dire.  
 

 
Ben ouais, en même tempts, dis moi, tu es content de la situation actuelle de la france? Parceque bon j'ai l'impression comme les autres plutot pro PS, vous demandez à ce que les choses ne changent pas. Plus d'alloc alors? On a déjà fait il me semnble sous la gouvernance de la gauche non? C'était mieux?
Je demande çà parceque bon, moi je trouve pas génial de voir toujours plus d'impots divers, toujours ma fiche de paie un peu moisi, et de voir toujours plus d'alloc et le smic qui monte sans cesse.
 
les gens si ils savent que après 12mois ils auront queue dalle, peut être que d'un coup ils seront plus motivés après 9mois? Ne serait ce que peut être faire une formation longue qui leur permettrait d'échapper à l'arret des allocs, et qui leur apporterait une possibilité réelle?
Bien sur il faudrait soumettre leurs allocs à un conseiller(un qui connait son sujet, donc un privé), qui lui donnera une bonne formation avec un débouché réelle au bout, et bien sur avec présence obligatoire si tu loupes un cours sans une très bonner raison(comme dans une société privé), ben dtc quoi tu touches plus rien.
Ouais jsuis du genre un peu répressif je m'en rends comptes, sans doutes le ras le bol de la politique d'assistanat gentil

 
C'est donc pour ca que tu as une rancoeur envers les entreprises...si l'Etat incitait les entreprises a derider leur recrutement, en leur proposant des solutions de recrutement a moindre cout...on n'en serait pas la.  
Pourquoi en allant a Londres, par ex, en t'inscrivant dans une agence, au bout de deux semaines max, un boulot est trouve (certes c'est pas non plus le bingo direct, mais l'evolution apres est rapide ...) pour tous les profils (alors que vraiment les Anglais sont academiquement moins bons)?
Je montre pas du doigt les mecs au chomage, je montre du doigt la museliere qu'on a mis aux entreprises...
 

 
De toute façon, l'argument est caduc, puisque Javasux  
 
EDIT: JS2EE c new

la toute subjective question de motivation  

Me fais pas rire : les banquiers n'ont aucune experience du business d'une petite entreprise. Les mecs qui bossent dans les banques, toutes privees qu'elles sont, ont un statut et une carriere tres similaire aux fonctionnaires que tu decrie tant, y'en a pas un qui a cree une boite, y'en a pas un qui risque la chute, et le fric qu'ils manipulent provient -tout comme pour l'Etat- de plus en plus de ponctions sur les comptes des particuliers.
 
Croire que le fait d'etre dans un organisme prive fait d'eux des "specialites du business", c'est grotesque.  
 

Mais en quoi tente-t-on de les remplacer ?  
 
Rien n'empeche (et personne ne propose d'empecher) les initiatives des banques. Ca fait des lustres qu'elles peuvent investir librement, ca fait des lustres qu'elles le font... lorsqu'il n'y a pas de risque. Et ca fait des lustres qu'elles preferent s'en tenir la plutot que risquer la gamelle. Et a ce moment-la, les createurs de boite comme tes potes, ils sont bien contents de trouver l'Etat et ses sous, j'ai l'impression. Empecher l'Etat d'intervenir pour aider a la creation de boites n'aidera en aucun cas les banques a le faire, elle ne le feront encore et toujours que lorsqu'elles y trouveront leur compte a coup sur.
 

De fait, de plus en plus les revenus des banques proviennent de la gestion des comptes des particuliers. C'est-a-dire des ponctions a la con sur les comptes de ceux qui ne changent pas de banque comme par magie (et de toute facon c'est pareil ailleurs), effectivement ce sans le moindre effort vu que le niveau de service a pas exactement progresse. Et les benefices servent a retribuer le capital (les actionnaires des banques) plus qu'a investir. C'est pas nouveau, c'est juste de pire en pire.
 

Un exemple : http://www.gaullisme.fr/breve1406edf.htm
Mais si t'as le temps, tu peux demander a ton ami Google.
 

