Reprise du message précédent :

Ils ont une autoroute à 20 voies. La question est surtout : jusqu'où vont-ils aller ?

C'est cocasse, pour un type qu'en a aucun de fonctionnel.

Faudrait un débat Miller-Mélenchon
 

Les élections c'est pas l'alpha et omega et puis ça se truque trop facilement  
 

Pathétique

ça forme des suprémacistes et/ou des fachos les écoles d'ingé

eh bah qu'ils aillent bien tous se faire enculer !  

Vous vous emportez, monsieur loque.  

Je pense que tu as loupé la discussion en question. Je récapitule :
1) Je poste un graphique montrant le lien entre niveau de démocratie et développement économique, dans le contexte américain. L'un des rares posts factuels, avec des données objectives, aujourd'hui, démentant l'idée profondément fausse qu'il faudrait choisir entre démocratie et développement économique :

2) Quelqu'un me répond : "par pitié arrête d'essayer de faire des maths" - sans plus de détail (on ne saura jamais ce qui le chiffonne).
 
3) Je le rassure sur mon niveau académique en maths.
 
4) 3-4 posts pour me demander des détails, le dernier m'accusant de mentir sur mon CV.
 
5) Je donne mon CV.
 
Donc désolé : moi je préfère, comme toi, toujours parler du fond. Mais si l'on me met en cause je ne vois pas de souci à envoyer mon CV aux accusateurs dans la figure. Tu vois une autre solution ? J'aurais répondu différemment si l'on avait contesté mon graphique sur le fond : on aurait pu parler de PIB en parité de pouvoir d'achat vs nominal, on aurait pu parler de Cuba qui n'est pas sur le graphique etc. Mais au lieu de ça j'ai eu droit à des réponses débiles.

Ben si. J'ai bien prédit en octobre que Maduro se ferait dégager sans qu'une guerre ne soit nécessaire. A ceux qui en doutaient, j'ai montré le lien entre démocratie et développement économique - par des données factuelles. J'ai donné des exemples historiques de transitions démocratiques réussies. J'ai parlé du Guyana, qui exploite ses réserves avec succès. En réponses j'ai eu surtout du "gneugneugneu mais Trump est un violeur", "gneugneugneu Epstein" etc. Bref.

Evidemment, il y a bien pire que Trump. Au final il restera dans l'Histoire comme un président populiste médiocre, pas au niveau de ses modèles comme Andrew Jackson ou Theodore Roosevelt.

Je l'invoque pas comme argument d'autorité mais comme lieu approprié pour discuter si tu veux comprendre le fonctionnement de la politique monétaire, et plein d'autres choses intéressantes sur l'économie, les marchés et la finance. Et le seul argument d'autorité là-bas, c'est la performance du portefeuille. Et chez certains elle est indécente. Tu y es le bienvenu si tu veux élargir tes horizons peut-être un peu étroits.

qu'ils se ruinent en infras pétrochiassique, dans 7ans la majorité des transports routiers en UE seront passés à de l'élec j'espère bien !
Qu'on se grouille de remplacer un max de plastiques issus de la pétrochem par des alternatives plus dégradables, moins polluantes etc !

c'est pour faire triquer les débiles mentaux magas complotistes.
tout l'monde a le droit à son éjac comme ça  

on se fait royalement baiser à tous les niveaux pas les multinationales des USA et faudrait en plus ne même pas les taxer un minimum pendant qu'ils entassent des trillions.

on dirait des méthodes d'EG  

on s'en fiche un peu de ton CV,  ce qu'on remarque c'est que tu as beaucoup de mal à pas faire d'énormes efforts d'euphémismes à propos de Trump, son régime, ses actions au national et l'international.

Tu proposeras de lui faire un polish quand il démantèlera l'OTAN et la souveraineté de l'UE ?

y'a des combats à caracas
 
https://x.com/search?q=caracas&src= [...] ery&f=live
 

C'est très improbable, l'OTAN et l'UE survivront évidemment à Trump car ils répondent aux intérêts américains. Trump n'a agité la menace vague de quitter l'OTAN que pour forcer les Européens à augmenter leurs budgets de défense. C'est une tactique habituelle chez lui, il ne faut pas prendre au pied de la lettre tout ce qu'il raconte...

