Reprise du message précédent :
Sarko dans une affaire de corruption
 
http://www.bakchich.info/article4994.html

t'as du faire le plein en andorre ca fait un bail que le diesel est largement au dessus de 1€
De plus il a augmenté plus vite en raison de la demande, on vend aujourd'hui majoritairement des voitures diesel en france, mais on ne produit pas plus de gazoil avec 1L de brut.

 
Le pape admis à pénétrer dans l'Elysée est une violente trahison, un parjure, un déni des fondements républicains, de l'histoire et de la Constitution de la France.
 
La France, tu pues l'eau bénite. Va te laver dans le ruisseau avec Voltaire avec Rousseau.
 
A se demander si Voltaire n'est pas synonyme de fauteuil pour les plus hautes sphères du pays...
 
Une guerre en Afghanistan et l'évidence de ses morts, l'obscurantisme lybien, syrien ou vaticanais qui envahissentt la place publique...  
 
Beurk.
 
 
 
 

Le gasoil était à moins d'un euro début 2007.

Eh Marcel, tu pourrais attendre midi pour l'apéro  

 
La laïcité n'a rien à voir avec Voltaire.      
 
La laïcité ne prescrit en rien l'acceuil du pape à l'Elysée, ya une paire de glands qui ont y sont allés sans que ca signifie que le pouvoir a des connivences avec le foot, le handball, ou que sais-je d'autre.
 
Enfin, la guerre en Afghanistan, ya un lien ?  
 

parceque Sarkozy à nommé des arbitres qui avaient pour mission d'arranger Tapie

 
Le pape est aussi un chef d'état. L'accueillir ne signifie pas forcément admettre ses idées (bon même si avec Sarkozy et ses thèses sur l'espérance, on sait bien ce qu'il en est). Tu as sans doute raison sur le reniement de la France, mais tu ne tapes pas vraiment au bon endroit.
 
Maintenant soit dit en passant Voltaire était déiste, et on retrouve chez Rousseau beaucoup de schèmes christiques

 
oui enfin il est pas franchement accueilli en tant que chef d'Etat si ? Parce que pour le prince d'Andorre ou le je-sais pas-quoi de Saint Marin on fait pas tout ce cirque !
Bon après qu'on l'accueille je veux bien, il représente quand même un courant de pensée/croyance important dans le monde ; faut juste voir à rester dans la mesure: la majorité des français s'en fout du Pape !

Ah mais je ne sais pas trop comment il va être accueilli, ça ne m'étonnerait pas que ce soit en grande pompe étant donné la personne qui trône à l'Élysée, je voulais juste affirmer que d'accepter sa venue n'était pas en soi une violation de la séparation entre l'Etat et l'Eglise. Je reviens de Rome où j'ai passé une semaine, donc je ne suis plus très au courant de l'actu (mais je vais me pencher sur mon Charlie Hebdo spécial pape, après avoir découvert le premier numéro du Siné Hebdo ).

C'est marrant que tu dises ça, vu qu'il y a 2 princes d'Andorre, l'un étant Nicolas Sarkozy !

et Sarkozy a meme choisi le montant qu'il donnerait à tapie un soir lors d'une partie de poker, la commission des finances l'a prouvé non ?  

Foutaises, s'il n'était que chef d'état on ne le recevrait même pas  

ca reste une personalité importante. Cependant la polémique ne viens pas du fait de recevoir le pape mais de deux points :
1) le discours tenu par sarkozy ces derniers mois sur la laicité
2) la personalité et les discours très polémiques  de Benoit XVI

on a recu la dalai lama non ? du point de vu de certains il a un discours pouvant porter à polémique, et il n'est pas chef d'état, je vois pourquoi tout ce "bordel" pour la visite du pape ? La france a quand meme "abritait" la papauté pendant une certaine période ... donc au delà de la laicité, y'a une question d'histoire aussi non ?    et je pense pas qu'on force quelqu'un à aller voir le pape ou écouter son discours ?

Sarko qui fait coucou aux caméras au Bourget pour accueillir le Pape

 
 
Source ?
 

 
La majorité des Français se fout de l'équipe de hand ou du dalaï-lama qui ont aussi été reçus à l'Elysée. Juste que ça donne à certains des boutons dès qu'on parle d'un cul béni quelque part, et je mettrai ma main à couper qu'une telle hargne à l'encontre d'un représentant musulman serait taxée de racisme.  
 

ce qu'on reproche à sarkozy c'est d'en faire beaucoup, il va assister à 2 cérémonies aux coté du pape et il tiens des discours remettant en cause la laicité. Je rappel que chirac avait recu JPII à l'élysée, ca n'avait pas fait débat.
Autre chose, le pape devait ce rendre seulement à lourdes, sarko a fait un capric epour qu'il vienne le voir à paris, il aurait pu ce contenter de l'acceuillir à sa decente d'avion à tarbes, prendre un thé avec des petits gateaux en bavardant dans un salon privé là bas et basta. Mais non faut faire un gros boxon, que ca se sache.
 