Ben faut pas hesiter a te taire, alors : Le prive fait pas ce que tu veux, il a pas finance les boites de tes potes, mais t'as pas d'idee pour l'y inciter, tout ce que tu demandes c'est que l'Etat arrete de financer la creation d'entreprise... Comment dire, balle dans le pied, toussa...
 

TOUTES les banques ont augmente leurs frais, de facon demesuree. Sachant qu'une bonne part des clients sont completement captifs de leur banque pour cause d'emprunt, sachant la quantite de verifications a faire, ton histoire de changer de banque en 20 minutes est sans doute aussi "reflechie" que l'obligation "a la con" evoquee plus haut...

Ce n'est pas parce qu'on ne veut pas foutre tout le système d'aides par terre qu'on veut l'immobilisme, hein.

 
Il a jamais dit que les autres etaient des feignants...
 
Sinon concernant les banques je suis d'accord avec je sais plus qui (gloubimachin ! Desole   ), l'exigence qui leur est demandee, les services proposes pa rapport a ce qu'ils taxent, gagnent est souvent tres deconnant...
 
 

 
 
 
Yep, droit social et RH    
 
De toute façon, les entreprises recherchent bien trop souvent le mouton à 5 pattes !    
 
Dans un cas, on va te dire que tu n'as pas assez d'expérience et dans l'autre, tu vas te faire bouler parce que tu es spécialisé dans une discipline et ils veulent un généraliste...kafkaïen !

 
Va a Londres, tu trouveras ton bonheur    

 
pourtant il me semble que même si les entreprises cherchent le mouton à 5 pattes, çà n'empeche qu'elles embauchent des types normales, tout simplement parcequ'elle le trouve pas le mouton à 5 pattes...
Je pense aussi qu'il faut pas faire des bloquages sur les annonces, genre si pour un poste que tu sais que tu peux le faire, ca cherche de l'ingénieur spé 36 trucs différents, çà t'empeche pas de tenter (bien sur l'expérience joue beaucoup, plus que les qualifs d'ailleurs)
Mais bon faut dire aussi que les annonces c'est gentil, mais çà représente qu'une partie du marché de l'emploi, les candidatures spontannés ciblés çà fait la différence

Chez nous il y a des boîtes qui ont des postes pour lesquels il n'y a pas d'annonces : les candidatures spontanées suffisent (elles agissent ainsi sinon elles sont assaillies de candidatures de JD). Du coup on nous incite à envoyer des spontanées dans tous les sens.
 
Mais c'est quelque chose de très spécifique (banques, consulting).

 
Je pense de plus en plus à partir vu que cette situation perdure
 

 
Quels blocages ? C'est pas parce qu'une annonce demande 2/3 d'expérience que je n'y réponds pas. Après, sur le marché caché de l'emploi, on est d'accord, il y a de quoi faire mais très franchement, il serait bon de repenser les stratégies des organismes tels que l'ANPE et autres maisons pour l'emploi. Quand tu vois qu'ils sous-traitent à des prestataires privés des missions d'insertion, c'est à se demander s'il ne serait pas grand de mettre la clé sous la porte

 
   
En effet ...  
 

 
Alors plutôt que de vouloir créer un nième contrat de travail, pourquoi ne pas proposer de s'attaquer en profondeur au système d'insertion ?

 
plus facile, plus vendeur
 
c'est comme s'attaquer à une refonte des études superieures, à une amelioration des relations entreprise-université, à enfin une reponse aux abus des stages impayés...

C'est bien tes théories mais sans boulots tu va pas loin. Maintenant si considère, que travailler sans salaire ou pour le euros symbolique( pour le fun koi) uniquement ne pour être dans la catégorie feignant, permet moi de te dire que l'on ne  vie pas dans le même monde.

 
Oui, et toi, quand il change de langage de prédilection/de missions, si tu n'est pas bon dans le nouveau, tu gicles.
La veille technologique, tu connais ?    
 