A partir des midterms, Trump sera sous la menace constante d'un impeachment - que la Chambre des Représentants peut démarrer seule par une vote à la majorité simple (le Sénat juge ensuite). Cela devrait réduire considérablement sa marge de manoeuvre.

Bref, bcp de gens donnent foi à des scénarios apocalyptiques qui n'auront jamais lieu, pour des raisons constitutionnelles, politiques, stratégiques et/ou économiques.

De façon générale, l'Américain moyen me semble bcp plus serein sur Trump que le Français moyen qui en a une vision très déformée (je précise que vis dans une ville US très libérale, donc très anti-Trump).

Et sur le fond, je pense que personne sur HFR n'a posté autant que moi sur les effets négatifs des tariffs Trump. Voir ce post par exemple, sur les effets inflationnistes de ces tariffs. Je suis également très opposé à sa ligne sur l'Ukraine.

Bcp de gens ici sont dans le repli sectaire et la pureté militante : ils exigent que chacun répète sagement un mantra anti-Trump, faux en substance, comme à l'église. Si on ne le fait pas, on reçoit une étiquette de MAGA ou de nazi - alors que cette intolérance sectaire est précisément au coeur du mouvement MAGA. Les anti-Trump se sont fait, sans s'en rendre compte, trumpifier, radicaliser, tout autant que leur image inversée des MAGA. Désolé, mais moi j'ai déjà une religion, et je préfère garder mon indépendance d'esprit.

 
Je suis juste un lurker depuis samedi aprem.
J'aperçois qu'il y a des opinions différentes sur le topic, et parfois un effet de meute contre toi, mais en même temps tu sembles y prendre plaisir.
 
En revanche ce graphique m'interpelle, 6203 c'est beaucoup !
Sinon questions sérieuses c'est quoi un niveau de démocratie ?
Ces points représentent quels pays ?
C'est quoi la source ?
Tu l'as fait toi même ?

La mesure PIB/H est en soi mauvaise parce qu'elle ne donne qu'une moyenne et ne reflète que peu la réalité d'un pays. Un pays comme l'Arabie Saoudite a PIB par habitant de 35 000 dollars, mais cela reflète pas vraiment l'état du pays où il y a une caste de très riche qui profite de la richesse pétrolière et une caste de pauvres ultra majoritaire qui peine a survivre. L'indice de démocratie y est pas très bon.
 
A contrario, celui de l'Inde est bien meilleur alors son pib/h est pas bon.
 
Faire une corrélation comme tu le fais entre les deux est donc a mon avis totalement stupide. Parce que cela reflète pas vraiment les inégalités au sein d'un pays. Tu as des dictatures très riches comme des démocraties très pauvres.
 
En plus l'indice de démocratie est pas franchement quelque chose de factuelle. Il est très orienté par les idées de ceux qui le font. Et le PIB peut aussi être manipulé comme on peut d'ailleurs le voir avec les chiffres américains de cette année. Où les chiffres russes depuis de nombreuses années.
 
Et si tes graphs a eu des réponses débiles, c'est aussi parce que sa présentation et les petites infographies dessus prend les gens pour des débiles. Cela aide pas.

Tu aurais des exemples ?

Et surtout corrélation != Causalité

La source c'est le Democracy Index de The Economist. J'ai pris les données 2023, j'aurais dû prendre 2024 (ça ne change pas trop le profil du graphique).

- Extent to which citizens can choose their political leaders in free and fair elections, enjoy civil liberties, prefer democracy over other political systems, can and do participate in politics, and have a functioning government that acts on their behalf. It ranges from 0 to 10 (most democratic).

- It is made up of five sub-indices: electoral pluralism, civil liberties, political participation, democratic culture, and functioning government.