Quand au DL il n'a pas été acceuilli par sarko et représente aussi une autorité politique sur un sujet très sensible, contrairement au pape.

Non il ne l'a pas été, ca a suffisament de bruit il me semble.

non mais on est d'accord hein   ça ne me choque pas qu'on reçoive le Pape, je demande juste à ce qu'on n'en fasse pas trop... et connaissant sarko et voyant comme c'est parti je doute ! Mais bon on fera le bilan après...

Non mais je dis juste que le sur le plan purement théorique on a bien le droit de l'inviter en tant que chef d'Etat (enfin personnalité politique). Maintenant avec Sarkozy on sait très bien pourquoi il est invité hein, je ne suis pas dupe, et j'ai assez gueulé contre la bêtise de Sarkozy sur le sujet religieux durant les élections.

Soyons clairs, que le président reçoit des personnalités importantes à un titre ou un autre ne me dérange absolument pas.
 
Mais les salades sur la qualité de "chef d'état" du pape pour motiver les égards qui lui sont rendus, merci bien ... Je sais bien qu'il est dans l'air du temps de nous prendre pour des idiots mais il y a des limites  

il semble d'ailleurs qu'il va en remettre une couche sur sa conception de la laicité, les cul béni anti avortement vont etre aux anges.
Le pape célébrera d'ailleurs une partie des cérémonies à l'ancienne (latin & co)
c'est cet ensemble qui fait polémique et non le simple fait de savoir si oui ou non sarko doit recevoir le pape.

on est d'accord  

 
de toutes façons je n'ai pas confiance en sarko en général et surtout pas pour tout ce qui touche à la laïcité... personnellement je suis TRES attentif à ce qu'il dit/fait sur le sujet et si ça devait trop déraper je suis prêt à m'engager pour que la France reste un Etat 100% laïc.

Bah écoutes, libre à toi de ne pas considérer le Vatican comme un Etat, mais c'est pourtant une réalité. Heureusement qu'on se passe de ton avis dans la diplomatie internationale, sinon, pourquoi accorder cette grâce à tous les autres ?

 
arrête l'hypocrisie si le Pape est reçu ce n'est pas parce qu'il est le chef de l'Etat Vatican... mais on a aussi le droit de recevoir des chefs religieux ça ne me choque pas tant que ça reste dans les limites de la laïcité.

Je vois qu'il y a des raisons objectives que l'on nous prenne pour des idiots  

Je ne dis jamais qu'il est reçu parce qu'il est chef d'Etat. Mais il l'est AUSSI Que cela plaise ou non.

je suis athée, et plutôt anticlérical, mais ça ne me choque pas qu'on reçoive le Pape.
 

 
je comprends... tu veux dire qu'il n'est évidemment pas reçu POUR ça mais que comme il l'est il a au moins droit aux mêmes égards que les autres. Effectivement c'est logique mais il est surtout parti pour se faire lécher les bottes par Sarko et la moitié du gvt, avoir l'honneur des chaines publiques pendant 20h/24 etc. et ça ça me pose plus problème.
 
Enfin bon depuis qu'on a ciré les pompes de khadafi plus rien ne peut me choquer dans les réceptions de chefs d'Etat...  

le débat viens plus de la manière, du fait que sarko en fait des tonnes là dessus, de sa conception de la laicité.
Le tout renforcé par le fait que BXVI est un pape trèèèèès conservateur à des année lumière de JPII plutot progressiste.

Perso je ne vois aucune différence entre les deux

 
Idem, à part peut etre tout le foin qui est fait sur France Télévisions, le service public n'est pas là pour faire l'équivalent de l'anniversaire de la reine d'Angleterre

Bon, là, ce n'est pas possible, tu ne connais rien de l'Eglise catholique : TOUTES les prises de position de JPII étaient inspirées par BXVI. Ils sont exactement sur la même ligne.

 
Non, celle de JPII tremblait
 
Désolé

+1

euh c'est pas lui qui a mis de coté les traditionalistes ? a contrario de benoit qui lui leur tend grand les bras ?

hu.hu.hu.hu.

 
Je ne me souviens pas qu'il ait rejeté l'Opus Dei et les légionnaires du Christ par exemple... (enfin bon j'ai peut être mauvaise mémoire).