Et puis bon, un programmeur PHP qui ne connais pas le JS excuse moi, mais   C'est comme me dire que une boite va payer un mec pour faire du PHP et un autre pour lui coder ses requêtes SQL

Je ne crois pas que c'est l'ANPE qui sous-traite les missions. C'est plutôt l'UNEDIC (qui ne s'occupe que des chômeurs n'étant pas encore en "longue durée" ) qui désigne soit l'ANPE, soit un autre organisme privé pour l'insertion. C'est plutôt logique étant donné que c'est l'UNEDIC qui indemnise (d'ailleurs ils ne confient à des boîtes privées que les chômeurs ayant un risque élevé de rester longtemps au chômage).

 
 
hum, je ne suis pas mauvais en php et pourtant de niveau nul en js... remarque stupide et insolente

 
Faudrait aussi s'attaquer au poids de l'intérim en France  
 
 
 
 
 

 
C'est un point faible dans ton CV qu'il faudrai penser à corriger alors

http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] royal.html

Que les RG soient au centre de la campagne électoral, c'est le cas à chaque élection il me semble non ?

enfin bon de toute façon ils allaient pas dire le contraire    
 
"gnagnagna le complot" non désolé mais faut être honnête de toute façon c'est "normal"

 
L'un n'empeche pas l'autre    
Il faut aussi jouer avec la sensibilite des Francais...le but est de simplifier le nombre de types de contrats..

 
Excuse moi, mais aucunes boites, à part dans des secteurs bien particuliers comme la banque, les télécoms.. ne reste jamais sur le même langage. Rien que entre les services d'une même société il y a des philosophies différentes.
 
Quand à ma remarque pour laquelle j'ai droit à un beau "no comment", c'est quand même le nerz de la guerre. Si en t'embauchant ton patron ce rend compte qu'il aura besoin d'une seconde personne ... son choix va être vite vu.

 
 
je bosse dans la finance

 
Pareil l'un n'empeche pas l'autre...
Et c'est vrai que c'est super vendeur et pas du tout dangereux de toucher au systeme des etudes   Ca passe comme dans du beurre systematiquement...

 
J'y comprend rien moi à la finance

Oui oui, c'était pas pour dire "ça n'est pas intéressant" ou pour excuser quoi que ce soit : c'était juste pour compléter ma culture G

 
Ca veut rien dire en soi de bosser dans la finance, c'est un peu large  

 
 
bah cay plus simple que le php pourtant en plus on gagne plus d'argent  
 
de plus rien ne m'empeche au boulot de taffer sur divers sites
 
enfin bref :
Royal
C'est dans le département du Nord que le nom est le plus répandu. Il est également présent en Belgique et en Lorraine. Difficile de savoir si c'est un sobriquet pour celui qui prend des allures de rois, ou bien un toponyme (la terre appartenant au roi, le chemin royal).  
http://www.geneanet.org/onomastiqu [...] al&lang=fr
 
voilà, ce fut ma contribution

 
  je t'en prie

 
Une amélioration des relations entreprise-université, j'espère que ça ne veut pas dire: faire entrer les entrprises dans le financement des université, avec, pour corollaire, un intéressement de celles-ci sur les programmes de cours. Ou, pour faire plus simple, que les entreprises décident en partie du contenu des cours et cursus.
 
pour rappel, c'est à l'entreprise de former son personnel, et pas à l'état. Celui-ci doit donner une formation générale permettant
1--> de former des citoyens
2--> de donner les connaissances nécessaires pour permettre au futur travailleur de trouver un emploi.
 
Si on assujetti les cursus aux désiratas des entreprises, les conséquences seront catastrophiques.
L'étudiant n'aura plus une reconnaissance nationale de son  diplôme, et en plus, il sera spécialisé dès sa sortie. Ce qui limitera grandement ses choix et l'empêchera de choisir librement son emploi.
 