On peut débattre du biais pro-occidental éventuel de The Economist - ça pour le coup ce serait une critique recevable.

Oui, chaque point représente un pays. Je n'ai pas mis les étiquettes sur le graphique, mais voici la table (oui, j'ai fait le graphique moi-même) :

Et oui aussi sur l'effet de meute. Comportement typique d'une secte, mais je le savais un peu avant de poster ici via le feedback de frers du topic Bourse. ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Sur les marchés, quand tu as raison contre la majorité, c'est plutôt bon signe.

Allons allons, simplement des gens qui célèbrent la grandeur du Dieu-Soleil Donald The First        
 
Cette vidéo a 9 ANS !
Japanese Donald Trump Commercialトランプ2016

Trump n'a pas été jugé coupable de quoi que ce soit dans l'affaire Epstein. Affirmer le contraire est factuellement faux, moralement injuste, et légalement diffamatoire. C'est à un juge de faire ce travail, si des accusations étaient un jour étayées.
 
PS : Après, c'est aussi factuel de dire que Trump était pote avec Epstein, et c'est légitime de trouver ça éliminatoire pour un politique.

Oui, ben j'ai jamais dit le contraire. Je pense que la causalité existe dans les 2 sens - la démocratie aide au développement économique, et le développement économique permet l'émergence d'une classe moyenne demandeuse de démocratie. C'est ce que suggèrent de nombreux exemples historiques.

t'as exactement les mêmes éléments de langage pour rationaliser Trump que d'autres qui sont passés ici ces derniers mois

c'est à un juge de faire son travail    

Donc t'es au courant de RIEN de ce qui se déroule depuis des mois.

Allez basta suivant.

Que l'Otan ou l'UE survivent a Trump, c'est sur. Mais est-ce qu'elles survivront aux mouvements qu'a lancé Trump, c'est deja moins sur. La politique a base de fake news, d'arrangement avec la vérité, de show permanent s'installent tranquillement mais surement dans nos pays grâce a nos extrêmes (gauche et droite d'ailleurs).
 
Ce que Trump massacre, c'est la parole américaine et la confiance qu'on (les autres pays) lui donnait. Une personne qui change d'avis plus souvent qu'il va aux chiottes, qui de part ses déclarations peut dans le même discours dire tout et son contraire. Et surtout montrer qu'il maitrise aucun sujet ne serait-ce qu'un minimum. Y a qu'a voir qu'il a sauvé 200 millions d'américains, qu'ils va baisser de 600% le prix des médicaments, que les tariffs sont payés par les pays étranger et ne provoquent pas d'inflation et j'en passe des meilleurs. J'attend pas d'un dirigeant qu'il soit bac+8 sur tous les sujets mais au moins bac sur une bonne partie d'entre eux. Trump montre qu'il a des problèmes avec les notions que l'on apprend en école élémentaire.
 
Contrairement a ce que tu penses, y a pas de mantra anti Trump ici ou d'intolérance sectaire, y a une intolérance a la fake news, aux débarquements de DT et juste à la connerie. Parce qu'à un moment, on en a juste marre de debunker pendant 20 pages les mêmes conneries qui reviennent régulièrement. Et manque de bol avec Trump et ses supporters, c'est ce qui arrive tout le temps.

Je vois littéralement la Maison Blanche depuis mon rooftop à Washington DC (même si là je vis à Boston). Et je suis actionnaire d'environ 500 entreprises US. Je dois avoir de sacrées oeillères pour n'être pas au courant.

vu ce que tu écris oui !  

T'as pas idée comment je m'en tamponne de ton rooftop  

A part parler de la bourse, tu réalises un peu ce qu'il se passe dans le monde  

Monsieur j'habite à DC , t'es satisfait de Donnie qui avait envahi la ville avec l'armée ?
tu attends des purges avec joie ? en pariant via Kalshi ?

Et on aimerait bien qu'il le soit jugé sans préjuger de ce que sera le jugement. Sauf qu'il fait tout pour ne pas l'être ou le plus tard possible. Comme il l'a fait dans d'autres affaires.
 