De plus, les besoins des entreprises évoluant constamment, l'étudiant spécialisé risque, au bout de ses 3/4 ans de formation de se retrouver sans propositions, une fois son cursus achevé.
Et, sa formation ayant été très spécifique, il pourra difficilement se reconvertir.
 
Donc, si jamais une amélioration des relations entreprise-université signifie faire entrer les entreprises dans les programmes des universités, il ne s'agit, ni plus ni moins, de faire du futur travailleur un esclave du patronat local alors le le but de l'enseignement est de lui permettre de vivre en homme libre.
 
Si il s'agit d'autre chose, je me suis encore enflammé pour rien

oui c'etait pas du tout ça, partenariat à la limite mais surtout communication des besoins des entreprises, intervention de plus de professionnels à l'université, forum commun, organisation de relation formelle pour les stages de fin d'etude...

 
C'est beau, cet humanisme...mais actuellement quelques anciens etudiants ne sont pas "libres" puisqu'ils vivent en dependance de la societe, de ce que les autres peuvent lui donner...drole de liberte
En ce qui concerne ta vision des relations entreprises-universites, je crois que tu t'es enflamme pour rien...    
Regarde les ecoles de commerce, elles ont une relation forte (ou meme ecoles d'ingenieurs ...mais je connais moins), ce n'est pas pour autant que les entrepreprises choisissent les contenus de cours...  
 

 
Vu sur fr2, émisison d'investigation (ai plus le titre en tête)
Un gars bien formé sans emploi vit chez sa mère.... Il veut pas s'inscrire au chômage, il veut pas demander d'allocation... il est dans une merde noire. Pourquoi ? Parce que s'il s'inscrit au chômage il sait que de toute façon on va le forcer à accepter un boulot de merde sous payé, très dur physiquement, que personne n'accepte "volontairement" Et lui il refuse de se retrouver dans cette situation... Il veut continuer à être disponilbe pour sa recherche d'emploi et pas aller risquer sa santé dans un boulot de merde...
Voilà c'est aussi cela le marché du travail en Angleterre...

 
Cela dit quelque part c'est surprenant, cette info. Parce que perso, la reaction "faut qu'ils gardent leurs nerfs" de Sarko m'aurait presque convaincu que c'etait du flan (ou plutot que jamais les RG n'avoueraient la chose avant l'election). Mine de rien, en avouant l'"actualisation" de la fiche de Bruno Rebelle, les RG sont ni plus ni moins en train de desavouer le mini-ministre, celui qui assurait qu'il n'y avait rien de reel derriere l'article du Canard...
 
Evidemment, ca va pas faire perdre un electeur a Sarko, je pense que ses clients se foutent comme d'une guigne de cette histoire.
 
Par contre, mine de rien, Royal passe ainsi de "l'incompetente qui voit des complots partout" a "la concurrente dont on surveille l'equipe via les RG". A voir si elle parvient a rebondir la-dessus, evidemment, mais le dementi sarcastique de Sarko a un cote contre-productif une fois qu'on a la confirmation d'une enquete sur Bruno Rebelle.
 
Maintenant on peut imaginer que Sarko n'etait pas au courant. On peut meme imaginer qu'il est au courant de rien. Y'a bien des PDG qui affirment tout ignorer de ce qui se passe dans leurs murs lorsqu'on trouve des malversations...

Tu as totalement faux, tu n'as pas l'air de connaitre le marché de l'emploi.  
 
Pour te citer un exemple concret (de ce matin en fait), une entreprise a formé pour des contrats d'interims de deux ans une vingtaine de jeunes.  
Aucun ne sera conservé au bout des deux ans alors que certains ont atteint un très haut niveau de responsabilité.
Je ferai peut etre parti du prochain wagon (entretien demain...), je n'ai pas le choix si je veux acquérir de l'expérience.
L'avantage de ce type de job, c'est que ca paye assez bien avec toutes les primes (travail en 6*4) et qu'on recoit des formations pour chaque poste.
Ca se situe dans l'industrie mais ca doit être pareil dans les autres domaines.