Tu parles de moralement injuste mais c'est qui qui a remis une pièce dans ce dossier pour des raisons politiques ? C'est Trump. Et il s'abstient pas vraiment de juger les autres dans cette affaire avec Clinton par exemple. Que cela lui revienne dans la gueule, c'est le karma ou moralement juste.
 
Tu dis que c'est a un juge de faire ce travail, mais tu utilises les condamnations de certains proches de Maduro comme preuve de sa culpabilité. Alors qu'elles sont basées sur un plaider coupable qui est souvent tout sauf une preuve de culpabilité (et encore plus aux USA) et surtout qui court-circuite complètement le procès et le juge.

Il suffit d'acheter une part d'un ETF S&P

 
Ok merci d'avoir sourcé.
Tu as pris un sunset de pays des continents américains, j'imagine parce qu'on parle de pays de ces continents sur ce topic.
Si tu prends un sunset des pays européens, tu penses qu'il y a toujours corrélation ? À vue d'œil je dirais que non. Mais c'est à tester.
Ensuite le niveau de démocratie reste sujet à caution mais pourquoi pas.

Yager, c'est étrange quand même, on a toujours les même NPC avec les même EDL qui la jouent mauvaise foi et sont "informés" mais à géométrie variable.

mais ouais bro, c'est tellement risible ptain

et il serait fier de Shorter avec succès un pays ou une industrie qui se casse la gueule.

Camisard: regarde le film Mountainhead mais tu risques de le prendre au premier degré et de le trouver not funny.

Parlons bourse tiens :
- que penses-tu du cours de Tesla ?
- que penses-tu de la rémunération de son patron qui a foirée dans les grandes largeurs 2 de ces 3 derniers projets (cybertruck et camion électrique) et qui a bien failli faire foirer le troisième (le nouveau model Y si je ne m'abuse) en se mettant a dos sa clientèle historique ? Sans parler de ces promesses et délais non tenus ?
- que penses-tu du fait de faire racheter X par une autre des ces entreprises a un prix bien plus élevés que celui que l'ensemble des banques et autres sociétés d'investissement l'évaluer ?
- que penses-tu du fait que Trump mette une taxe a l'export sur les produits Nvidia ?
- Que penses-tu du fait que Trump s'approprie des parts d'entreprises privées ?

Euh... j'ai vécu 4 ans à Washington DC et j'y garde un studio. L'insécurité, même au centre ville, est bien présente. Par exemple les samedis soirs, autour de zones très fréquentées comme le croisement U St / 14th NW (pas loin de chez moi), il valait mieux faire attention. Les quartiers défavorisés de l'autre côté du Potomac (Anacostia), encore plus évidemment.
 
Les électeurs votent à 95% démocrate à Washington DC (plus que n'importe quelle autre ville US). Pour autant, je pense qu'une majorité des habitants était plutôt contente de voir les déploiements de garde nationale (d'autres s'y opposant avec véhémence).
 
Dans les effets, je pense qu'il y a eu du positif avec une réduction d'une déliquance qui ne baissait pas vraiment à DC (bcp moins qu'à NYC par exemple), mais aussi du négatif (mon ex sino-américaine s'est faite emmerder par l'ICE alors qu'elle est une citizen, les Latino-Américains qui bossent dans la rénovation immo à la sortie du Home Depot se font harceler etc.). Bref, j'ai un jugement nuancé sur cette mesure - je sais bien que c'est difficile de là où tu es.

ma première voiture c'était une fiat panda.
mais avant mes parents avait une 2cv mais j'avais pas encore le permis

ah bon :
https://www.justice.gov/usao-dc/pr/ [...] 0-year-low

https://bsky.app/profile/financialt [...] ppiknwmk2w

Gé-nial, le contribuable américain va passer à la caisse in fine  

ouais mais si t'as plein d'actions de Chevron & co tu es GaGNANT !

Voilà.
     

yep et là après la longue présence de l'armée, ils ont envoyé tous les dealers/voleurs à gitmo ?